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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-19 09:55:10
看板 Gossiping
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 Re: [問卦] 德國人: 真搞不懂台灣老闆在想什麼?
時間 Wed Apr 19 00:45:28 2017


※ 引述《lovecorn ()》之銘言:
: 剛去便利商店買酒,
: 偷聽到隔壁桌有一個外國人在跟另一個外國人抱怨台灣老闆,
: 聽內容得知抱怨的那個是德國人.
: 他說他不懂為什麼台灣老闆不肯花錢買好的設備,
: 寧願多花一點加班費叫員工用比較爛的機台,
: 他也不懂為什麼台灣的老闆都不重視研發,
: 他提的研發計畫永遠被以「沒有經費」為由來打槍,
: 他笑說「沒有經費」在德國與在台灣真的定義大不同,
: 研發失敗頂多損失十年賺的錢,
: 研發成功最少賺一百年都還不只,
: "真不明白台灣老闆在想什麼?" 他說.

我是覺得喔


島國這種東西,地形封閉,天生本來就很會眼界狹小

人這種東西,又很受氛圍影響,在島國裡大家都這樣,那就會跟著這樣

這就是潛移默化,還有所謂風氣之恐怖


不然很多事情,不是說「為什麼不這樣做」

而是「根本想都沒有想過還可以這樣」,不騙你


資訊落差引起的差距大到難以想像


所以在島國裡,一定要借重媒體,還有資訊工具,沒有比這更重要的了


但你又不知道台灣媒體.................


所以為什麼比較有競爭力的,幾乎都是能夠從網海裡,以Google和FB或新媒體等等

突破白爛主流電視媒體「資訊同溫層封鎖」的人


台灣人力的狀況,我想大家也很清楚了啦


當然基本上不是全部啦,但「多數而言」

台灣就是人力資源素質強,但企業家弱

愈往層峰愈明顯,企業型態愈僵化、愈靠關係、愈靠國家特許的也愈明顯


企業家弱的原因,跟世代斷層也有直接的關係


台灣大部分的企業都是上個時代成功的,上個時代成功的一套,這時代不會成功

但大部分人就是只會活在過去,一輩子停留在最光榮的時刻

比如上禮拜某總經理先生,或是今天去夜宿的八百壯士都一樣


真的跟得上時代的老人非常少,連看起來還算有能的徐先生,不小心講真心話後曝光

才發現原來連他這種等級的,也不過如此而已,狀況可以說比想像糟


強將手下無弱兵,但弱將手下久了也會無強兵


看過太多好端端與素質聰明的人,進了公務體系,或是恐怖產業,幾年後就壞光光了

久而久之,當你習慣,連笨都會一起複製下來,這其中的悲傷,真是難以言喻


島國真的太需要外部的刺激,還有外部的方法,甚至外部的教訓了


說到這裡就感慨


上週在查資料才發現,台灣這20年來,竟然是陳水扁第二任

是外資投資台灣的最高峰,遠比李登輝、馬英九時代都高,完全顛覆印象

http://i.imgur.com/wqKtaEh.png
[圖]
 
(單位:百萬美元)


當年發生了什麼事,查半天原來是陳水扁不擇手段的大力推跨國服務業來台灣


不惜拿台灣的落後企業去開標,讓外資合併,把整個管理制度和企業引進來

其中一部分,就是歷史上傳說的二次金改

花旗和渣打也是那時才大量注資進來,想說難怪,不然誰要來這小島


不可否認,陳水扁改革速度太快,手段激進

可以說是亂世之奸雄,他家金流也沒有真的弄乾淨

但有時候,真的覺得這國家對於他做的很多事情,並沒有一個真正公正的評價


當年一直污名化,說什麼陳水扁賣國產、圖利財團,反撲非常劇烈,改革因此做一半


但,新竹商銀自己經營,真的會比渣打銀行好嗎?

華僑商銀自己經營,真的會比花旗銀行好嗎?



其實想一想根本都是假議題,只要就業人數 hold 住,誰管他老闆是誰

經營得好更重要,外商在台灣比台商待遇更好,做事更有效,也是路人皆知的事實


就我比較激進的看法,裕隆根本該直接賣給豐田,台鐵直接賣給JR

不整個全賣,至少要賣經營權,叫真正會的人來做,不要整天假會那邊亂搞


Apple Pay 卡這麼久,

就為了你一個退休國庫署,金融幫官員空降去當董事長的台灣Pay


搞出什麼東西?守護了台灣什麼利益?

老人搞創新產業,還沒創造了什麼鬼產值,就坐領雙薪

這就是台灣閉關自守的玩法,了不起


其實想一想,很多時候,很多路真的是台灣人自己選的

誰叫台灣就是比較喜歡蔡英文這種「漸進改革」,勝於陳水扁的「強烈改革」

不然陳水扁怎麼會垮,蔡英文怎麼會這麼高票呢?


那不管年金也好,企業也好

裕隆繼續混、亞泥繼續挖,某種程度而言,也是台灣人默許的
























才不是

馬的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.242.59
※ 文章代碼(AID): #1OzaAhZO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492533931.A.8D8.html
bachelorwhc: 蔡英文除了年金還有要改革什麼嗎1F 04/19 00:46
bachelorwhc: 喔 無核家園 想起來了
a000000000: 台灣難八萬3F 04/19 00:47
b2202761: 又不是100%的公司都有錢給你這樣燒4F 04/19 00:48
pinkowa: 阿 看到obov 的............................分身5F 04/19 00:48
a000000000: 你有八萬薪水嗎    台灣難八萬QQ6F 04/19 00:48
all0pha765: 那英國有這樣嗎 也島國7F 04/19 00:48
a000000000: 人家大因帝國8F 04/19 00:49
b2202761: 你是沒看過燒一次就倒閉的?別望了台灣主要中小企業,你9F 04/19 00:49
b2202761: 們卻一直叫這些企業拿錢來燒,風險這麼大是我也不幹,
bachelorwhc: 嗆屁QQ11F 04/19 00:49
bachelorwhc: 我就是沒八萬喇 幹QQ
ienari: 企業家弱也是劣幣驅逐良幣的結果13F 04/19 00:50
b2202761: 真的這麼爽隨口說說輸了虧幾年錢,贏了賺百年類14F 04/19 00:50
mingchaoliu: 裕隆賣給Renault-Nissan集團算了15F 04/19 00:50
ienari: 黨國搞出一堆沒競爭力的裙帶企業家 整個經濟體係繞著黨國16F 04/19 00:50
b2202761: 反正燒錢不是你17F 04/19 00:50
ienari: 運轉,現在黨國沒力了  老闆當然只會出來叫國家救18F 04/19 00:51
fantasibear: (狂點頭)19F 04/19 00:51
shen245: 還有第四個更好的總統能選嗎?20F 04/19 00:51
ienari: 阿扁 >> 小英21F 04/19 00:52
ienari: 阿扁最大的缺點是不懂清算和沒搞好台美關係
ienari: 內政真的搞的不錯
XXXXXGAY5566: 阿扁才沒有貪污,那些錢是台灣獨立建國基金24F 04/19 00:56
hipmyhop: 同意 台灣並不需要再給那些人機會25F 04/19 00:58
fufufugogogo: 二次金改 免費把國家的銀行送給財團 還有人推26F 04/19 01:00
fufufugogogo: 跟馬狗把台北銀行送給富邦一樣
免費?併購不用付錢?呆帳誰付錢消的?

製造呆帳的垃圾銀行很優秀?守護的是國家還是那些呆帳銀行裡官商勾結的人?
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.242.59), 04/19/2017 01:03:27
swgun: 前半段還可以 一講到阿扁就現形28F 04/19 01:06
swgun: 開放跨國服務業可以 但是服貿開放中國老闆來就不行
swgun: 又說要外部刺激島國狹隘眼光但是又不肯接受陸資
swgun: 來台投資 這是什麼巫術

1. 服貿條文簽的爛透了
2. 其他國家不會買你的國家和惡搞國安,中國會,這種事也路人皆知

fufufugogogo: 一堆小銀行因二次金改吃下大補丸 變大財團32F 04/19 01:09
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.242.59), 04/19/2017 01:11:19
ienari: 服貿開放中國老闆本來就不行  是在跳針什麼33F 04/19 01:09
ienari: 全球化 = 中國化
poltmer990: 試過了,中國來的會搞一條龍和傳銷35F 04/19 01:10
fufufugogogo: 算了 阿扁是國父 國父萬歲36F 04/19 01:10
cvit: 其實當初服貿過了比較好。。大陸老闆比較大方,還有短空長利37F 04/19 01:11
cvit: ,不過可惜當時是kmt提的
ienari: 中國老闆(X)  中共黨營企業(O)39F 04/19 01:12
BenJMAS: 買好的設備真的很重要,這年代人力沒有好工具是發揮不出40F 04/19 01:12
ienari: 以為過了三年大家就忘了可以隨你們帶風向?41F 04/19 01:12
BenJMAS: 來的。42F 04/19 01:12
WindSucker: 443F 04/19 01:13
chivalry70: 給支那予取予求叫短空長利????44F 04/19 01:18
cvit: 給與台灣慣老闆予取予求沒對手。。。也不是好事,看最近那些45F 04/19 01:21
cvit: 偽白手起家老不死的嘴臉
cvit: 講真的商人無祖國,台灣老闆他們也只是拼命魚肉台灣人而已
bruce2248: 這些都會成為歷史48F 04/19 01:23
ienari: 台灣老闆爛應該開放競爭 而不是讓中共資金進來掌控台灣49F 04/19 01:24
ienari: 第一步先把保護政策取消  汽車機車業先做吧
a240daniel: 那外商跟中國來比?中國是怎樣的國家你在過去八年還沒51F 04/19 01:28
a240daniel: 看夠?
EOMing: 陳水扁不就專聽胡勝正和吳澧培之流 他最好懂財經 雖然唸過53F 04/19 01:28
EOMing: 一年的台大工商 但那也只是小大一
ms893030: 推,觀察仔細55F 04/19 01:30
Batterygod: 半夜好文3_356F 04/19 01:32
ienari: 不懂財經也屌打號稱財經內閣的馬英九八年57F 04/19 01:34
poltmer990: 短空長利。。。此藉口似很好用58F 04/19 01:39
melic: 菜英文愛護動物 是貓奴耶59F 04/19 01:48
gfnn: 甘,馬的60F 04/19 01:58
shinway: 台灣人要能做出正確的決定  需從媒體的專業、自新開始啊61F 04/19 02:04
gn02118620 
gn02118620: 強的企業早就往國外發展了 留在台灣的都是本來競爭力62F 04/19 02:08
gn02118620: 就比較弱的
gn02118620: 像是八角 85度C 鼎泰豐 台灣還留在本土的企業跟他們
gn02118620: 比沒什麼可比性
matrix4096: 推66F 04/19 02:09
gn02118620 
gn02118620: 聽說阿默蛋糕也要往上海開了 留在台灣沒前途 市場說大67F 04/19 02:10
gn02118620: 不大 說小不小
gn02118620: 台灣就留給台灣年輕人自己打拼吧 能成功的幾乎都會與
gn02118620: 網路脫不了關係才能讓雪球效益放大
amego2017: 當初阿扁就搞南向和往中南美洲發展,後來誰知台灣人愛71F 04/19 02:22
amego2017: 馬愛成這樣
damm: 草民不懂企業還說得虎虎生風73F 04/19 02:23
amego2017: 最可笑的就是阿扁救了台北市,結果現在卻被台北人恨之74F 04/19 02:24
amego2017: 入骨,台灣會衰敗不意外
damm: 最好金改是可以賤賣國銀76F 04/19 02:25
damm: 這種話會信表示智障多,台灣會自盡還真不意外
HanHan0530: 好78F 04/19 02:27
poltmer990: 台灣頂級的企業往美國發展佈局;餐飲業跑中國,傳產走79F 04/19 02:27
MBubble: 半夜發看的人不多吧80F 04/19 02:28
poltmer990: 東南亞。日本韓國反而沒什麼重點消息?81F 04/19 02:28
melo77: 馬的82F 04/19 03:13
peter105096: 深夜U文83F 04/19 03:13
s8338127: push84F 04/19 03:53
bitch426: 讚讚讚85F 04/19 03:54
atwin0613: 推推86F 04/19 04:38
querencia 
querencia: 推87F 04/19 04:46
pavlov: 推88F 04/19 04:52
momoisacow: 你屁 阿扁鎖國 怎麼可能 外資一直來89F 04/19 04:59
todayful: 4這樣的沒錯,台灣人自己的決定,討厭激進喜歡和諧90F 04/19 05:03
rio35: QQ91F 04/19 05:03
willion003: 這十八年來真的只有阿扁那時過最好92F 04/19 05:35
princeguitar: 媒體 台灣... 要怎樣去救???????????????93F 04/19 05:43
dendrimer: 推94F 04/19 05:45
purplvampire: 不然你拱柯文哲上來阿95F 04/19 06:35
awestricken: 我家樓下麵店經營不善 應該交給我管理96F 04/19 07:24
tiara: 蔡英文很聰明,看到阿扁漏尿的慘樣,所以才漸進改革97F 04/19 07:31
rReaLl: 狹隘的心98F 04/19 07:35
zombieguy: 有國民黨在,台灣很難進步99F 04/19 07:51
Blackisgood: 推100F 04/19 07:54
blast2013: 優文怎麼這麼少推101F 04/19 08:13
ibig30545: 唉102F 04/19 08:18
GanKer: 真話~通常忠言逆耳~103F 04/19 08:21
sunpedro0202: 不過現在中國資本滿世界跑...104F 04/19 08:22
fantasibear: 現在的優文推文數少就算了,還會被狂噓105F 04/19 08:22
sunpedro0202: 要這樣引外資會更困難106F 04/19 08:22
dead11: 還我扁扁= =107F 04/19 08:25
luke8197: 推108F 04/19 08:33
mist0310: 推推109F 04/19 08:34
asole: 台灣就是人力資源素質強,但企業家弱???110F 04/19 08:35
asole: 這麼強怎麼不當老闆?
wowowsakura: 台灣人民素質你能期待什麼112F 04/19 08:48
CO2: 扁113F 04/19 08:49
Birdy: asole標準沒有邏輯,因為體制不允許,你不懂嗎 = =114F 04/19 08:57
Sinkage: 台灣企業家80%都是裙帶資本才當老闆115F 04/19 08:59
Sinkage: 再者 台灣教育養得出專業人 卻不見得是好的決策者
domorita666: 馬真的有夠爛117F 04/19 09:07
arcanite: 你當老闆只會被劣幣逐良幣 光是慣老闆costdown就玩死你118F 04/19 09:13
arcanite: 違法削價競爭你怎麼跟下流老人打?
beefsoup: 推!120F 04/19 09:15
kevincfvgb: 私人企業跟國軍差不多爛121F 04/19 09:16
Moratti: 推 還有扁扁122F 04/19 09:34
nickle: 推123F 04/19 09:41
babyshop: good124F 04/19 09:48

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1樓 時間: 2017-04-19 09:57:52 (台灣)
  04-19 09:57 TW
關到漏尿
2樓 時間: 2017-04-19 10:04:08 (台灣)
  04-19 10:04 TW
支持作者當老闆
3樓 時間: 2017-04-19 10:09:03 (美國)
  04-19 10:09 US
不可否認,陳水扁改革速度太快,手段激進
可以說是亂世之奸雄,他家金流也沒有真的弄乾淨
但有時候,真的覺得這國家對於他做的很多事情,並沒有一個真正公正的評價+1
現在滯台支那人多(水母放人), 非藍必反啊....黃種人很笨的, 現在你看, 還不是一堆人要反小英? 一堆人幻想要跟支那關係超棒的連家跟9.2來"政黨連替"?.....
而且原PO不是廢話嗎? 看阿扁變成這樣, 小英怎麼可能會犯同樣的錯誤, 當然是要慢慢來啊......尤其是台灣還有一半左右的滯台支那老人要貪污養家, 移民, 快不起來啦.....
4樓 時間: 2017-04-19 10:28:48 (台灣)
  04-19 10:28 TW
推推
5樓 時間: 2017-04-19 10:36:30 (台灣)
  04-19 10:36 TW
推一下這兩句:人力資源素質強,但企業家弱
強將手下無弱兵,但弱將手下久了也會無強兵
台灣高層,無論公或私,真的就是裙帶到底
會不會做事不是重點,馬屁拍得準,有沒有裙帶關係才是重要
6樓 時間: 2017-04-19 10:57:15 (美國)
  04-19 10:57 US
···
人家上一代至少成功了,你們說你們這一代比較強,但是又是因為XXXXX原因不成功,不成功的人說成功的人沒本事,你們這邏輯真的好好笑
7樓 時間: 2017-04-19 10:59:16 (台灣)
  04-19 10:59 TW
推,重點在:資訊不流通。
陳水扁改革甚麼東西?大家只知道名稱"2次金改",不知道詳細內容,
wiki百科只提到: "渣打銀行於2006年收購新竹商銀; 花旗銀行於2007年收購華僑商銀"
渣打、花旗引進甚麼先進管理制度?一般人也無從得知、無法支持。
8樓 時間: 2017-04-19 11:25:45 (台灣)
  04-19 11:25 TW
努力就能成功,不就那些成功企業家拿來騙人為他賣命的笑話。多數人就是求個三餐溫飽,養妻生子,當一顆小小螺絲轉動世界。談談台灣老板,不如先來談談什麼叫等價交換,什麼叫加班費,什麼叫一人多工當狗使喚,什麼叫責任制,什麼叫勞基法??在講下去老板又要出走了…
9樓 時間: 2017-04-19 11:34:52 (台灣)
  04-19 11:34 TW
台灣人腦袋真的很容易洗  給國民黨撿到  幹
10樓 時間: 2017-04-19 12:20:15 (台灣)
  04-19 12:20 TW
381表示:德國人懂闢喔,民主不能當飯吃啦
11樓 時間: 2017-04-19 12:26:04 (台灣)
  04-19 12:26 TW
基本上東西銷售到國際上的公司,必較重視研發~
12樓 時間: 2017-04-19 12:27:38 (台灣)
  04-19 12:27 TW
就他媽的廢物老人跟廢物官、富二代在掌控台灣 什麼藍綠都是屎 爛到底了
13樓 時間: 2017-04-19 12:42:56 (台灣)
  04-19 12:42 TW
問題是通常激進改革通常要感到成果,方能支持下去。結果眾怒人怨後還不進反退,不管因為什麼原因?你沒被電到飛高高我輸你
14樓 時間: 2017-04-19 13:07:49 (台灣)
  04-19 13:07 TW
江浙財閥幫第二代,既得利益者都還沒吸完...所以台灣還是卡在一堆遺毒手上XD
15樓 時間: 2017-04-19 20:06:08 (台灣)
  04-19 20:06 TW
阿扁強阿
16樓 時間: 2017-04-22 16:04:13 (台灣)
  04-22 16:04 TW
研發成功半年內所有廠商跟進拿你研發的東西搞大量
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