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看板 Gossiping
作者 Caress (愛撫)
標題 [新聞] 蔡英文:客家話也是台灣話 以身為客家人
時間 Sun Feb 28 10:48:11 2016


蔡英文:客家話也是台灣話 以身為客家人為榮


http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160227/804476/
蔡英文:客家話也是台灣話 以身為客家人為榮 | 即時新聞 | 20160227 | 蘋果日報
[圖]
總統當選人蔡英文今上午在臉書發文指出,今天是「天穿日」,也是「全國客家日」。她說,「客家話也是台灣話」,是她競選期間的承諾,要讓下一代的客家子弟,成長在一個自然的母語環境中,以身為客家人為光榮與驕傲。 ...

 


2016年02月27日13:38
總統當選人蔡英文今上午在臉書發文指出,今天是「天穿日」,也是「全國客家日」。她說
,「客家話也是台灣話」,是她競選期間的承諾,要讓下一代的客家子弟,成長在一個自然
的母語環境中,以身為客家人為光榮與驕傲。




蔡英文表示,說來慚愧,做一個客家妹,她卻一直到50幾歲才開始學客語。她說,這一次選
舉,很多客庄好朋友都告訴她:「主席,你的客語進步好多。」但其實她知道,還有很多可
以繼續努力的地方,所以整個選舉期間,再忙,她都要撥出時間上客語課。




蔡英文指出,當然,一個語言,就是一扇窗,打開那扇窗,世界就變得不一樣。在學客語的
過程裡,她也因為老師的介紹、書本的資料,和親身走訪的經驗,而認識了更多可愛的鄉親
,和豐富的客家文化。




蔡英文強調,「『客家話也是台灣話』,是我競選期間的承諾,我要讓下一代的客家子弟,
成長在一個自然的母語環境中,以身為客家人為光榮與驕傲。我知道,這才叫做『客家妹挺
客家人』」。(林修卉/台北報導)




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5樓做粢粑

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bbdirty5566 
bbdirty5566: 接下來要廢台語 改成客家話了嗎?1F 02/28 10:48
xulei: 臺灣人會說就是臺灣話2F 02/28 10:50
Benbenyale: 推 用台語 也尊重用客家語 保存原住民語3F 02/28 10:50
hihjk: 應該把客家族群原住民化 考試加分 額外錄取4F 02/28 10:50
newstyle: 福佬人說台灣人就是要說台語(閩南話)5F 02/28 10:50
fffffffox: 推台語包含客語,閩南語,原住民各語系6F 02/28 10:50
Windows8: 全台灣都加分額外錄取 好不好啊7F 02/28 10:51
madaniel: 某些知名党工想帶風向前是不懂換個帳號嗎?( ̄▽ ̄)8F 02/28 10:51
lunhsuan: 我阿婆最近也很少講..因為堂兄妹和我都聽不懂9F 02/28 10:52
Spitfire168: 客委會ICRT推廣客語那麼辛苦 可以升級成 客家部長?10F 02/28 10:52
djcc: 名字遮掉  還以為是馬英九勒~~~  哈哈  沒辦法  沒更好貨惹11F 02/28 10:52
MartinLK: 又是被哪個客家黃安舉報?12F 02/28 10:52
dearjohn: 然而客家人卻經常仇視閩南人,寧可相信有外省血統的KMT13F 02/28 10:53
night0204: 也是跟只是是兩個不同的概念啊……14F 02/28 10:53
mkiWang: 不是客家話也是台語這論點不是之前被八卦版一堆人戰?15F 02/28 10:53
dearjohn: 都忘了這八年來對客語也沒有什麼多大的推廣政策。16F 02/28 10:53
bth060104: 越來越怕她變馬英九17F 02/28 10:53
mkiWang: 不過現在她講了應該就定調了吧18F 02/28 10:53
madaniel: 台灣話包括臺語,客家話,原住民各族語,而中國語言學家19F 02/28 10:54
madaniel: 發明的閩南語一詞只是語言分類,包含許多語言,不代表任
madaniel: 何單一語言,別被狗鳴党騙了
Spitfire168: 閩南語 根本是鳥語 沒委員會 早該禁用了22F 02/28 10:55
ians20025: 推3樓23F 02/28 10:55
clamperni: 黑壓 反觀國民黨成天想毀滅台語24F 02/28 10:56
ringo10562: 推 以前沒想過...覺得台語=閩南語 忘記這塊土地上還25F 02/28 10:57
papawalk: 小英這任任務就是團結台灣26F 02/28 10:58
madaniel: 閩南土地還沒人說臺語呢,少來這招27F 02/28 10:59
heartblue: 臺語就是閩南語有關係嗎?需要這麼玻璃心?28F 02/28 11:01
madaniel: 就沒有閩南語這種語言啊,它是包含漳州話泉州話潮州話等29F 02/28 11:04
madaniel: 等一堆語言的分類詞。無知並不是力量,懂?
alamabarry: 苗栗支那客家圓樓表示31F 02/28 11:05
octopus4406: 推32F 02/28 11:05
mkiWang: 語言學分類被你說沒這種語言也是一覺33F 02/28 11:07
mkiWang: 照你的說法現代標準漢語,普通話,國語三個名詞都是不存
mkiWang: 在的語言,因為是被命名的
tllpp 
tllpp: 連說閩南語都不敢承認 頗呵36F 02/28 11:10
madaniel: 普通話指的就是北京官話京師片,閩南語一直都是分類不是37F 02/28 11:11
madaniel: 單一語言,怎麼,無知就是力量?去多研究,謝謝
js3406: 是為了大位才會去學自己母語吧~39F 02/28 11:12
mkiWang: 你也知道北京官話這名詞喔,照你的說法北京官話是不存在40F 02/28 11:12
mkiWang: 閩南話這集合本來就是一個概括的分類
madaniel: 被命名不是問題,臺語一詞也是命名來的,但閩南語創造起42F 02/28 11:14
tllpp 
tllpp: 國語也是台語的一種啊43F 02/28 11:14
madaniel: 就是分類,包含與臺語相近的廈門話,也包含差異很大的潮44F 02/28 11:14
madaniel: 州話等,不是單一語言,等你說普通話什麼的不僅只北京官
madaniel: 話還包含一堆語言再回來~
clyukimo: 客語也是母語。這是共識。47F 02/28 11:14
mkiWang: 因為漳、泉、潮等地的方言有相似性跟共通性,所以依語言48F 02/28 11:14
mkiWang: 學分類為同一方言
mkiWang: 閩南語本來就是語言分類,被你說不存在?無知就是力量的
mkiWang: 最好展現,笑死
sfh20230: 本來就是 有必要強調ㄇ......52F 02/28 11:16
mkiWang: 拜託去學點語言學再來,看了點網路就在搞笑53F 02/28 11:16
mkiWang: 這不是需要懂的東西,但不懂還笑人無知,快笑死
madaniel: 也不是,最早只是區域分類,後來才開始考量相似性分類,55F 02/28 11:17
madaniel: 現在閩語以從最早閩北語閩南語分類發展為五分類,還會再
madaniel: 分逼近更多分類來包含人稱十里不同音的數百閩地語言。不
mkiWang: 你說漢語分類是照地域性還有話說,但閩南語的分類本來就58F 02/28 11:19
mkiWang: 是照語言的相似度
ptyu: 客家話不配稱台語60F 02/28 11:21
ANman: 本土台語叫原住民語言好嗎?真以為你閩南話可以撇清中國喔61F 02/28 11:21
madaniel: 所以後來把擂州話海南話等相似度低的再分出去,無知就是62F 02/28 11:22
madaniel: 力量拿北京話類比的嗆人念語言耶~
madaniel: 你念的語言裡閩南語代表了那支單一語種說一下?去念個語
madaniel: 言再回來,~
madaniel: 原來叫台語就是撇清中國?所以某9.2智障主張台灣不屬於中
madaniel: 國囉?^^
mkiWang: 超蠢的,不要照辦維基百科好嗎,看破手腳68F 02/28 11:25
mtmnkor: 屏東客家人推,過年我們六堆活動,八嘎炯滿口台語我超不69F 02/28 11:25
mkiWang: 北京官話跟閩南語都是一個大集合,連這個都搞不清楚70F 02/28 11:26
madaniel: 超蠢的,我編輯的部分不能自己用喔?超蠢的轉移話題啊?71F 02/28 11:26
mtmnkor: 爽。這裡ˋ是客家庄 媽的72F 02/28 11:26
mkiWang: 以你的邏輯,台語不是閩南話,因為是被創造73F 02/28 11:26
mkiWang: 那國語也不是北京官話,因為也是被創造
ienari: 黨工還是看到小英就高潮75F 02/28 11:27
madaniel: 北京官話京師片我都寫下去了,只能看到北京官話四個字,76F 02/28 11:27
madaniel: 你語言學了跟沒學的無知党工一樣是因為視力有恙?^^
mkiWang: 北京官話京師片跟現代標準漢語的關係是方言78F 02/28 11:28
ANman: 呵呵又開始二分法,講一堆謬論辯不贏就開始奧步喔?看一下79F 02/28 11:28
mkiWang: 不是京師片=現代標準漢語80F 02/28 11:28
mkiWang: 兩者的地位差不多是廈門話跟臺灣話的關係
mkiWang: 超丟臉耶,這就是無知就是力量的展現嗎?
yudofu: 每個政治人物要去拜票就有辦法能挖出客家血統,真他媽厲害83F 02/28 11:29
mkiWang: 快去查維基百科吧,反正你也只會查網路裝懂84F 02/28 11:29
madaniel: 我的邏輯是說閩南語自始是創造為語言分類不是單一語言,85F 02/28 11:29
madaniel: 無知就是力量的蠢東西請不要亂改別人主張喔~還是大腦沒
mkiWang: 我可以想像你正急切的點開網頁的樣子,呵呵87F 02/28 11:30
ANman: 你剛的發言講這種話我也不意外啦,繼續自慰吧,中國福建人88F 02/28 11:30
madaniel: 帶看不懂?89F 02/28 11:30
mkiWang: 自己講國語是京師片現在又撇清啦?自打臉?90F 02/28 11:30
madaniel: 閩語我都寫過幾篇了,政黑有篇上週寫的還燙著,無知就是91F 02/28 11:32
madaniel: 力量的蠢東西現在焦躁的點網頁嗎?
mkiWang: 連嗆聲還學別人,鸚鵡學舌真好笑93F 02/28 11:33
mkiWang: 不要別人講網頁你就跟著學,只會讓人知道你沒主見而已
madaniel: AN逃什麼?不小心說出說台灣不屬中國被党媽媽追殺嗎?^^95F 02/28 11:34
mkiWang: 不過我好為人師,你要是能從我這學點東西也是功德一件,96F 02/28 11:34
mkiWang: 呵呵,在多學我一點呀
orz0928: 尊重所有語言 不要不說北京話就罰錢98F 02/28 11:36
mkiWang: 還是你在等我說什麼再照抄?反正以你的小腦袋瓜除了複製99F 02/28 11:36
mkiWang: 維基百科跟學人講話好像沒啥用耶
twoway: 前幾天不是還有馬式經濟風格思維的捷運改播日韓語不播客語101F 02/28 11:37
twoway: 台語
madaniel: 對啊,蠢東西沒長眼,前面都說閩語條目我有分編還在嗆?103F 02/28 11:38
madaniel: 蠢東西知道你現在焦躁點擊的網頁我有分寫嗎?說別人學你
madaniel: 前看清楚,我先說我臺語與閩南語文章寫過多篇,現在有篇
madaniel: 上週剛寫還燙着,蠢東西寫過什麼說我學你?丟出來給我笑
madaniel: 笑^^
mkiWang: 第三次學我說話囉,又在說點網頁囉,來"自己"的東西好嗎108F 02/28 11:40
mkiWang: 一直學我說話,我都不好意思了
madaniel: 無知就是力量的蠢東西真的是名師,專教無恥厚臉皮,沒辦110F 02/28 11:40
madaniel: 法,腦子萎縮了,頭骨跟臉皮就厚了點,最近狗党党工少了
madaniel: 缺徒弟,所以無恥名師蠢東西自己上來跳針啦?^^
mkiWang: 哎呦,你現在的表情一定很好看,從你的文字就知道氣急敗113F 02/28 11:41
mkiWang: 壞了
madaniel: 蠢東西網頁點半天怎麼還是只會狗吠拿不出料啊?要不要魯115F 02/28 11:41
madaniel: 叔去更新一下你現在看的維基條目,改到白痴也可能看懂阿
madaniel: ?^^
mkiWang: 用髒字罵人就是你的極限了嗎,不錯不錯,至少還是你自己118F 02/28 11:42
mkiWang: 想的東西,不過該進化成不帶髒字罵人囉
tomchun6: 說到做到呀 同是客家人120F 02/28 11:43
ANman: 真的是被人打臉還到處崩潰欸,講不贏又只能講別人黨工,複121F 02/28 11:43
mkiWang: 不然到現實世界可能很難生存?當然你有沒有現實世界社交122F 02/28 11:43
madaniel: 我現在表情很好看啊~我妹正說搭捷運別大笑,我說遇到活123F 02/28 11:43
mkiWang: 我是不知道啦124F 02/28 11:43
madaniel: 笑話沒辦法,話說你臉都爛了還會有表情嗎?找整形外科中125F 02/28 11:43
madaniel: 對不對?^^
mkiWang: 是是是,盡量跟你所謂的"妹妹"對話吧,我就不多說了127F 02/28 11:44
rayonwu: 推128F 02/28 11:45
madaniel: 現實生活嗎?現在我去聚餐,晚點有唱歌,晚上要回公司處129F 02/28 11:46
madaniel: 理些給日本母公司的文件,晚上有空還會更新一下維基,是
madaniel: 沒有無恥蠢東西充實啦~蠢東西每天整個精神科醫護小組在
madaniel: 照顧,我一個小上班族怎麼比^^
ANman: 好了中國福建人的後裔可以下去了,你崩潰夠久囉133F 02/28 11:47
mkiWang: 真的超崩的,崩到拿不知道是真是假的自說自話在賣弄134F 02/28 11:48
madaniel: 你多說點啊?最近realtw等五毛笑話上線的少,你不多說我135F 02/28 11:48
madaniel: 能笑什麼?:(
mkiWang: 重點是沒人能證明他說的是真是假,才顯得可悲137F 02/28 11:48
UntiedDragon: 同意客家話也是台灣話 不過苗栗是不是台灣有待商榷138F 02/28 11:48
mkiWang: 我知道你過的很平安喜樂,平靜點好嗎?別人家人擔心139F 02/28 11:49
yudofu: 台灣本地的話(方言)跟台語是一回事嗎?那原住民也講台灣話140F 02/28 11:49
yudofu: 了,哪個張口說話的台灣人不是台灣話,我講英文也是台灣話
madaniel: 真的超崩的,問人一堆無關的話,回復後在那嫌,就不想想142F 02/28 11:50
madaniel: 這是魯叔同情無知蠢東西,等你惡補網頁後來談語言~怎麼
madaniel: ,蹦到語言兩字都不認得啦?^^
yudofu: ?要分語系客家話也不會是屬於台灣的語系,真的政客都腦包145F 02/28 11:50
ANman: 都他自己講爽的啊,然後被打臉才在哭,討戰等級超低,你看146F 02/28 11:51
madaniel: 我知道你現在家人都不探望了,平靜點好嗎?你還擁有整個147F 02/28 11:51
madaniel: 醫療團隊照顧你^^
mkiWang: 因為你照抄維基冒充語言專家所以沒啥好說149F 02/28 11:51
mkiWang: 那你又說你現實生活美滿我只能祝福你囉,祝福你還生氣呀
mkiWang: 第四次抄別人的話囉,加油啦,真的
xmoonlight: 客家話是台灣話 顯然對話的對象是福佬人 很明顯啊152F 02/28 11:53
madaniel: 那段基本上就我有分寫,我說了幾次?老是說我自己抄自己153F 02/28 11:54
madaniel: 然後不敢談,話說現在蠢東西在那個療養院?^^
ANman: 閣下剛剛搜尋關鍵字是打"中國閩南語系"吧155F 02/28 11:54
yudofu: 台語就是算出自閩南語系也不是台語等於閩南語,去問香港人156F 02/28 11:54
mkiWang: 他說有寫就有寫囉,完全看不出有這種素養跟知識157F 02/28 11:55
yudofu: 你們說的香港話就是粵語吧?大概會被黃雨傘戳爆菊花158F 02/28 11:55
mkiWang: 不過你說的算,反正也沒證據159F 02/28 11:55
ANman: 可是沒有香港話這種東西啊,是廣東話或粵語吧160F 02/28 11:57
mkiWang: 希望你能把台語的條目改的更完整囉,首先先把臺灣話從閩161F 02/28 11:58
mkiWang: 南語的分類移除好嗎?不是不存在嗎
ANman: 香港人都承認自己說的是廣東話啊,他們並不會說自己講香港163F 02/28 11:58
madaniel: 我說蠢東西在語言的素養跟知識倒是很看得出來,比如說別164F 02/28 11:59
madaniel: 人點網頁啊~說別人是不是生氣了啊~問現實生活怎麼樣阿
madaniel: ~這不是joke,真正自稱語言大師的都不談語言,只說廢話,
madaniel: 跟平常看到的跳針白痴有九成像^^
mkiWang: 不是在聚餐?聚餐可以一直回推文,呵呵168F 02/28 12:00
mkiWang: 語言方面上面都講啦,你把語言分類當作不存在本身就是弔
mkiWang: 詭的事,分類本身就是創造出一個定義來歸納
mkiWang: 但你不聽要一直跳針有什麼辦法?
madaniel: 首先我從頭就說臺語屬於閩南語"分類"沒反對過啊~但不能172F 02/28 12:04
madaniel: 說臺語不是臺語是閩南語,懂嗎?你蠢東西屬於靈長類類人
madaniel: 猿超科人屬人種,能說你不是人,是靈長類嗎? 靈長類不
madaniel: 是一種生物,只是分類,閩南語是分類,不是語言。自稱大
madaniel: 師但連國中程度邏輯能力都沒有的看得懂嗎?
mkiWang: 你那隻眼睛看到我說台語不是台語是閩南語?177F 02/28 12:05
mkiWang: 你那隻眼睛看到我自稱大師?腦補喔?
mkiWang: 我只是反對你說閩南語不存在的說法,這時你又轉彎啦
madaniel: 在求我啊?我在三民國中站下車還在走路阿~放心,我真的180F 02/28 12:06
madaniel: 有聚餐,又不是一直說不多說要中離還一直回的蠢東西,我
madaniel: 臉皮薄不懂無恥,^^
Tahuiyuan: 應該把阿美語定為憲法國語 標準台灣語183F 02/28 12:07
mkiWang: 又在腦補囉,別人可沒說要離開184F 02/28 12:07
mkiWang: 請你跟不要跟腦內對話好嗎
mkiWang: 你快把你說我說過的那些指出來呀
Tahuiyuan: 或者復育原始南島語 作為更有資格的標準台灣語187F 02/28 12:08
madaniel: 你那隻眼睛又看到我說過臺語不屬於閩南語分類,要移除呢188F 02/28 12:08
madaniel: ?所謂自稱語言大師的素養就是裝瞎曲解別人最會,自認被
madaniel: 曲解則暴怒,最有恥了^^
mkiWang: 哇塞,你說了n次閩南語不存在,現在又轉彎囉191F 02/28 12:09
mkiWang: 被打臉後又說存在分類,快笑死
mkiWang: 你可不可以看看你自己的前幾句推文
mkiWang: 沒多久前的話都不認賬?這家庭教育?
g7a7n7: 廢狗屌閩南語195F 02/28 12:12
madaniel: 從頭到尾我就說閩南語是種分類,不是單一語言,做為分類196F 02/28 12:15
madaniel: 存在,做為單一語言不存在啊,什麼時候轉過彎?罰你重看
madaniel: 十次,當然自稱語言大師的蠢東西的智力,可能看十次還是
madaniel: 一樣看不懂的^^
madaniel: 我說的話都認帳,我又不是某無恥蠢東西~不過我不需要為
madaniel: 蠢東西看不懂人話的蠢負責任,你這特殊教育?(正常教育
madaniel: 不能教有障礙的)
mkiWang: 噗,再凹,語言學的分類本身就代表他是一種語言203F 02/28 12:20
mkiWang: 就像英語也是一個大集合,有各種口音方言
mkiWang: 但你不會說英語不存在而只存在方言
chihchuan: 推206F 02/28 12:21
mkiWang: 光是你說分類存在語言不存在就自打臉207F 02/28 12:21
mkiWang: 難道你會說漢語不存在?日語不存在?
mkiWang: 日語也是由各地的腔調歸納成的一個集合
mkiWang: 本來是不存在日語這個詞
mkiWang: 手機沒電了,回去再吵
madaniel: 先把你說我說沒有這分類的話道歉啊?無恥蠢東西認為無恥212F 02/28 12:32
madaniel: 就是力量,大聲岔開話題就沒事?
madaniel: 分類存在語言不存在沒錯啊,大能包小小不能代表大,沒有
madaniel: 單一語言叫閩南語,臺語屬於閩南語分類,臺語不等於閩南
madaniel: 語,而要說臺語就是閩南語沒有臺語則是智障了(不然閩南
madaniel: 語其他分支怎麼辦?)你可以說漢語包含幾大語系包含閩語
madaniel: ,但不能說閩語就是漢語,蠢東西懂嗎?雖然蠢東西用沒電
madaniel: 遁中離
selenoluna: 那就立法讓公眾人物禁止以閩南語(河洛話)唯一代表台220F 02/28 12:33
selenoluna: 灣話(台語),再普及教育及宣導吧。
madaniel: 但一定會再跳回來的~( ̄▽ ̄)222F 02/28 12:33
mkiWang: "不能說閩語就是漢語",全世界可能只有你會不這麼認為223F 02/28 12:35
mkiWang: 閩語當然是漢語,但漢語不等於閩語
mkiWang: 臺灣話是閩南語,閩南語不只是台灣話,這很難懂?
mkiWang: 而且我從來沒說沒有臺語,上面推文也請你指出了
mkiWang: 結果你就裝死我也沒啥好說的
mkiWang: 至於你說有閩南語分類這我漏看我道歉
mkiWang: 但你說沒閩南語這種語言就搞笑了,都有分類還沒語言?
mkiWang: 這才是無知就是力量吧
madaniel: 另有沒有閩南語這有單一語言是能類比漢語?漢語又能類比231F 02/28 12:41
madaniel: 日語?日語身為官方語言有規範的特定指稱,說日語我們知
madaniel: 道是指什麼語言,彼此有地域差異但能溝通。漢語就不同了
madaniel: ,是漢族使用語言統稱,很早就有這個詞,但漢語是大分類
madaniel: 。一個人說漢語一詞你分的出是指古代漢語,現代標準漢語
madaniel: ,臺語,客語?能溝通?閩南語分類又更不一樣了,1937年創
madaniel: 出的分類名詞僅用在分類。蠢東西把單一語種跟分類名詞混
madaniel: 在一起有夠蠢的。你說臺語我們知道是什麼語言,不管什麼
mkiWang: 日本可沒訂官方語言Zzzzzz239F 02/28 12:42
madaniel: 腔能夠溝通。你說閩南語我們不知道是指漳泉,臺語,潮州240F 02/28 12:42
madaniel: 話還是什麼話,彼此還不一定能溝通(臺語能跟漳州話對談
madaniel: 彼此聽得懂嗎?)這就是自稱語言大師的水準?確定不是無
madaniel: 知大師?
mkiWang: 現在說日語大家會認為是標準語只是一種約定成俗的表現244F 02/28 12:42
madaniel: 看,手機沒電還能回的魔術出現了,果然臉皮超厚( ̄▽ ̄)245F 02/28 12:43
mkiWang: 就像現在說華語多數人也認為是國語,也只是約定成俗246F 02/28 12:43
mkiWang: 噗,早就回家好嗎
mkiWang: 台語跟漳州話當然能溝通?孤陋寡聞?
mkiWang: 還有你n次說我自稱語言大師了,我到底哪裡自稱呀?指出來
madaniel: 是嗎?那這段我修正,重點敢回嗎?~漢語是那一個單一語250F 02/28 12:45
madaniel: 言,閩南語又是那一個單一語言?逃來逃去躲不過的啦( ′
madaniel: ` )ノ
mkiWang: 英語也不是單一語言,單講英語你會不知道是甚麼?253F 02/28 12:45
madaniel: 打錯,我要打潮州話,話說現代臺語跟漳州話還能溝通?三254F 02/28 12:46
mkiWang: 就像講台語你知道是甚麼,但台語底下還是有許多次方言255F 02/28 12:46
madaniel: 四成頂天了啦~256F 02/28 12:46
mkiWang: 照你的邏輯,講台語不行,還要說是高雄腔台北腔257F 02/28 12:46
mkiWang: 不然台語無法概括喔,你認為有可能嗎
mkiWang: 你就算舉潮州話也是可以聽得懂呀,至少七成好嗎
madaniel: 但那是能百分百溝通的,所以是單一語言內的次方言,臺語260F 02/28 12:48
madaniel: 能夠近乎完全溝通的其他閩南分類下語言目前只有廈門話了
madaniel: 。原來不是語言大師,那前面裝半天嗆人念語言是無知蠢東
madaniel: 西自己不懂嗆人念嗎?這臉皮真是嘆為觀止( ′▽` )ノ
mkiWang: 噗,不是籃球員看到別人籃球裝懂也可以指正好嗎264F 02/28 12:49
madaniel: 潮州話一般台灣人能懂七成?還說不是語言大師,根本語言265F 02/28 12:49
madaniel: 天才好嗎?^^
mkiWang: 重點在一個是裝懂一個有自知之明,有自知之明的還比裝懂267F 02/28 12:50
mkiWang: 好
mkiWang: 你要是會台語聽潮州話聽不懂七成我覺得滿......
madaniel: 能不能概刮要看差異性,原來搞半天是不懂裝懂的無恥大師270F 02/28 12:52
madaniel: 啊~還以為是語言大師呢~你的自知之明點錯地方了喔~
mkiWang: 結果你又在跳針了,閩南語的差異性夠小本來就可以概括272F 02/28 12:53
mkiWang: 光是看你舉潮州話就知道
mkiWang: 拜託你先去聽聽潮州話是怎樣好嗎
madaniel: 沒字幕我還真的聽不懂七成潮州話,不過無恥大師天資過人275F 02/28 12:56
madaniel: 不在此限的^^
mkiWang: 潮汕片在閩南語跟泉漳片語法用詞都很近,你聽不懂很誇張277F 02/28 12:57
mkiWang: 不要把你的個案當通案好嗎?
mkiWang: 還是你根本不會台語?
sai007788: 在台灣這個島上說的所有語言就是台語,幹。280F 02/28 12:58
madaniel: 潮汕片算是很接近的,但沒輔助說能懂七成算你超強了~(281F 02/28 12:58
madaniel: ▽` )ノ
mkiWang: 當然有些語言分類有政治性,但閩南語不是這種283F 02/28 12:58
mkiWang: 你說日語把沖繩話分在日語這種還有意思
mkiWang: 但閩南語本來就是用語音、語法來分類
madaniel: 你確定你真的懂?我出來第一句就是說閩南語分類XX,蠢東西286F 02/28 13:00
madaniel: 還能吵一小時後說我不承認閩南語分類,無恥大師蠢東西不
madaniel: 懂裝懂吧~其實你根本不懂人話?
mkiWang: 你記憶力只能記一分鐘內的話嗎?289F 02/28 13:01
mkiWang: 我已經說,我承認你有講到分類,但你說沒有這種語言是錯
madaniel: 閩南語不管有沒有政治性,就是個分類不是單一語言啊~無291F 02/28 13:02
mkiWang: 的,你記不住可以看上面推文292F 02/28 13:02
madaniel: 恥大師又跳去哪了?^^293F 02/28 13:02
mkiWang: 閩南語照分類就是單一種語言......294F 02/28 13:02
mkiWang: 底下的分類只是他的次方言好嗎
mkiWang: 閩南語內各種次方言的差異性還小於日語各方言咧
madaniel: 你改過口就代表之前沒錯沒搞錯來控訴我?無恥大師果然不297F 02/28 13:04
mkiWang: 如果真的政治性分類就分閩語就好了298F 02/28 13:04
madaniel: 愧大師^^299F 02/28 13:04
mkiWang: 那我也道歉啦,你接不接受是你家的事300F 02/28 13:05
mkiWang: 可是我還是要導正你認為閩南語不是語言的迷思
mkiWang: 就是因為福建地區太多種語言,後來分類後才有閩南語
mkiWang: 被歸在閩南語的就代表在語言的差異性中算同一種
mkiWang: 就算各地有不同的腔調用詞,但還是能溝通
madaniel: 福建地區太多種語言,做了個分類的動作後語言就變少了?305F 02/28 13:07
madaniel: 你看看這邏輯多有腦^^
mkiWang: 聽不懂比較腦吧,這地方很多動物,我分類後有馬有狗之類307F 02/28 13:08
madaniel: 分類只是把相近的語言擺在一起,而不是分類後幾十種語言308F 02/28 13:08
madaniel: 就能變成一個^^
mkiWang: 然後你說白馬黑馬不是馬?310F 02/28 13:08
mkiWang: 就是因為這幾種語言差異性小到可以算同一種,所以分在一
mkiWang: 起,很難懂嗎
madaniel: 是你說只有馬,沒有分白馬黑馬^^313F 02/28 13:09
mkiWang: 當然要細分可以,但概括上就是同一種314F 02/28 13:10
mkiWang: 我哪裡說的?你可以指出來嗎?又在腦補
mkiWang: 喔,我想起來了,你好像說我說只有閩南語沒有台語
madaniel: 只是相近,不是同一種,學說理論拿出來,依你的程度,維317F 02/28 13:10
madaniel: 基都可,差異小到是同一種語言是那個學者的學說?^^
mkiWang: 可以請你指出來嗎319F 02/28 13:11
mkiWang: 還要我幫你科普嗎?從音調,母音子音位置
madaniel: 我那是說AK的,他說只有閩南語,我是中國福建人。你以為321F 02/28 13:13
madaniel: 說你嗎?我又不是某瞎眼大聲攻擊,小字道歉的無恥大師~
madaniel: 還是AK也是你?^^
mkiWang: 變調等等都可以判斷是否為同一語言324F 02/28 13:13
mkiWang: 好呀,那你說他就說他囉
mkiWang: 結果你不承認閩南語的原因是啥?你感覺嗎
madaniel: 所以是那一個學說,怎麼之前說自己不是語言大師說只是觀327F 02/28 13:14
madaniel: 眾,現在又回來扮啦?^^
mkiWang: 我不識語言大師呀,但我稍微一點概念就打死裝懂得了329F 02/28 13:15
mkiWang: 那請你舉出你那個學說指閩南語不是語言的,感謝賜教
mkiWang: 我也想增廣見聞一下
princessru: 不要消費客家人332F 02/28 13:19
madaniel: 很簡單啊,閩南語自始是分類法,閩北方言跟閩南方言,而333F 02/28 13:23
madaniel: 其後包括語言種類也改變,比如海南話雷州話原本分在閩南
madaniel: 語下,後來再分出去為瓊雷話。因為這是分類,分類可以改
madaniel: 變範圍,如果要說同一種語言就有趣了,以瓊雷為例,這是
madaniel: 屬於閩南語還是不屬於閩南語?,是你要指出為什麼分完類
madaniel: 就是單一語言,你感覺?不然為什麼海南話等可以昨天是閩
madaniel: 南話,今天是瓊雷話不是海南話?因為分類依據修正了。懂
madaniel: 嗎?
mkiWang: 結果又在顧左右而言他,雷州話被排除不就代表此分類有341F 02/28 13:24
mkiWang: 一定標準,並不是改變標準才改變分類
madaniel: 因為是一種分類,而不是單一語言,才有所屬語言可以排除343F 02/28 13:26
madaniel: 可以更改啊,因為是集合而不是個體才能有這種做法~又在
madaniel: 回不出哭喊別人說的不算?^^
mkiWang: 語言從來就是一個集合體.....大哥346F 02/28 13:26
mkiWang: 就算是台語也是一個集合體,只是裡面元素所含的內容相近
mkiWang: 雷州話是因為受其他語言影響改變了結構才分屬別類
madaniel: 我要突顯的就是這是“分類”,你談到排除雷州時也改回閩349F 02/28 13:28
madaniel: 南語是分類,這時你就不說閩南語是單一語言,因為用單一
madaniel: 語言概念難以解釋,要用分類解釋,這叫邏輯^^
mkiWang: 像臺語也受其他語言影響,但沒有改變結構352F 02/28 13:28
mkiWang: 所以台語還是在閩南語的分類
mkiWang: 這就像馬這分類,結果多了隻驢子,把驢子排除後,你說馬
mkiWang: 不存在?這不是很奇怪
madaniel: 結構的變化有沒有大到獨立一個分類這點可以討論,但我傾356F 02/28 13:30
mkiWang: 我建議你可以把你的想法寫成專書357F 02/28 13:30
madaniel: 向沒有,所以我始終承認臺語屬於閩南語分類下,但那是分358F 02/28 13:30
madaniel: 類
mkiWang: 不然請你指出哪個學說支持你結果你都講自己想的360F 02/28 13:31
mkiWang: 乾脆你自己創一個學說也是美事
madaniel: 閩南語是一群彼此關聯的聲調語言是通說,是你要寫專書來362F 02/28 13:33
madaniel: 主張閩南語是一種語言不是分類,旗下包含的各語言都是同
madaniel: 一種語言才對,不然都是你自己想的
madaniel: 乾脆你自己創一種通說也是美事,但你在討論時都會跳回分
mkiWang: 結果又繞回來了,我說了閩南語是一種"分類"也是"語言"366F 02/28 13:35
madaniel: 類,沒辦法自始堅持單一語言,要創學說還有長路要走^^367F 02/28 13:35
mkiWang: "語言"本來就是一種集合,沒有一模一樣的語言368F 02/28 13:35
mkiWang: 今天分類就是歸納出一個集合,在這集合內可稱之同種語言
mkiWang: 這就是語言,不然每種話連個人都有差異,難道每人一種語
mkiWang: 言嗎?
madaniel: 只是單一語言的話就不是分類了,我想你定義與我不同,我372F 02/28 13:39
madaniel: 對單一語言的定義是分支的末端,漢藏語系是分類不是單一
madaniel: 語言,閩語支是分類不是單一語言,閩南語是分類不是單一
madaniel: 語言。我不會說閩語數百種語言分為五大分類後就變成叫五
madaniel: 種語言,而是五大分支下的數百種語言。當然你要創學說說
madaniel: 閩語只有五種語言我只能祝福拉( ′▽` )ノ
mkiWang: 如果以分支末端那要怎樣算?最末端?378F 02/28 13:40
mkiWang: 就算是台語也有數種次方言
madaniel: 語言只是集合,但到什麼程度的差異性可以小到稱為一種語380F 02/28 13:42
madaniel: 言就是學界要定義的了,你現在是討論態度就別講一人一種
madaniel: 語言的外行,除非你覺得回到互酸比現在有點討論樣子好玩
madaniel: ~
mkiWang: 中國語言的分類上層是照地域性,但到了地域以後就是以384F 02/28 13:42
mkiWang: 真正語言的分類來分
mkiWang: 基本上大部分各省,福建除外都可以分類出
madaniel: 但目前沒有任何學說把臺語再分下去啊,臺語下的次方言鹿387F 02/28 13:44
madaniel: 港腔等等並沒有任何語言學家去分為獨立語言,所以我也不
honlan: 台語應該要重新正名 客語也應要包含在台語內389F 02/28 13:44
mkiWang: 福建因為地理關係所以有很多種語言,但再細分已經足夠390F 02/28 13:44
madaniel: 會裝大師自己分下去391F 02/28 13:44
mkiWang: 閩南語照分類已經夠緊密了,算同種語言是大部分的共識392F 02/28 13:47
madaniel: 閩語具特殊性,所以把閩語數百種分類為五種後說這是五個393F 02/28 13:47
madaniel: 單一語言是草率行為。分為五大分類強調其相似性已足夠,
madaniel: 要說五種語言則太過,所以我會堅持閩南語是分類,而非“
madaniel: 一種語言”
madaniel: 其實回歸大前提各省地域的話,臺語叫臺語反而最沒問題,
madaniel: 只要敘述表明臺語跟閩語關係即可,其實這反而是屬於我這
madaniel: 方論點的大絕才對
mkiWang: 閩語的分類不是為分類而分類......400F 02/28 13:49
mkiWang: 如果你說照政治性強分五類還說得通
madaniel: 所以我沒有那樣主張過啊,而是跟你就閩南語分類下來談,402F 02/28 13:51
madaniel: 懂?
mkiWang: 但就是在一個夠區分出別種語言差異的情況下分出的404F 02/28 13:51
madaniel: 主張各省地域命名的話你不能說我錯,但那就有點強辯了。405F 02/28 13:52
mkiWang: 反正你就認為不夠緊密我也沒辦法,我只能說大部分這樣認406F 02/28 13:52
mkiWang: 為
mkiWang: 就算是台灣的學者也大部分是這樣主張
QQdragon: 阿扁任內設客委會 被硬井哈咖恨透了  反觀馬家庄409F 02/28 13:53
madaniel: 我從未說不緊密,我只是反對說那就叫單一語言,如果你要410F 02/28 13:54
madaniel: 改我的論述,我也不介意回頭叫你某某大師,要討論就好好
madaniel: 討論,要好好討論我就不會罵人,ok?
mkiWang: 因為並沒有所謂的"單一語言"這麼死板板的定義413F 02/28 13:56
mkiWang: 我的看法是閩南語是"語言",那你認為不是"單一語言"
death0228: MAD=>閩南語系下各語言還是有所謂的分別415F 02/28 13:57
mkiWang: 這樣吵也沒啥交集就是了416F 02/28 13:57
madaniel: 所以你一開始就不該跳下來接這個單一語言的坑,我主要是417F 02/28 13:58
madaniel: 要打AK那種東西,你現在展現出的東西我承認你有料,所以
madaniel: 我會給你尊重,但你怎麼會接我這單一語言的坑?
mkiWang: 那就雞同鴨講囉420F 02/28 13:59
madaniel: 你說閩語是種語言,含括分支有台語這種語言的話我不會反421F 02/28 13:59
death0228: 所以靈長目下人跟猿有差別 所以不會拿靈長目分類去稱呼422F 02/28 13:59
madaniel: 對啊~但你有這樣論述嗎?懂?423F 02/28 13:59
death0228: mki=>人之下也有人去分 白人 黑人 黃人 等等424F 02/28 14:00
mkiWang: 我本來就是說閩南語是種語言,底下包含各種次方言呀.....425F 02/28 14:00
madaniel: 但能單獨稱呼的話我還是會說臺語就是臺語,比如我說我是426F 02/28 14:01
madaniel: 靈長類人科人屬人種一定沒有錯,但我幹嘛不簡單的說我是
madaniel: 人類?
mkiWang: 我本來就沒反對台語這稱呼,本來就是台語429F 02/28 14:01
death0228: 都有其差異性 但卻還是同種 所以還是會稱呼為人430F 02/28 14:01
mkiWang: 台語是台灣特有的閩南話,這應該是大部分台語學者的共識431F 02/28 14:02
OoJudyoO: 臺語還是臺語 只是客家原住民臺語都是台灣話這樣432F 02/28 14:02
mkiWang: 但如果說台語是原住民話客家話等等,也是可以433F 02/28 14:02
mkiWang: 但這其實對我來講已經是政治分類了
death0228: 人類下面其實還是有人會去分人種啦 只是在分下去也只是435F 02/28 14:04
madaniel: 所以你就是當我放大招嗆那種說臺語就是閩南語沒有臺語的436F 02/28 14:04
madaniel: 髒東西時,自己跳出來擋的觀眾嗎? 囧
death0228: 人想把自己族類分出來去顯得自己不一樣438F 02/28 14:04
mkiWang: 我應該很早前就講有台語但是我認為閩南語是語言.....439F 02/28 14:05
mkiWang: 反正現在也沒啥好講了,有冒犯請見諒
madaniel: 閃了,我有工作(幹,我要唱歌跑什麼工作過來,假日欸)441F 02/28 14:07
mkiWang: 再見442F 02/28 14:08
madaniel: 也請見諒,你是有料的不是我本來想戰的廢物,不吵不相識443F 02/28 14:08
madaniel: ,如有冒犯煩請見諒
death0228: 你們再吵得就是分類項目夠不夠去稱為一個精準的項目445F 02/28 14:09
death0228: 爾以吧(?)
mkiWang: 不會,網路上吵架跟喝水差不多吧447F 02/28 14:09
madaniel: 是啊,用生物分類法比較親切,我是生物轉歷史的底子..,448F 02/28 14:10
madaniel: 哈哈

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( ̄︶ ̄)b klin1, Nagisa503 說讚! ( ̄︿ ̄)p a777969 說瞎!
1樓 時間: 2016-02-28 15:11:22 (台灣)
-1 02-28 15:11 TW
台灣除了原住民文化,有什麼不是源自中國文化有什麼好吵的。
2樓 時間: 2016-02-28 23:59:35 (台灣)
+3 02-28 23:59 TW
樓上認真?你的課本台灣是不是從民國38年才從海底浮上來的?
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