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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-25 15:28:57
看板 Gossiping
作者 gee9dong9 (平兒)
標題 Re: [轉錄] 台灣年輕人,大概是我見過的最幼稚的一群
時間 Sun Jan 24 15:52:14 2016




中國評論台灣的文章一大主流是批評民主導致民粹。但詳細民粹在哪?其中大背景是否
合理,常常缺乏興趣追究,或是更棘手的----受限中國社會背景,對於台灣社會當前需
求缺乏概念。


今天共產黨經常性違憲,譬如恣意關押人權律師,習慣了這樣社會風氣的中國人民,要
如何理解為何台灣人會對一個小兵軍中受虐致死案件而有數十萬人自發走上街頭?死了
一個無權無勢的小卒,這種事國內多了去。


今天共產黨對民眾抗議霧霾空汙反應遲緩,而最終民眾也不得不接受政府的消極,
試問中國人民又如何同理台灣僅僅因為憂慮未來核廢料污染問題而遊行抗議的心情?經
濟發展才是硬道理,環境保護與公共健康只能自求多福唄。

今天共產黨根本不對民眾開放票選國會議員,中國人民無法透過制度影響法律制定過程
,又怎麼會去鄙視台灣議員試圖以30秒強行通過服貿法案的行為呢?看不懂,因此最終
只能將後續活動連結上最直覺的親中/反中勢力的對抗。



提及以上幾點,並非透過比較來黑整體中國,而是要強調一點:在共產黨高舉社會表面
和諧、追求發展硬道理路線下,許許多多中國人民長期為專制社會的受害者,甚至連中
國知識份子也不得不對此感到麻木。


這樣的背景下,台灣社會今天所追求的法治精神、多元價值、社會正義,都是中國人民
無法感同身受的細節,甚至會認為是小題大作、民粹掛帥,這是今日兩岸深深感到雞同
鴨講的核心。



2016年的台灣確實有許多大問題,產業轉型不順、政府財政永續經營規劃、外交碰壁
很遺憾台灣未能展現中國人心目中繁華想像,然而原作中,夾雜了過多表面的理解,與
過度的解讀。

(1)嘗試將台灣中老年人與青年建立一種對比,睿智與無知、謙遜與自大、值得敬重與令
人鄙視:諷刺地是,文中提及的大陸妹蔬菜名稱是一二十年前就出現----恰恰是台灣中
老年人所發明的叫法!

這一錯誤是原作對台灣社會僅有表面觀察的一個縮影。

文中又提及台灣青年對於東突影片無動於衷?實際上,原因很單純:文中台灣青年恐怕
是透過該影片才第一次得知東突厥斯坦。新疆議題對於台灣過於遙遠,除非赴中工作,
台灣人一生能見到幾個維族人?台灣對外貿易又與新疆能有多少重疊?

僅僅因為台灣青年對支持東突的影片無反應,而感到不滿,又是忽略了台灣社會背景的
一項批評。

筆者試問,中國青年對於庫德族有什麼看法?若中國青年無法第一時間提出看法,難道
筆者能批評中國對庫德族有特定偏頗立場嗎?中國青年肯定大喊冤枉!

(2)缺乏對台灣社會事件發生前因後果的完整理解,流於表面解讀:
最早的ECFA協議2010年於重慶簽訂前後,民間並沒有激烈抗爭。
而太陽花學運的起因:國民黨立法委員張慶忠試圖以30秒強行通過法案,此舉完全破壞
了憲政基礎,若今天台灣會社允許執政黨為了滿足其需求而以此形式立法,未來執政黨
是否能以15秒強行通過<永續執政法案>、10秒通過<言論管控法案>?


對於憲政慣例的破壞,才是真正激怒並促使台灣法學學者與法律系學生佔據立法機構的真
正原因,只將學運與反中簡單聯結,那是過度簡化議題,否則為何最早不在2010年就掀
起學生運動呢?

而認為台灣學生對於警察態度的矛盾是雙重標準,那也是忽略背景:當時執政黨為了推行
法案,發動警力試圖武力驅逐學生,部份惡質警察藉機發揮,用暴力發洩個人慾望。另一
方面,執政黨支持者又找來號稱「白狼」的黑社會組織領導,募集黑道份子,試圖用非

法暴力恐嚇學生。

一個執政黨為了推行其意志,不惜毀壞憲法,動用合法警力與非法黑道傷害手無寸鐵的學
生。巨大的荒謬出現了:原先應該打擊黑社會的警察,因為政府高層施壓變成黑道的合作
夥伴,變成高層共同破壞憲法的工具。若是當事人,難道不會感到悲哀,難道不會認為警
察轉頭打擊黑道才是正常社會的模樣嗎?輕易判定這是雙重標準又是一大膚淺。


用個中國人民較能貼近的例子:今天有民眾房屋為了地方政府領導利益而被強行拆除徵收
,民眾抗議卻被地方政府以公安暴力對待。民眾又試圖上訪抗議地方政府濫用警力,卻被
掛鉤的黑道在中途攔截痛打成殘,請問你會認為民眾這時去找公安投訴黑道暴力事件是雙
重標準嗎?



台灣無法承擔中國的美好想像,但要嚴厲批判前,多做些功課還是必須的。尤其原作者有
志從事外交事業,旅居當地卻無法接地氣將是職涯發展的挑戰。




    http://reacttoincentive.blogspot.com/2016/01/30-2016-1-2-ecfa-2010
    -3015-2010-ipad.html



※ 引述《sayuki (sayuki)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1MesUsGR ]
: 作者: zx126126987 (吹雪) 看板: HatePolitics
: 標題: [轉錄] 台灣年輕人,大概是我見過的最幼稚的一群
: 時間: Sat Jan 23 19:44:39 2016
: 1.轉錄網址:
: http://ww.circle01.com/cat79/node861445/146003
一個中國留台交換生眼中的台灣學生:「台灣的年輕人,大概是我見過的最幼稚的一群人了」
[圖]
一個中國留台交換生眼中的台灣學生:「台灣的年輕人,大概是我見過的最幼稚的一群人了」 台灣總統大選結束,網絡上充斥著大量關於中國大陸和台灣關係的信息。主頁菌分享過很多台灣的美景美食,但今天想給大家分享一... ...

 
: 2.轉錄來源︰
: 圈圈網
: 3.轉錄內容︰
: 標題:
: 一個中國留台交換生眼中的台灣學生:
: 「台灣的年輕人,大概是我見過的最幼稚的一群人了」
: 內文:
: 台灣總統大選結束,網絡上充斥著大量關於中國大陸和台灣關係的信息。主頁菌分享過很
: 多台灣的美景美食,但今天想給大家分享一位從大陸到台灣的交換生對於台灣的真實想法
: ,不談政治立場,只談私人感受。讓大家不只從旅行的角度,了解台灣。
: 我對台灣,大抵從小開始就是有一些情愫的。
: 我還依稀記得小學的我海峽兩岸每期必看,還煞有介事地記下專家的話寫了一篇所謂的評
: 論文章興沖沖地拿給父親看,讓父親十分震驚。大概是因為我從小就想做一個外交官吧,
: 後來我果然考進了人大國關的外交系。
: 再後來,我和朋友受邀赴韓國某高校參加項目,在項目期間,我第一次認識了這麼多台灣
: 人。朋友和一個台灣妹子眉來眼去,於是我們就申請了台灣的交換,我作為一名助攻的僚
: 機,來到了台灣。
: 我從來都沒有想過,我和台灣的初次相遇竟然是因為這個。
: 和台灣人的初次交流,是在韓國的教室里,同行的朋友用ipad在看康熙來了,他們指指點
: 點,終於忍不住問了起來,「你們也可以看這個麼?」朋友喜歡開玩笑,就逗他們說,「
: 不行,我們要是看這個,一個月超過兩次會被警察抓走的,要拘留半年!」
: 她們竟然全都相信了,眼神里都是憐憫,那時候我第一次感覺到信息的不對稱。
: 之後的日子裡都是好的,只不過他們會說你們中國,你們國家,你們中國人,我們台灣
: 人之類的,但是我總是會說大陸大陸大陸,久而久之,他們的用語也變成了大陸,我們
: 的交流沒有任何障礙。我們一起在韓國的大街上壓馬路,暢談著理想和希望。他們說想來
: 大陸玩玩,我們教他們大陸的網絡流行語,教他們喜大普奔。
: 他們很有禮貌,說話輕聲細語,和陌生人說話言必用敬語,垃圾分類很熟練,寫字很好看
: ,有一個人韓語說得很好,總是幫我們翻譯聽不懂的話,和我們玩得很好。
: 那時候,我就在想,或許台灣真的像人們說的那樣。是中華正統,是中華文明最後的希望
: 。
: 我心裡對台灣的好奇與敬重,又多了一分。
: 於是懷著這種心態,我來到了台灣。準確地講,是中華民國台灣省。
: 臨行前一天,我激動得在廈門沒睡著覺。
: 初 來台灣,我很開心,這裡城市不擁擠,這裡人們很友善,這裡的服務態度很好,設施
: 也很人性。電梯上人們自覺地站在一邊,公共場所里喧譁的永遠只有孩子和觀光 客,從
: 下飛機開始我感覺到的除了炎熱就是舒爽,入境很開心,找行李很開心,辦電話卡很開心
: ,坐機場大巴也很開心,所有人都細聲細氣不急不忙。臨時找的飯店 住滿了,前台小姐
: 竟然主動幫我們聯繫了附近的民宿還把我們送到了房間,一路上給我們規劃了短期的觀光
: 安排還有附近的必吃美食。樓下的大爺得知我們是交換學 生高興地和我們聊了好久說他
: 的祖籍是四川雙流。百貨公司里的櫃姐很熱情即便不買也滅有關係,便利超商里的店員很
: 周到,每次裝袋子都嚴謹得像漫畫里方方正正 的購物袋。
: 我看著滿街的美食機車和笑臉,我覺得我似乎來到了大家口中的那個聖地。
: 台灣真的很像日本啊,巷子,穿著還有民俗。
: 台灣,真是中國該有的樣子啊。
: ARE YOU SURE ?
: 人們對台灣的評價,很奇怪。觀光客愛這裡愛得不得了,覺得這裡是天堂是希望是華人世
: 界的究極夢想是中華正統的最好傳承;但是一旦你在這裡開始讀書工作生活長久居住,你
: 便開始覺得這片土地沒有生氣沒有希望沒有未來壓抑得讓你每天都想逃離。
: 上一次聽到這種評價,是朋友在談論日本。
: 我不得不說,台灣和日本很像,方方面面。
: 我說台灣這個神話破碎了,是有原因的。
: 它很好,但是並不像大家口中的那麼好,相反,還有些糟糕。
: 台灣是個發達地區,這大概是我從小到大的印象了,所以初到台灣心裡總是有些敬畏之情
: 的。雖然之前也去過一些地方,但是這可是華人社會的發達地區,我還是很敬畏的。但是
: 台灣似乎卻沒有我想像中繁華的樣子。台 北的公共運輸我不知道應該怎麼形容,台中的
: 公車10公里以內不要錢確實很不容易,至於高雄的公共運輸。捷運只有兩條線路,公車則
: 一等就是十幾分鐘乃至幾十 分鐘,雖然有台灣公車通的時間提醒,但是每次苦苦等車不
: 來的時候我都不由得懷念起北京的公共運輸。但是不得不說,台灣的交通不會擁擠,高雄
: 的公車永遠有座位,捷運總是空蕩蕩的。我的心情很複雜,一邊懷念著北京便捷的服務
: ,一邊享受著這邊兒順暢的交通。
: 不過好在,台灣的計程車並不太貴,較之北京的計程車價格,親切得讓人開心。
: 我們老師常常說,台灣的經濟是停滯的。他說他剛畢業的時候牛肉麵是90塊錢一碗(以
: 下如不特殊註明,貨幣單位均統一為新台幣),現在他四十歲了,牛肉麵還是90塊錢一碗
: ,他剛畢業工資是22K, 現在呢,還是22K。22K,摺合人民幣只有四五千塊的樣子,在大
: 陸,實在不能說算是高了吧。電視節目裡嘉賓說結婚的標準是要月入五萬台幣竟有嘩聲一
: 片, 那時候我第一次感覺到,好像台灣的經濟,大概也沒有我想像中的那麼好吧。我在
: 台灣,竟然有了一種在北京沒有過的感覺,那就是感覺生活品質高了,買東西竟然 很有
: 底氣。
: 我對台灣人的評價,大體是以年齡為分界線,很難說具體是多少歲,我只能告訴你是以青
: 年人和中老年人來劃分。台灣的中老年人,在我看來是極了不起的,他們創造了台灣的
: 經濟騰飛,見證了台灣從日治時期到戒嚴時期到民主再到現在的「民粹」和亂象。我想他
: 們是智慧的,也是理智的。每次和 他們聊天,他們都會說大陸現在經濟發達了,似乎是
: 在大陸人身上看到了自己年輕時候的影子,隱忍,艱難,為了未來添磚加瓦。他們總是很
: 佩服大陸,說希望就保 持這樣的現狀,會想去大陸走走轉轉,會想說自己對中華文化還
: 是有認同感的。他們會說自己是中華民國人。他們很睿智,我很佩服。
: 但是總是有些台灣人對大陸人很自大,自大到了骨子裡。
: 比如說大陸妹這種蔬菜,便宜但是質量好。我很難理解,為什麼這種侮辱性的稱呼,會在
: 一個以尊重和包容的地方如此流行,大家如此漫不經心地說著這個詞,絲毫沒有感覺自己
: 侮辱了誰。
: 這難道是正常的麼?
: 台灣的年輕人,大概是我見過的最幼稚的一群人了!對,沒錯,NAIVE!
: 我不知道為什麼有人竟然覺得他們的幼稚充滿著鬥爭主義的浪漫與激情。其實只要是個在
: 台灣待過的正常人,都會感覺到很多台灣年輕人的幼稚已經無可救藥。孫悟空的行為叫做
: 鬥爭和浪漫,但是井底之蛙說自己用井就能把天捅個窟窿,這叫幼稚。
: 他們最喜歡乾的一件事情,叫做站隊。台 灣有些香港老師的課堂,狹隘保守得簡直稱得
: 上是下作。有些人逢中必反,竟然可以給新疆的打砸搶洗地,竟然可以給東突洗地,他們
: 播放熱比婭的影片告訴我們狡 猾的TG在新疆倒行逆施竟然還操控聯合國將東突這種民主
: 鬥士列為恐怖組織,簡直顛倒黑白。我不知道這種人可不可以用沒人性來稱呼,但是我卻
: 知道現場沒有任 何一個台灣學生反對他們。他總批評我不用腦,因為我說的話和他不一
: 樣,我被洗腦得太嚴重了。
: 我以前是是個不折不扣的自由少年,覺得國內的洗腦太嚴重,覺得國內這兒不好那兒不好
: ,但是我去的地方越多我越開始動搖,我見的越多我就越開始反思,好像PRC(People's
: Republic of China簡稱)真的挺了不起的,好像PRC真的挺厲害的。我總是認為,一個
: 國家的發展是有階段的,在達到一定的強大值的時候,人們會害怕會恐慌,但是繼續發展
: 達到下一個階 段的時候,人們會歌頌會效仿,因為在人們眼裡它成了燈塔和希望。我們
: 毫無疑問已經進入了第一階段,至於能不能給到達第二階段,我們拭目以待。
: 我有預感,會很艱難。和平崛起這件事情以前沒人做成過,中等收入國家陷阱和挑戰者陷
: 阱倒是見過一個又一個。這次是我們上場,賭注是整個國家和人民的未來,而且我們不得
: 不賭。
: 這就是大國的宿命。
: 台灣青年所謂的要保護國家,就是學生運動。他們不分青紅皂白地痛罵一些和大陸有關的
: 東西,ECFA 反服貿太陽花,現在習馬會這一我看來完全是增進理解的好事情,他們又在
: 反對在示威。他們似乎反對兩岸間一切積極的信號。他們不甄別不學習就是反對反對加反
: 對,我想請問他們,你們現在的行為,和文革又有什麼區別?
: 只要是大陸的都是錯誤的,只要和大陸沾邊的都要打倒。
: 我想請問你們要不要繼續批林批孔人人帶上綠袖箍?
: 你認為你真的可以保護住國家麼?那我想請問你為什麼你們衝擊立法院的時候視秩序於無
: 物,視警察如寇讎,那為什麼白狼說要會會你們的時候你們跑得比誰都快要徵求警察的保
: 護和庇佑?你們的雙標玩的,我們自愧弗如啊。
: 玩耳機的有個詞兒叫腦放,我覺得有些台灣青年的腦放一定很厲害,至少我覺得他們用愛
: 發電的樣子能用10塊錢的山寨耳塞聽出IE80的味道,順便也不用聽風電火電了,用愛發的
: 電最棒。
: 大陸確實是在洗腦,我承認,我也覺得這樣很無恥。但是台灣呢,台灣簡直不能用洗腦來
: 形容,因為他們的腦子打開一看是新的,簡直沒用過。就這樣了他們會反覆地自我洗腦自
: 我洗腦。我們的洗腦好歹被洗腦者自治會思辯會抵抗,但是他們的洗腦是自發的,我認為
: 後者比前者恐怖一萬倍。他們認為自己是民主的,所以他們就是正確的。大陸不民主所以
: 大陸做什麼都不對。
: 很多人鬧著要台獨,可是連台獨的理論基礎都完善不了。
: 他們的年輕人很奇怪,反對的凈是一些很自己也搞不明白的東西。先聲明,我從來也不
: 否認台灣是事實獨立。但是他們連民國都搞不明白,連一個中國到底是什麼意思 都搞不
: 明白。台灣對大陸出口額占到百分之三十還要多,算上香港和澳門可以說PRC占據了台灣
: 貿易的半壁江山,而大陸對台灣的經濟數據由於體量和多元化的原 因,比例要小得多。
: 這種數據下,只要你調查過你就絕對不會說出台灣經濟沒了大陸一樣玩的鬼話。
: 有人說大陸的大學是填鴨,說出這種話的人,我建議他去台灣的大學裡看一看。如果說大
: 陸的大學是填鴨,那台灣的很多大學裡連鴨子都沒有。因為鴨子覺得他們不用吃飼料,他
: 們靠著愛就能活下去,他們一邊在旁邊呱呱叫拚命抵抗著喂食,一邊說奇怪了為什麼自己
: 越來越虛弱。想來想去得出了一個結論,哦,一定是因為大陸!
: 台灣的老師說得好,台灣是三個人有五所大學讓他上,台灣的年輕人受得磨礪太少了,眼
: 界太小了。
: 我 對民進黨的去中國化很沒有好感,朝代歸朝代,傳承歸傳承。台灣的年輕人很多會問
: 我為什麼大陸不能像台灣那樣依賴美國,我總是會說因為我們太大了。我們的領 土比美
: 國大,我們的人口是接近美國的四倍,美國是要有怎樣一種大無私的國際共產主義精神才
: 能不遠萬里全心全意幫助我們發展呢?我們是個大國,大國總要幹些 大國應該乾的事情
: ,人生兒為一個大國公民應該是幸運的吧。
: 國際關係越學下去越能體會到power的重要性。
: 所以有時候我很可憐台灣的年輕人。
: 當然,台灣的老師尤其是中老年的老師是很睿智的,他們對大陸看得很清楚。他們深知法
: 理獨立是兩岸撕破臉的底線,他們也深知兩岸保持現狀才是對的。我有兩位老師,他們曾
: 分別在國軍服役了二十餘年與三十餘年,他們對台灣的未來很悲觀。有一次我們喝多了,
: 他們拉著我的手說他們對台灣的年輕人失望透了。
: 他們說台灣的將來會沒人談論政治,兩岸的聯繫越來越密切,而政治問題會被所有人遺忘
: 。
: 他們說三十年前他們深信反攻大陸一定會成功,現在他們只當自己在說笑。
: 時間是個神奇的東西。
: 有時候我在想,台灣對大陸的心態真是極微妙的,有羨慕有不屑有嫉妒有驕傲有誤解有謠
: 傳當然也有一些歌頌和讚美。其實他們不必這樣,因為看看三十前的你們,大陸的現在和
: 那時的你們一樣。
: 為什麼你們開始害怕過去的自己了呢?
: 我始終認為,人是獨立的人,用幾個標籤去形容一個地區是愚蠢和偷懶。但是這在一定程
: 度上卻是高效和簡潔的。哪裡都有好人有壞人,有理智的人有衝動的人。不管是大陸人還
: 是台灣人,落腳點首先是個人。每個人都有自己的判斷有自己的經歷有自己的思想,不要
: 一概而論。
: 如果非要我給台灣下個評價,那就是:台灣很好,但是沒有想像中的那麼好,相反,在有
: 些地方稱得上糟糕。
: 我寫這篇文章的目的,不是為了批評誰,也不是非要誰高誰低較個高下,只是想紀念一下
: 心中破碎的那個神話,抒發一些近日心中鬱結的情感罷了。大陸還需要走的路很長,很長
: 。台灣需要走的路,也不短。
: 最後,再次祝兩岸的人民好。
: 4.附註︰
: 台灣的公共交通確實是很糟糕,比起中國跟日本真的只能用渣來形容,
: 不過其他的點...,
: 中國人身為世界強國,身負重責大任呢(笑

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oaoa0123: 寫得很好1F 01/24 15:54
jympin: 跟廢文認真什麼2F 01/24 15:56
invander: 原po看不懂啦3F 01/24 15:56
logitech2004: 經濟發展又如何,還是財富分配更極端,爽是爽到特定4F 01/24 15:56
logitech2004: 族群
punk70286: 你的句子好長6F 01/24 15:57
logitech2004: 沒有法律規範的共產黨,比台灣更嚴重7F 01/24 15:57
minoraw: 寫得很好,每次看到大陸人民粹民粹的叫,才想問他們懂得8F 01/24 15:57
minoraw: 什麼是民什麼是奴嗎?
eeveelugia2: 坦白說那些只是崩潰的381轉來自以為能打臉的廢文10F 01/24 15:58
elle: 中國反民主的洗腦模式 相對就是代表民主的 台灣年輕人是大敵11F 01/24 15:59
eeveelugia2: 要比極端民粹 中國嚴重太多 更慘的是那還政府操縱的12F 01/24 16:00
herikocat: 不用跟支那文認真啦13F 01/24 16:01
shihyanyu: 推 中國憤青不幼稚 翻牆來亂的不幼稚?14F 01/24 16:01
IronWolf: 辛苦囉 要寫這麼長的文章一次回應我做不到 QQ15F 01/24 16:01
smallplug: 原文那種廢文隨便就可以寫個十篇,根本上沒有內容16F 01/24 16:03
bowcacayy: 推17F 01/24 16:07
chihchuan: 推18F 01/24 16:08
ChangetheWay: 八卦是,在deep web簡體用戶都罵中共政權,所以檯面19F 01/24 16:09
ChangetheWay: 上的投書看看就好,沒有人想被消失是生物本能
saiulbb: 推推21F 01/24 16:11
logLCY: 推,越看越生氣22F 01/24 16:11
gyuan: 推,個人認為台灣與中國的差異已經是認知層面的差異23F 01/24 16:13
lolybeer: 推這篇24F 01/24 16:15
sky614014: 出生就關在鳥籠沒看過其他會飛的鳥  就算放出來也不會25F 01/24 16:15
flashkart: 一個中國的留學生能代表中國有普通知識人口思想嗎?26F 01/24 16:16
flashkart: 像這種一個人的未健全表演被報導出來就別跟記者瞎起鬨
flashkart: 了
sjtubbs: 這個作者也是自以為是,所謂民粹,就是逢中必反,把各種29F 01/24 16:17
varda0821: 推30F 01/24 16:17
urchinchuang: 推,寫得好31F 01/24 16:17
sjtubbs: 謠言當真理。大陸每年出國的都上億人次,會英語的比整個32F 01/24 16:17
arihanta:33F 01/24 16:17
sjtubbs: 臺灣人都多幾倍。世界所有的重大事件都有中國人參與34F 01/24 16:18
Nicemaker: 你竟然認真了35F 01/24 16:19
sjtubbs: 什么對霧霾的無動于衷,這種煽情式毫無依據的語言除了欺36F 01/24 16:19
sjtubbs: 騙島民,毫無作用。大陸關于霧霾的報道鋪天蓋地,落后產
sjtubbs: 能關了一大堆。新能源投資遠超其他國家。這不是治理霧霾
sjtubbs: 是什么?
JHCh: 寫的很好啊!我中國同學也跟我說:收到高等教育的人很多了!40F 01/24 16:21
sjtubbs: 中國的問題是在基層管理人員很多水準確實低下,但是一直41F 01/24 16:21
poltmer990: 是花錢買汙染啊42F 01/24 16:21
JHCh: 但是沒受過教育的更多43F 01/24 16:22
coldbreeze: 推 立論清楚 可見兩岸想法差距多大44F 01/24 16:22
sky614014: 樓上想帶風向?報導就是治理 我也是醉了45F 01/24 16:22
poltmer990: 人文教育就更少了46F 01/24 16:22
sjtubbs: 在進步。島民們一廂情愿的認為是中共在挑動民眾對抗臺灣47F 01/24 16:23
poltmer990: 周子瑜48F 01/24 16:24
championtsai: 台肯比推49F 01/24 16:24
sjtubbs: 帝吧小孩新一代生活優越,信息通暢,看到臺灣反中如此厲50F 01/24 16:24
sjtubbs: 厲害,自然對臺灣心存反感。這就是真正的民意,中共要是
lindviorair: 推52F 01/24 16:25
poltmer990: 不壓迫人民才奇怪53F 01/24 16:25
windscore: 推54F 01/24 16:26
moboo: 一直在進步?一直在龜步吧...沒監督進步個鬼55F 01/24 16:26
sjtubbs: 不壓制民族主義,全民投票,島民們以為會是什么結果?56F 01/24 16:26
cursedsoul: 有人在帶風向,科科57F 01/24 16:27
sjtubbs: 國臺辦在中國被稱為跪臺辦,這是真正的民意58F 01/24 16:27
octopus4406: 推薦59F 01/24 16:27
portialory: 講多少次了,中國就是不懂台灣人為何反中啊60F 01/24 16:27
octopus4406: 多打薦@ @61F 01/24 16:28
shadowpower: 投資新能源叫治理霧霾?支那邏輯62F 01/24 16:28
sjtubbs: 每每看到弱智的謠言在臺灣大行其道,很難讓人不生反感63F 01/24 16:28
poltmer990: situbbs是支那人的樣子。。。超奇特的64F 01/24 16:28
sjtubbs: 島民們將大紀元蘋果奉為圣經,也難怪65F 01/24 16:29
sjtubbs: 投資新能源,減少傳統化石能源的使用,減少空氣污染,這

上交有誠意溝通,我先講清楚:我厭惡tg,認為長期而言人民是tg專制的受害者
至於我對中國人民喜好是中立偏友善,沒有排斥
tg不代表中國人民,但我常常見到批評tg就認為是在罵自己的,請問你姓趙?
我有同學是趙家人 人家在美國多處有房產 拼了命要留在這
你自帶乾糧捍衛tg是何苦呀?

確實一黨專制依然有間接民意壓力
但回應民意速度多快,有多具體?和非專制政體相較呢?
霧霾問題也一段時間了 目前tg名目上給了個五年計劃方向
但現況一些有裙帶關係的工廠是夜間繼續偷偷排放廢氣
在非專制社會,人民可以透過媒體去側錄報導並施壓政府
但tg治理下 媒體一把抓 這不可能實現

tg規劃帝都要到2022年汽機車排放量降低20-30%,2030空氣才達到WHO標準
你覺得這改革算很有誠意嗎?

就算真的拔掉空汙例子,我的立論還是很清楚
我們的觀念不同之一就在於政府對民間需求回應該到什麼程度
沒有高下之分,但就是不同,這個不同導致原作解讀台灣出現偏差
我只想導正這點


portialory: 中國亦不乏弱智的謠言67F 01/24 16:29
sjtubbs: 邏輯很難理解嗎68F 01/24 16:30
shadowpower: 骨折不去醫院接骨,反而去學強健身體的方法,呵呵69F 01/24 16:30
sjtubbs: 在中國,弱智謠言是難登大雅之堂的,因為中國的精英并不70F 01/24 16:30
balius: 看到這樣的言論就知道為什麼台灣人對中國人反感了…71F 01/24 16:30
shadowpower: 弱智謠言是指茶葉蛋嗎?呵呵72F 01/24 16:30
lcv0122: 當初最先開始嘲笑中國人的就是那些經歷過經濟奇蹟的中老73F 01/24 16:31
sjtubbs: 情緒化。而在臺灣,各種弱智謠言在電視大行其道,很難想74F 01/24 16:31
lcv0122: 年人75F 01/24 16:31
moboo: 說得真好~76F 01/24 16:31
soria: 看到翻牆過來惡意洗版的 我還以為那些才是弱智耶77F 01/24 16:31
sjtubbs: 象這是理智國家。78F 01/24 16:31
portialory: 台灣也有菁英79F 01/24 16:32
poltmer990: 中國人把正確的知識和錯誤的知識都混合在一起80F 01/24 16:32
soria: 你以為只有蘋果可以看喔...還有一堆外媒 他們應該也比你聰81F 01/24 16:32
poltmer990: 然後自以為正確82F 01/24 16:32
sjtubbs: 上ptt不需要翻墻83F 01/24 16:32
soria: 明吧84F 01/24 16:32
※ 編輯: gee9dong9 (50.191.244.82), 01/24/2016 17:22:21
season002: 中國人最弱智的就是老是覺得自己對台灣很好  幹85F 01/24 16:33
season002: 一國神經病
soria: 啊不就好偉大 可惜你也沒辦法在這裡鬧 可憐蟲喔87F 01/24 16:33
shadowpower: 看吧,上ptt不用翻牆,那牆就不存在了嗎?88F 01/24 16:33
shadowpower: 出中國也不用翻牆啊,牆還是存在啊
soria: 你家有好幾億的弱智以為翻牆去洗版叫做勝利唷90F 01/24 16:34
shadowpower: 所以回那句話有意義嗎?91F 01/24 16:35
soria: 台灣人再怎麼可悲也沒像你們一樣弱智啊92F 01/24 16:35
balius: 怎麼會有人以為ptt的鄉民發文就是是主流指標啊?XDDDD93F 01/24 16:35
sjtubbs: 墻的一大作用是防止綠吱吱發垃圾郵件打垃圾電話,對大學94F 01/24 16:35
sjtubbs: 生而言,翻墻輕而易舉,了不起一年百多塊rmb買個VPN
shadowpower: 開始自我安慰了,牆是用來保護中國人的,呵呵96F 01/24 16:36
disciple2: 好有道理啊好有道理啊,為中國人辯護真起勁ㄏㄏㄏ97F 01/24 16:36
soria: 連共青團都幫弱智背書了 你們國家就是那副德行啦 呵呵98F 01/24 16:37
sjtubbs: 我每年就要接無數各種垃圾騷擾電話,所以吱吱真的很討厭99F 01/24 16:37
shadowpower: 看吧,說翻牆很容易,那你還是要翻啊,哈哈100F 01/24 16:37
poltmer990: 所以他們的錯誤知識才一直累積,比台灣還嚴重101F 01/24 16:37
disciple2: 你連綠吱吱用語都出來了,很難相信你公道的發言辯護哈102F 01/24 16:37
soria: 小子 你們家的弱智都鬧到上重要外媒啦 而且還連續兩天耶103F 01/24 16:38
shadowpower: 接下來就要說外國網址也沒什麼,中國的好用多了104F 01/24 16:38
soria: 誰弱智 全世界都知道 就是中國人啦105F 01/24 16:38
sjtubbs: 對我來說,就是多點下鼠標而已,上ptt也不用翻墻106F 01/24 16:38
BepHbin: 翻牆重點在你們有牆啊,保護你們網路個大頭啦。107F 01/24 16:39
shadowpower: 然後是不是要吹捧說中國網站比較好,台灣都沒有呢?108F 01/24 16:39
yuhsiC: 我同意你解釋是對的,不過當時太陽花事件的確也有很多學生109F 01/24 16:39
poltmer990: 我們沒有人打垃圾電話去宣傳政治啊…110F 01/24 16:39
sjtubbs: 我都說了,中國每年上億人次去往世界各地,會英語的比臺111F 01/24 16:39
disciple2: 這樣來講你們的爛牆要防的是全世界的綠吱吱,辛苦囉QQ112F 01/24 16:40
Cactusman: 真的,我那天在微博看到洪姐當立委的新聞還有26說「軍113F 01/24 16:40
Cactusman: 隊本來就不是平常地方,發生這種事不能怪政府」
BepHbin: 好像中國網路很幼小很需要保護一樣。115F 01/24 16:40
soria: 白癡 你去翻看看其他的啊 ptt本來就不怕你翻116F 01/24 16:40
shadowpower: 然後就說中國網路很自由啊,牆一翻就能出去117F 01/24 16:40
sjtubbs: 彎全島人都多幾倍。你們以為誰的見識更廣?島民嗎?你們118F 01/24 16:40
TOKAN: 別人家的就是謠言,自己家的就不是謠言。中國媒體多少誣衊119F 01/24 16:41
sjtubbs: 講的那一套,中國人不了解嗎。120F 01/24 16:41
TOKAN: 台灣社會民主進程。多少刻意將台灣主題意識抹為民粹。你什121F 01/24 16:41
TOKAN: 麼資格來批評這點。某s網友
disciple2: 偶爾看看426這些弱智發言也是一種警惕和快樂,哈哈哈123F 01/24 16:41
portialory: 所以說全世界都不需要被保護,只有中國人需要?124F 01/24 16:41
soria: 喂 那你們見多識廣的海外五毛怎麼跟弱智一樣跑去洗版啊125F 01/24 16:41
poltmer990: 中國人的見識?完全不懂民主和共和如何區分啊126F 01/24 16:41
shadowpower: 出現啦,中國牆內好豐富,台灣人在牆外都沒見識127F 01/24 16:42
cicilady: 呵呵 你們大陸一個月領3000的一堆不是?128F 01/24 16:42
BepHbin: 所以見識是比哪個國家比較會講英文?你的腦袋只會比語言嗎129F 01/24 16:42
disciple2: 先以現在世界知識下的標準解釋好64天安門再來談民主130F 01/24 16:43
TOKAN: 根本沒人否定中國大國崛起,你版上隨便看中國相關文章都能131F 01/24 16:43
shadowpower: port 有的支那會說牆是保護外面的人,不然中國人一人132F 01/24 16:43
TOKAN: 看到台灣人知道現在中國的強大。多數在批評的論點是中國人133F 01/24 16:43
shadowpower: 一口噴死你們134F 01/24 16:43
TOKAN: 的素質問題。到底你強調中國人能出國是有何意義135F 01/24 16:43
yuhsiC: 當時太陽花事件的確也有很多學生是在搞不清楚狀況的情況下136F 01/24 16:44
yuhsiC: 到遊行現場,而我所念的理工科系中,願意去關心台灣經濟
poltmer990: 以為專制的效率大於民主,呵呵~138F 01/24 16:44
yuhsiC: 問題的學生的確也並不多139F 01/24 16:44
shadowpower: disc 他們會說學生要奪權顛覆政府140F 01/24 16:44
sjtubbs: 回TOK,臺灣逢中必反,這就是民粹,你們的洪秀柱不也這么141F 01/24 16:44
BepHbin: 你們連自己國家的近代史都解釋的破洞百出跟我們一直強調142F 01/24 16:45
BepHbin: 國際觀幹嘛?難怪別國把你們當笑話嘛。
disciple2: 我就是要等他讓我笑翻的答案啊,要不然天氣好冷吱吱吱144F 01/24 16:45
soria: 他們喔就算出國了也完全沒學到什麼叫民主法治尊重別人啊145F 01/24 16:45
sjtubbs: 說。中國媒體什么時候污蔑臺灣的民主進程?臺灣藍綠對立146F 01/24 16:45
sjtubbs: 族群分裂難道不存在?
disciple2: 逢中必反這種100%否定的言論還敢拿出來,顯然不會辯論148F 01/24 16:46
soria: 出國了 學自己的專業巴著移民權而已 其他根本學到零149F 01/24 16:46
BepHbin: 逢中必反你個大頭啦,你看個台灣媒體好像不多嘛。150F 01/24 16:47
disciple2: 如果說中國政權逢民主必反我搞不好還比較相信151F 01/24 16:47
sjtubbs: 別國把中國當笑話,結果臺灣的邦交國就是岡比亞這種貨色152F 01/24 16:47
portialory: 我的理解,逢中必反是某些人的行為與理念,我給予尊重153F 01/24 16:48
soria: 你先學學什麼叫民主憲政 再來扯三小逢中必反啦154F 01/24 16:48
disciple2: 光是會說逢中必反打死一缸子人,就代表你根本不了解,155F 01/24 16:48
sjtubbs: 都是好發達的邦交國啊,出兵幾百幫臺灣攻打中國,笑死了156F 01/24 16:48
chenluyang: 牆的存在是為了防綠吱?我不爭氣地笑了哈哈157F 01/24 16:48
BepHbin: 還不是你們小鼻子小眼睛的結果。158F 01/24 16:48
shadowpower: 不就中國會鬧啊,誰敢跟我們邦交,中國就像個孩子159F 01/24 16:49
disciple2: 還想辯護,說笑話倒是很適合啊呵呵呵160F 01/24 16:49
soria: 唉唷 有這麼多邦交國 結果你能免簽去的也只有岡比亞這種國161F 01/24 16:49
sjtubbs: 我說逢中必反,你很驕傲的說哎呀哪有100%,只有90%而已162F 01/24 16:49
ysanderl: 真的是愈看愈覺得  同樣講中文  價值觀卻天差地遠163F 01/24 16:49
poltmer990: 中國的錯,就別怪別人了164F 01/24 16:49
disciple2: 童鞋~重點不是幾趴幾趴好嗎?還是你想說妳數學很好?XD165F 01/24 16:50
sjtubbs: 免簽是因為經濟原因,再過十年,一樣一堆免簽的,有什么166F 01/24 16:50
disciple2: 冷天和講笑話的人爭論真好玩~~167F 01/24 16:50
shadowpower: 拿個國旗,你們就跳腳,中外交部就說傷害中國人情感168F 01/24 16:50
portialory: 台灣人很痛苦因為邦交被中國打壓,然後中國笑得很爽醬169F 01/24 16:50
BepHbin: 還有請教一下,為什麼我們要跟哪些國家建交跟你們有關?170F 01/24 16:50
sjtubbs: 好奇怪的。你們的蔡總統能訪問白宮嗎,哈哈171F 01/24 16:51
soria: 你們極權國家怎麼簽約關我屁事 說的好像不用監督叫常態啦172F 01/24 16:51
shadowpower: 所以你們現在就是沒那麼多免簽啊,哈哈哈哈173F 01/24 16:51
ysanderl: 不過確實不管原因只管結果的話 逢中必反命中率滿高的啦174F 01/24 16:51
sjtubbs: 什么叫打壓,可以臺灣中國二選一啊,強迫哪個國家了嗎?175F 01/24 16:51
poltmer990: 沒辦法,他們的培養池專門在練蠱;從中共介入網路後176F 01/24 16:51
soria: 不是經濟原因是蝗蟲過境吧 你們不是自己一直說很有錢嗎177F 01/24 16:52
TOKAN: 洪秀柱說的話能代表台灣真實現象?你能不能獨立思考啊?你178F 01/24 16:52
TOKAN: 查看我ip我人正在中國。中國海峽兩岸節目老請邱意之流的三
shadowpower: 中國就想個拿著危險武器的孩子,不哄他就生氣180F 01/24 16:52
TOKAN: 流政客與加上貴國專家學者一起大肆批評台灣。難道這不是一181F 01/24 16:52
ysanderl: 強迫得二選一不算打壓  真是好邏輯。182F 01/24 16:52
sjtubbs: 主流國家瞧不起臺灣而已,談什么打壓?臺灣不過美日的跟183F 01/24 16:52
TOKAN: 種刻意操弄?例子多不勝數。就你看不到這點而已184F 01/24 16:52
givar: 其實不用太認真 台灣自己搞好才重要185F 01/24 16:52
nanako81240: 推186F 01/24 16:53
disciple2: 強盜叫你交出錢來否則死路一條,讓你選沒強迫你喔~~187F 01/24 16:53
homer00: 推188F 01/24 16:53
soria: 講半天屁話 回不出來只能扯大國崛起好棒棒189F 01/24 16:53
shadowpower: 你們外交部會抗議,還叫沒打壓?190F 01/24 16:53
sjtubbs: 班而已,別國瞧不起臺灣選中國不選臺灣很正常191F 01/24 16:53
ysanderl: 瞧不起台灣哩 你個大中國拿經濟壓著別國不准承認 好意思192F 01/24 16:53
shadowpower: 你們中國會逼人選邊站,還叫沒打壓193F 01/24 16:54
s93rm6: 很正常啊 啊這跟打不打壓有什麼關係194F 01/24 16:54
sjtubbs: 臺灣那么先進,為什么主流國家都要棄臺灣選擇和中國建交195F 01/24 16:54
disciple2: 我快笑死了XDDDDDDDDDDDDDDD196F 01/24 16:54
hsink: 鞭辟入裡197F 01/24 16:54
soria: 中國這麼先進 怎麼連免簽都拿不到198F 01/24 16:54
sjtubbs: 臺灣軍事上對抗中國,中國當然可以讓別國二選一,人家不199F 01/24 16:54
shadowpower: 瞧不起,還這麼多免牽簽,你腦子還好不吧?200F 01/24 16:54
poltmer990: 流氓思想 ww201F 01/24 16:55
BepHbin: 所以你是要不要接受台灣中國二選一就是打壓了啦。202F 01/24 16:55
sjtubbs: 選臺灣,你反過來怪中國打壓?都是民主國家,他們應該選203F 01/24 16:55
disciple2: 426奉某些人為真誠誠實之人,真是嘆為觀止XD204F 01/24 16:55
ysanderl: 臺灣軍事上對抗中國哩 你怎不提不放棄武力統一台灣205F 01/24 16:55
soria: 自己國家簽約都不用審議 還以為別國也一樣 這就是井蛙啦206F 01/24 16:55
shadowpower: 你怎麼不逼人給你中國免簽呢?207F 01/24 16:55
sjtubbs: 臺灣啊。至于簽證,說了是經濟問題,現在中國上億人出國208F 01/24 16:56
BepHbin: 為什麼跟你們建交就不能跟我們建交,還不是你們說不行。209F 01/24 16:56
disciple2: 那你們覺得洪秀柱邱義等人是不是台灣最真誠的人?210F 01/24 16:56
sjtubbs: 簽證越來越好拿,以后免簽越來越多,這是個發展過程211F 01/24 16:56
soria: 明明是蝗蟲問題 哪來經濟問題212F 01/24 16:56
shadowpower: 他們要賺你們的錢當然選你們中國啊,有問題嗎?213F 01/24 16:57
TOKAN: 看到這裡發現這人不值得溝通。214F 01/24 16:57
s93rm6: 台灣軍事對抗中國?是哪邊在武力恫赫? 你新聞不是看很多?215F 01/24 16:57
BrightPeak: 中肯推216F 01/24 16:57
disciple2: 但是你已經溝通了,來不及了哈哈哈217F 01/24 16:57
soria: 你們拿了免簽就直接跳機 根本沒誠信 還怪經濟問題喔218F 01/24 16:57
poltmer990: 果然每個中國人講不贏,就叫囂國力=道理219F 01/24 16:57
shadowpower: 你們若沒錢,哪怕是少一點,你以為誰想選你們中國220F 01/24 16:58
disciple2: 對於這種人本來就要笑笑,何必太認真?XD221F 01/24 16:58
BepHbin: 主流國家瞧不起台灣這種話都說的出來,好像被你們看得起222F 01/24 16:58
BepHbin: 是好事一樣。你誰啊你。
poltmer990: 都移民美國w224F 01/24 16:58
shadowpower: 四十年前,誰肯跟中國來往?225F 01/24 16:59
sjtubbs: 臺灣甘當美日跟班軍事上對抗中國,歷史上也敵對226F 01/24 16:59
ysanderl: 他根本就是在幻想有一群邪惡台獨份子死不肯統一而已227F 01/24 16:59
sjtubbs: 四十年前,中國邦交國很多很多。不然怎么把臺灣趕出聯合228F 01/24 16:59
randolph80: 看到中國人崩潰 推229F 01/24 16:59
ysanderl: 事實上就只是台灣人不想給老共管 就只是這麼簡單的事。230F 01/24 17:00
soria: 每次都扯美日喔 怎麼不照照鏡子看你自己啊231F 01/24 17:00
sjtubbs: 國的。。。。。232F 01/24 17:00
poltmer990: 的確,他們的教育把道德和統一強力連結起來233F 01/24 17:00
s93rm6: 到底是自古就是不可分割的一部份 還是歷史上敵對 我好亂啊234F 01/24 17:00
shadowpower: 你要記住了 跟你們來往的 就只為錢還必須是一大筆235F 01/24 17:00
poltmer990: 道德個屁。。。236F 01/24 17:00
disciple2: 現在身體暖和多了,笑到爆XDDDD237F 01/24 17:00
sjtubbs: 錯了,我根本不想統一臺灣,誰愿意和吱吱統一啊238F 01/24 17:01
soria: 美日是民主國家耶 跟我們一樣 難道我要選中國站嗎 可笑239F 01/24 17:01
shadowpower: 你連歷史都沒搞懂…還邦交國好多咧…240F 01/24 17:01
matrix4096: 夏蟲不可語冰241F 01/24 17:01
disciple2: 但是有人就是要選跟426站一起啊,你看看某水母242F 01/24 17:02
soria: 我更不想跟一個非民主憲政法治國家打交道 舉世皆然243F 01/24 17:02
shadowpower: 現在才懂,我們早就放棄中國了244F 01/24 17:02
disciple2: 照他這樣說台灣被綠吱吱洗腦的真是成功啊呵呵呵245F 01/24 17:02
winderif: 事實就是他們將反統=民粹深植民心很成功呀246F 01/24 17:02
BepHbin: 歷史上敵對你個大頭啦,各國把你們當笑話看就是因為你們247F 01/24 17:02
BepHbin: 歷史差文化差連假的都可以說成真的啦。
sjtubbs: 是嗎,蔡總統會去訪問首相官邸和白宮嗎,人家愿意見嗎249F 01/24 17:03
shadowpower: 全世界會去中國的 都只為錢 你要搞清楚 沒人是喜歡250F 01/24 17:03
sjtubbs: 為什么你們要提各國...天天看蘋果大紀元被洗腦了嗎251F 01/24 17:03
soria: 你們沒在旁邊靠北 要去哪裡都可以252F 01/24 17:03
disciple2: 去見的話,你們高層那些狗會不會放屁啊?呵呵253F 01/24 17:03
BepHbin: 你不願意統一,去跟你們那個姓習的說說看啊。254F 01/24 17:04
winderif: 就只是人口基數多而已 講英語/出國人數根本不值得說嘴255F 01/24 17:04
shadowpower: 蔡英文早去過了白宮了,別給我們看你下霰256F 01/24 17:04
disciple2: 你難道不知道不見的原因是因為你們高層放屁很臭嗎?257F 01/24 17:04
daieiso: 推258F 01/24 17:04
sjtubbs: 回sha,你真了解全世界各國人民.說島民自以為是還真不假259F 01/24 17:04
soria: 看外媒就算各國了 不然像你一樣看人民日報嗎?260F 01/24 17:05
cochon23: 推261F 01/24 17:05
BepHbin: 為什麼我們提各國?你管我們為什麼提各國咧?262F 01/24 17:05
disciple2: 乾我要脫外套了,好熱XDDD263F 01/24 17:06
ShadowTime: 推264F 01/24 17:07
portialory: sj,沒事可以google,看看其他國家人的反應265F 01/24 17:07
shadowpower: 若中國今天只有五億人口,你看那國理你們,呵呵266F 01/24 17:07
BepHbin: 還各國人民咧。我光看別國政府對你們的態度就可以笑了。267F 01/24 17:08
isalin: 推 要改變在這樣環境中長大的人的看法不容易268F 01/24 17:09
shadowpower: 文明國家講理,幫助你們國家正常化,你還以為真的是269F 01/24 17:10
shadowpower: 你們邦交國多才趕走台灣啊?少天真了,是蔣太蠢
shadowpower: 不願意一中一台
shadowpower: 自願退出聯合國
kye8546: 推 寫得很好273F 01/24 17:11
BepHbin: 我告訴你為什麼你看到大多數台灣人都逢中必反好不好。274F 01/24 17:11
disciple2: 不可以講!!他會崩潰der~275F 01/24 17:12
BepHbin: 因為他們看到了你。跟你講道理你不聽,問你問題也不回。276F 01/24 17:12
BepHbin: 我問你台灣中國二選一是不是壓迫,你不回。
soria: 很簡單 其他國家講文明 就中國不講 而且還因為暴力得意洋洋278F 01/24 17:14
shadowpower: 為何逢中必反?因為我們以為中國都你這種貨色,有錯?279F 01/24 17:14
BepHbin: 我跟你說你連自己歷史都解釋不清,你又不聽。280F 01/24 17:14
shadowpower: 剛好而已啦281F 01/24 17:14
soria: 真的以為講那些歪理監禁自己國民就叫做道理 道個屁282F 01/24 17:15
ysanderl: 然後還一直要把自己的想法硬是壓在別人身上...283F 01/24 17:15
ysanderl: 洗腦是吧 看中國怎麼洗香港的 http://imgur.com/a/Vao8T
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BepHbin: 跟你說話連對牛彈琴都不如,牛會硬拗當辯論還以為自己贏?285F 01/24 17:16
soria: 你真的以為人多老子要幹嘛就幹嘛 都不用講道義的喔 放屁286F 01/24 17:16
ysanderl: http://i.imgur.com/VvgODN2.jpg 好意思說蘋果洗腦喔287F 01/24 17:17
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JF5385: 推288F 01/24 17:17
winderif: 就指著別人被媒體洗腦 卻不知道自己被洗得更徹底289F 01/24 17:18
showind: 你以為中國沒抗議沒暴動就叫麻木?290F 01/24 17:20
※ 編輯: gee9dong9 (50.191.244.82), 01/24/2016 17:25:10
qooisgood: 台灣的問題就是國民黨 不是中國291F 01/24 17:26
abcub: 跟從小被洗腦洗到腦子白的匪國人認真幹嘛?你輸了~292F 01/24 17:30
iidxiir3: 你回台灣再聊對大選的想法293F 01/24 17:30
OochunoO: 我媽問我為什麼跪著打電腦294F 01/24 17:31
Barcode5566: 這個論述295F 01/24 17:31
ckpioneer: 推你這篇     @@296F 01/24 17:32
harry155007: 推 最近一直出現支那某某人醜化台灣的廢文,慘的是低297F 01/24 17:33
harry155007: 能媒體還一直報
newnewptt: 對面這樣想不奇怪 可怕的是台灣有很大一群人也和原原po299F 01/24 17:36
newnewptt: 同想法 認為年輕人為反而反
rsy: 寫得真好301F 01/24 17:36
※ 編輯: gee9dong9 (50.191.244.82), 01/24/2016 17:40:23
vimeo: 推302F 01/24 17:39
SHIU0315: 推這篇303F 01/24 17:40
smileykilu: 認真回覆廢文給推xdd304F 01/24 17:41
goldflower: 每個都來台灣享受言論自由超爽der305F 01/24 17:42
ienari: 你認真了306F 01/24 17:45
whaleegg: 檢討別人很厲害307F 01/24 17:46
Kenqr: 推308F 01/24 17:46
Tamama56: 推309F 01/24 17:51
bndan: =_= 推文內隻中國的是認真的嗎 越看越像反串阿.連牆都護...310F 01/24 17:55
bms: 原文看法本來就很膚淺 沒甚麼好評論的311F 01/24 17:55
IGuessSo: 什麼?  st說不願意統一台灣  黃狗快來舉報台獨312F 01/24 18:05
okiayu: 認真回復廢文,不流於情緒化,給推313F 01/24 18:06
pubupig: 很簡單啦 逢強暴犯必反 是不是民粹?  那個s可以回答我嗎314F 01/24 18:10
guitarvolley: 看過去覺得,中國人怎麼老是檢討別人,都不敢檢討自315F 01/24 18:11
guitarvolley: 己國家嗎?
victoryman: 你寫得很好 只可惜他們不看 但我們看317F 01/24 18:16
pokota: 會英語的多?我告訴你中國留學生死也不回中國318F 01/24 18:18
pokota: 他們見識是廣啦 但不會幫中國
cat5672: 原文裡有一句 大國宿命 就知道她講那麼多但心態就是那樣320F 01/24 18:22
cat5672: 也不是說不好啦 但把自己擺在那種無上的立場也只是抱怨
cat5672: 阿是有比較成熟嗎
pokota: 大國宿便勒 印度人口十億怎麼沒這些問題323F 01/24 18:26
fongling: 好文324F 01/24 18:30
p2p8ppp: 如果原po看得董就不會旅居多年還寫出這種文章了325F 01/24 18:30
clisan: 原文不就跟阿扁當選之後,統煤配合中國人貶低支持者的慣326F 01/24 18:32
ersfw4418: 看完不得不說中國人真的可憐327F 01/24 18:36
e8032779: 推328F 01/24 18:38
pokota: 大部分的中國留學生即使待很久想法也不會改變329F 01/24 18:41
dpeter6: 推330F 01/24 18:45
brigee: 槓講的好331F 01/24 18:47
frostaw: 幹,北京的地鐵才他媽的難坐的要死勒,害我每次都打的,332F 01/24 18:57
frostaw: 不過去再遠的地方也不會超過20人民幣,北京的物價也高的
frostaw: 離譜,隨便一間小麵店難吃的乾麵就要18塊人民幣,牛肉麵
frostaw: 快30人民幣比台灣貴又難吃。
Firmamentee: 推336F 01/24 19:06
jeanvanjohn: 寫得好!337F 01/24 19:08
luvfilm: 推!的確是有切中核心,中國人要裝睡你是永遠叫不醒他的338F 01/24 19:08
patato2: 一堆躲到美國去的中國人也說民主不好啊339F 01/24 19:09
luvfilm: 他以自己的角度看世界,永遠都只有世界不理解中國的謬論340F 01/24 19:10
patato2: 那個說什麼霧霾治理的 我看他自己也不信吧XD341F 01/24 19:10
jp6cl6: 講的很好,但不能否認台灣一堆人就是民粹。342F 01/24 19:14
jaeomes: 推343F 01/24 19:15
nakabin: 推這篇 那個中國人根本自以為是卻什麼都不懂344F 01/24 19:23
yougottt: 推345F 01/24 19:23
yaieki: 推 中國人常說台灣人井蛙 我覺得在更多事情上他們才是吧346F 01/24 19:32
soulbug: 推347F 01/24 19:33
killmens2002: 黨工崩潰348F 01/24 19:49
wensday: "不壓制民族主義,全民投票"貴國最愛這種威嚇式的言論,你349F 01/24 20:05
wensday: 從頭到尾都不明白什麼叫理性的討論,什麼叫民主.你說的投
wensday: 票是投什麼?侵略別人?侵略別人的意志?還真怕自己流氓國家
wensday: 得不徹底嗎?真令人作噁
daemonshadow:    中國學者 談周子瑜事件  http://is.gd/4FCWcy353F 01/24 20:14
[新聞] 中國學者談周子瑜:真台獨又怎樣?一個政 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

  中國學者談周子瑜:真台獨又怎樣?一個政治觀點不讓選擇的統一國家,統你個鬼去!
 
daemonshadow: 中國政法大學副教授、《財經》雜誌法律顧問  蕭瀚354F 01/24 20:15
daemonshadow: 指出,中國自古以來就有一幫人,自己分明被官府欺壓
daemonshadow: 得直不起腰,卻酷愛欺負比自己更無助的人,通過不斷
daemonshadow: 尋找「奴役的食物鏈」下家  來彌補喪失的「尊嚴」
daemonshadow:
daemonshadow: 中國歷史學家 談中國人歷史觀  http://is.gd/qHFQ4r
[爆卦] 中國歷史學家-看國人歷史觀的幾個笑柄 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 這篇文章其實有段時間 蠻久之前看過覺得很有意思 最近看中國人來FB論戰更有感觸
 
daemonshadow:360F 01/24 20:15
taidocky: 對岸就一群太監在那邊說做愛不好玩,打手槍爽多了咩361F 01/24 20:19
Abalamindo: 中國人最該管管像是sjtubbs那種人出來丟人現眼才對362F 01/24 20:58
onthehill: 推文太好笑了XDDDD363F 01/24 21:14
CvyGG: 可能這支那人沒見過"人"吧364F 01/24 21:17
ayayaya: 推365F 01/24 21:19
ac5202: 推366F 01/24 21:46
rissos: 推367F 01/24 22:01
guepard: 推368F 01/24 22:14
mocca000: 老實講嘛 我覺得他應該是跟台灣的同儕有點處不好 只有老369F 01/24 22:40
mocca000: 師給他溫暖的那種 這標題其實充滿情緒的 單純觀察的話
mocca000: 下的標不至於這麼情緒 應該是還有些私人的不愉快
j20006640: 邏輯正確372F 01/24 22:43
tonyscat: 推373F 01/24 22:49
randy68429: 那個s開頭的現在是講不贏想要比誰拳頭大嗎?374F 01/24 23:07
alen84204:  推 寫的不錯375F 01/24 23:13
windangellin: 中國人先學會制止大媽讓小孩在電車上尿在地板上再說376F 01/24 23:22
windangellin: 再管台灣要不要獨好不好?一個大媽都不敢管還管台灣
monachi1985: 您用心的每一巴掌,希望五毛能感到痛楚,不然就棄療378F 01/24 23:37
monachi1985: 吧!
sendicmimic: 嗯,都有找出問題來,很用心。380F 01/24 23:52
jsbptt: 推381F 01/24 23:54
yannjiunlin: 洪自己也是兇手~真該上街也是江國慶案~而不是洪382F 01/25 00:00
otaku5566: 推383F 01/25 00:06
onlyhuman:384F 01/25 00:06
hesione: s那個一開始裝講理講不贏就開始比拳頭大就非常典型對岸385F 01/25 00:17
hesione: 的樣子, 這不是只是對岸"某些人", 我在這邊認識絕大多數
hesione: 一堆他們眼中的菁英分子(長春藤碩博士) 絕大多數都是這樣
hesione: 我真的是深刻認識對岸的人之後 才覺得台灣跟他們根本就是
hesione: 陌路人, 他們本質上不懂尊重的意義, 尊重這種東西只有來
hesione: 自"情勢不如人", 世界上只分成同意我的(出於利益/情勢)跟
lyu0001: 講的很好 中國就是一座大監獄391F 01/25 00:27
hesione: 我沒辦法搞到同意我的。 人跟人之間的基調對他們來說就是392F 01/25 00:29
minoraw: 那個S真是讓我見識什麼叫做"雞同鴨講",可能內心就沒有某393F 01/25 00:29
minoraw: 概念,就會很難溝通,夏蟲不以語冰,台灣真的有可能民粹
minoraw: 但廉讓一個連"民"都還沒達到的國家來講就很可笑
hesione: 如此(講不通手段搞不定最終大絕就是耍流氓惡霸)396F 01/25 00:32
minoraw: 何況是一個連前後發生什麼都沒搞清楚,就想講別人不理智397F 01/25 00:32
minoraw: 還自以為高水準,觀察社會也是要用理智的
hesione: 然後得不到就開始東嫌西嫌說自己不稀罕(不稀罕你還花那麼399F 01/25 00:34
hesione: 多時間囉嗦?) 這種我已經看到不想看了 根本就是SOP
hesione: 而且根本也不是什麼因為關在網內才這樣, 連那種自詡自己
hesione: 不甩共產黨 住在國外都十幾二十年的基本上也不離這個SOP
hesione: 對他們來說硬條件就是一切。再下來就是沒有硬條件但是有
hesione: 辦法搞到的, 一般人可能會為了利益踩著別人, 他們踩人是
hesione: 娛樂練習(也可以說凡事能佔上風都是利益) 吃相好不好看
hesione: 道德?民主?尊重? 可以吃嗎?
toxd7: 的確是有遇過那種英文超強的旅外菁英26 但那種人走出中國407F 01/25 00:59
toxd7: 後就回不去了 反之只會拿別的菁英說嘴自己躲在螢幕後的...
ororzzz: 中國邏輯很怪 一下說要理性交流 問他們民主是啥就把我踢409F 01/25 01:00
ororzzz: 出社團
toxd7: 不可否認貴國菁英不少 但絕不是翻了牆就覺得很得意的那群人411F 01/25 01:01
hesione: 菁英也就是專業上菁英而已, 但是本質上,差別沒有我們以為412F 01/25 01:06
hesione: 的那麼大。
minoraw: 不要找不到烏托邦就崩潰大罵好嗎?而且還是要愛你們祖國414F 01/25 01:43
minoraw: 的烏托邦,光是愛共產黨還有你就很難讓人喜歡了
hesione: 台灣人不稀罕是大家離得越遠越好 井水不犯河水 你愛怎樣416F 01/25 01:49
hesione: 就怎樣 對岸的人不稀罕是非要來跟你盧小小 你不想跟他一
hesione: 起就不行... 不爽就想辦法輾過別人 那群小粉紅就是最好的
hesione: 例子
fande: 不用跟支那人認真啦,就很會自慰跟井底蛙罷了420F 01/25 01:55
akay08: 支那賤畜就是低能兒,移民米國當自由米國人再說自己愛支那421F 01/25 02:00
akay08: 的一大堆
maxisam: 你真是太認真了 這種廢文也要回423F 01/25 02:06
salqv: 只覺得他接受到的訊息也挺偏頗的…424F 01/25 03:01

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( ̄︶ ̄)b aeug2005 說讚!
1樓 時間: 2016-01-24 17:55:23 (台灣)
  01-24 17:55 TW
每年中國春運就可以看出中國外強中乾的弱點,發展不均,貧富懸殊
2樓 時間: 2016-01-24 18:05:15 (台灣)
  01-24 18:05 TW
未來崩潰,坐等支那內戰。
別以為不可能,牠們那種已經不叫城鄉差距了,根本是兩個國度。
3樓 時間: 2016-01-24 18:06:48 (台灣)
  01-24 18:06 TW
最大民粹Made in china
4樓 時間: 2016-01-24 18:12:18 (台灣)
  01-24 18:12 TW
>>缺乏對台灣社會事件發生前因後果的完整理解,流於表面解讀
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推!!支那人怎麼誤解台灣我其實不在意,支那人是外國人,喜不喜歡台灣干我屁事?
滯台支那人和ゴミ丼以及財團老闆也常利用支那人的誤解來罵台灣年輕人,這些垃圾是別有用心,我只覺得不屑。
可是!恁爸最痛恨的就是那群假掰中產階級(以公務員居多)被這種偏見又膚淺的文章洗腦,跟著感嘆痛罵:台灣沒救啦!草莓年輕人亡國!
亡國?台灣會亡的話,也是亡在你們這些腦殘又沒競爭力只會傾中的三、四年級老廢仔手上啦!幹!
5樓 時間: 2016-01-25 08:58:34 (台灣)
  01-25 08:58 TW
全球沒有中國股市,只有上海跟深圳,怎麼玻璃心強國人沒喊要改??
6樓 時間: 2016-01-25 11:07:44 (台灣)
  01-25 11:07 TW
理性分析寫得很好,
7樓 時間: 2016-01-26 12:19:48 (台灣)
  01-26 12:19 TW
為何要跟太監聊青樓逸事呢?
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