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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-17 23:35:10
看板 Gossiping
作者 rolandwuwu (魯蛋QQ)
標題 Re: [新聞] 若有台灣人感念八田與一 侯漢廷:不是壞
時間 Mon Apr 17 17:56:28 2017


ianlin45: 皇民不要再造神了,一隻殖民爪牙也能捧04/17 13:27
ianlin45: 幹你媽嘉南大圳還不是奴役台灣人蓋出來的
http://i.imgur.com/8u9AsZq.jpg
[圖]
 

稍早發了一篇文討論這個,過一個下午出現非常多莫名其妙的言論。
大抵不外乎是日本人走狗、讓台灣人沒飯吃、跟蔣介石一樣殺過人啦等等,

這些言論都犯了一個最基本的錯誤,就是冤有頭、債有主。

八田與一建水壩時,難道是他逼迫人民強制來工作的嗎?
不是,甚至他做了一個碑,名為殉工碑,裡面所悼念的人也不只有台灣人,
甚至包含了從外地來一起工作的人,根據上面圖片重點節錄部份如下:

「歿者諸君在此期間蒙受不幸災厄,或罹患風土惡疾,飲恨隕歿於異鄉,
永眠於斯土,實在令人痛惜與憐憫。」

在這偉大的工程中,死的絕對不只是台灣人,
甚至包含了各地來幫忙的人,當然也含日本人。

而對八田與一先生來說,這些人如同他惺惺相惜的同事,
也因為有他們才能完成如此大的工程,因此特別感念,

而你今天拿來比蔣介石殺人?

莫非搞出核彈的愛因斯坦你也認為他是殺人犯?
莫非作出黃色炸藥的諾貝爾你也認為他是殺人犯?
莫非弄出智慧型手機導致你被用LINE加班的賈伯斯你也認為他是罪人?

如果你都這麼認為的話,那也沒甚麼好討論的了。

工程、學術這些東西本來就是中性的,端看使用者如何使用,
八田與一先生不過是作出了一個他想完成的極致作品,卻因後面使用的人而被冠上罪名。

本來,八田與一與當時的日本政府,就是獨立的兩個個體,

而八田與一先生完成的水壩也的確讓台灣水利建設有飛躍性的成長,

若因日本政府所作所為而黑掉八田與一本人的貢獻,那你跟漢廷、止无之輩有何區別?


對八田與一先生感念,不代表對日本政府感念,
不過是代表了,他身為一個工程師所作的偉大、無私的情操而已。
台灣人餓肚子,他建水壩也是想改善耕作條件;
水不夠給所有農地,他用三年輪作給水法讓農民都有水可用;
東亞其它地區水利發展不佳,他繼續做東亞水利計畫到過世。

這樣全心全意為了水利發展、無國界的改善水利、連陳儀都聘用他的人,
後世因為他在世不明朗的政治型態、或為了自身政治傾向而黑他?




只能說,令人髮指。



※ 引述《rolandwuwu (滷蛋QQ)》之銘言:
: 如果因為背景成因就否定一個人的貢獻,那你這個人不是壞就是傻。
: 八田與一,這是個甚麼樣的人?
: 根據wiki所描述大略如下:
: 八田與一(1886年2月21日-1942年5月8日),是一位生於日本石川縣的土木工程師。其
: 自1910年於東京帝國大學畢業後到過世之前一直都在臺灣任職定居。
: 而重要的事蹟如下面四點:
: 建造嘉南大圳
: 三年輪作給水法
: 繼續臺灣及東亞各地水力發展計劃
: 培養臺灣土木水利工程人才
: 這樣對台灣水利貢獻良多的人有"剝削"台灣人甚麼嗎?
: 1921年,受限於官方人員身份無法兼任民間事業體之職務,
: 八田與一辭去官職轉任「嘉南大圳水利組合」監督課長兼工事課長,
: 並暫居嘉義。
: 一個全心全意為了台灣水利發展的人,為此還辭去了官職,你說他是日本人的幫兇?
: 這就好比現在非常多老闆會用LINE下班傳訊息員工處理事情,形同變相加班,
: 你就接著怪賈伯斯發明智慧型手機、怪LINE的工程師研發LINE?
: 會這樣想的人,不是壞、就是傻。
: 而且是傻的可憐。
: 而他為何會為了台灣全心奉獻呢?莫非是日本政府承諾他甚麼?或者是有甚麼好處?
: 沒有。
: 根據記載,八田與一受到老師廣井勇(其有「日本港灣工程之父」之稱)的影響,
: 以及土木工學科校友青山士隻身前往興建巴拿馬運河的激勵,
: 他在1910年(明治43年)畢業後於8月前往臺灣,在總督府土木局土木課擔任技手,
: 開始參與土木工程建設。
: 一個懷著夢想來台灣想建造工程的人,居然有人毀謗他,只為了自己支持的政黨傾向?
: 若他是日本政府的人,他為何又在1935年,受福建省主席陳儀邀請,
: 被聘為中華民國福建省顧問技師?
: 連陳儀都認可他的技術並請他幫忙建造台灣水利了,難道陳儀也是日本走狗?
: 如果是這樣認為的話,
: 那直接把當初民國政府來台所有做錯事情的人都當日本走狗就好啦。
: 蔣中正其實是為了日本才來台灣的、228事件是為了日本人才爆發並殺人的,
: 只要是以前作的壞事,通通都是為了日本人,國民政府好棒棒一身潔白。
: 說認真的,不是遇到對國民政府不利的事情就要攻擊它,而是發現以前錯的事情,
: 大方承認、認錯並與全國人民道歉。
: 當然還是會有很多人不認可,但至少問心無愧、大多人也會認可你的道歉的。
: 這樣總比抓了一堆人來鞭屍這種不道德又低俗的方式好多了,不是嗎?
: ※ 引述《crashonU (crazy)》之銘言:
: : https://udn.com/news/story/11034/2407665
若有台灣人感念八田與一 侯漢廷:不是壞就是傻 | 八田與一像斷頭 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
有「嘉南大圳之父」之稱的八田與一塑像16日遭電鋸斷頭,有人表示八田是日據時代台灣土木工程現代化的重要推手,為了緬懷其貢獻才樹立雕像。但新黨新思維中心主任侯漢廷指出日本當初對台人嚴重剝削,建造嘉南大圳的八田與一是殖民官僚幫凶,台灣人不要傻傻地感念他。 ...

 
: : 若有台灣人感念八田與一 侯漢廷:不是壞就是傻
: : 2017-04-17 09:25聯合新聞網 綜合報導
: : 有「嘉南大圳之父」之稱的八田與一塑像16日遭電鋸斷頭,有人表示八田是日據時代台灣
: : 土木工程現代化的重要推手,為了緬懷其貢獻才樹立雕像。但新黨新思維中心主任侯漢廷
: : 指出日本當初對台人嚴重剝削,建造嘉南大圳的八田與一是殖民官僚幫凶,台灣人不要傻
: : 傻地感念他。
: : 烏山頭水庫的八田與一塑像昨天遭人用電鋸斷頭,引起台日震撼,嘉南農田水利會預估約
: : 10天可修復。台南市長賴清德昨早獲報後,立刻指示警方一定要破案,農田水利會也加派
: : 人力,配合警方日夜24小時巡邏。
: : 八田與一是生於日本石川縣的土木工程師,曾參與台北下水道興建工程、高雄港興建工程
: : 等,以台灣嘉南大圳及烏山頭水庫設計者聞名,是日據時代台灣現代化的重要土木工程推
: : 手,早期為了緬懷其貢獻,特地在烏山頭水庫建置塑像。
: : 不少人感念八田與一的對台貢獻,但新黨新思維中心主任侯漢廷在臉書指出,日本人殖民
: : 期間,對台灣人進行五重剝削,包括徵收土地、強迫勞動蓋水庫、給予低薪或無薪,水庫
: : 建成後徵收灌溉稅金、喪失自由耕作權利,只能配合總督府種植甘蔗水稻等作物,收成的
: : 稻米要上繳日本,台人只能吃蕃薯籤。
: : 侯漢廷表示國民政府光復台灣後,取消不平等待遇,實施耕者有其田、三七五減租等,讓
: : 台灣農民自己作主,擺脫被剝削的命運。他認為在民主時代可以不需要感謝領導人,對兩
: : 蔣可能每人有不同評價,但八田與一是日本帝國主義殖民台灣的官僚幫凶,千萬不要傻傻
: : 去感謝八田與一,如果有台灣人感謝他,「不是壞就是傻」、「台灣容得下你,但是你的
: : 智商容不下你自己」。

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我是魯蛋QQ,哩賀。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.102.113
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jennykam 
jennykam: 喔 所以她用台灣的地用台灣的水重台灣的米給日本??1F 04/17 17:57
jennykam: 這樣不是很可恥嗎
我知道你根本沒看就在帶風向。
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 04/17/2017 17:58:18
jennykam 
jennykam: 這樣跟林義夫不是差不多??3F 04/17 17:58
cpblgu 
cpblgu: 為虎做倀,沒聽過?4F 04/17 17:58
sonyabear 
sonyabear: 樓上你的邏輯乖乖der5F 04/17 17:58
sustainer123: 某樓先去畫畫吧ㄏㄏ6F 04/17 17:59
ianlin45 
ianlin45: 然後蓋出一個咬人大圳7F 04/17 18:00
咬人大圳說白了是日本政府的作為,到底跟八田與醫專心搞工程的有何關聯?

也是因為當初八田先生的對於新的技術以及新型機械的堅持,因此工程的時間以及死亡的
人數才能大大地降低。

他的目的只有蓋好東西,連當地人都為了紀念建銅像,
而現在的人居然為了日本政府做為而黑他。
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 04/17/2017 18:04:30
lolic: 黨工真的蠢到家了8F 04/17 18:03
logitech2004: 不過只是便於殖民統治而已9F 04/17 18:03
logitech2004: 他主要還是為了日本帝國而已,難道他沒有利用台灣
logitech2004: 物資建設日本?
logitech2004: 那你可以用相同論點講國民黨?我是不認為國民黨有
logitech2004: 什麼貢獻啦
DontGoCMI: 後來米在中國內戰運到中國 台灣鬧饑荒呢14F 04/17 18:05
DontGoCMI: 228是如何官逼民反的 不就內戰跟貪腐嗎
DontGoCMI: 太平洋戰爭 台島饑荒有國民黨來嚴重再來說殖民剝削
markoo: 侯這個人可恥的地方就是他本來就偏激卻要假裝清流 偽君子17F 04/17 18:09
markoo: 偽君子永遠比真小人來的令人可憎
coffee777: 中肯19F 04/17 18:10
deeplythink: 哈哈你們笨台灣人 請繼續支持中國國民黨唷! 哈哈!20F 04/17 18:10
deeplythink: 崩潰笨台灣人 請記住! 票投中國國民黨 蔣萬安唷!cccc
poiuyyulj02: 推22F 04/17 18:15
hosen: 反串?殖民統治者蓋出來剝削農民23F 04/17 18:16
shinshong: 推  令人髮指24F 04/17 18:19
cfceo: 台灣人會吃蕃薯籤,是米跟糖都運到中國供應他們內戰25F 04/17 18:21
cfceo: 死垃圾瞎扯
ianlin45 
ianlin45: 當地人感念他?是哪些當地人?27F 04/17 18:23
happiiness75: 新聞不是說有八田與一追思會 樓上沒在看喔28F 04/17 18:26
Szss: 理組工具人  家破人亡   還被糞蛆偷幹頭29F 04/17 18:28
fifi0828: 台灣米也有給台灣人吃又不是全部都送去日本 大家都看得30F 04/17 18:29
fifi0828: 出來誰為反而反 毫無邏輯只想潑屎
glacialfire: 今天如果是因為一些情節不感念他也罷,但是黑他,拿他32F 04/17 18:37
glacialfire: 跟蔣比的點是什麼?看不懂
wht810090: 八田與一是也跟蔣介石一樣在誰的判決書上寫過「死刑判34F 04/17 18:39
wht810090: 決可也」之類的文字嗎
wht810090: 被統派支共信徒真的很喜歡不當類比
nrxadsl: 八田也是明理人,不可能不知道大圳是必要之國策,其目的37F 04/17 19:04
nrxadsl: 是贊翼大日本帝國國力,你如果要把八田描述成一個不知情
nrxadsl: ,不在乎的局外人,只為了工程完工,只為了台灣人而出發
nrxadsl: ,那我也只能說真實的歷史不復存在,剩下的只有個人的解
nrxadsl: 釋罷了
Tiphareth: 他身為日本人當然知道 所以就算農民餓肚子也不能蓋42F 04/17 19:45
Tiphareth: 你這樣是有事嗎?
peter105096: 推 令人髮指44F 04/17 19:51
yan1979: kmt只會抹屎跳針 拿史料也不看45F 04/17 20:40
tomoko17: 推46F 04/17 21:04
ppc: 推47F 04/17 21:43
samonella: 釣出令人髮指的一堆9.2. 9.2一般沒做過善事,所以不相信48F 04/17 22:29
samonella: 有些人做事是沒有政治的. 可悲9.2,滿腦都政治.

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1樓 時間: 2017-04-18 00:00:58 (台灣)
  04-18 00:00 TW
上次人渣文本
才在直播說KMT有些助理碩士畢業才領25K
看看這些智障的帶風向發言
我覺得活該只能領25K
2樓 時間: 2017-04-18 00:05:12 (台灣)
  04-18 00:05 TW
···
平心而論 不管八田好人壞人。他有沒有幫助人 有沒有造福社會 建設臺灣 都有! 有沒有殺臺灣人 奪取臺灣人的土地和財產~都沒。那這樣子來和蔣光頭比呢?高下立判! 蔣光頭就是一個土匪 殺人魔 強盜 難民 軍閥 支那賤畜
3樓 時間: 2017-04-18 00:09:40 (台灣)
  04-18 00:09 TW
他媽KMT奴役台灣人連半個像樣的東西都弄不出來 不就更應該死一死
4樓 時間: 2017-04-18 00:51:02 (台灣)
  04-18 00:51 TW
···
外省人要尊嚴~~但是更愛錢
5樓 時間: 2017-04-18 09:17:41 (台灣)
  04-18 09:17 TW
八田在台心要改善用水所做振興農業
光頭蔣來台收刮,屠殺為維護政權,全心意圖奪回被-顛覆的政權和失土,根本不在乎當時台灣人的死活。更不願在台灣做任何建設。
6樓 時間: 2017-04-18 10:59:12 (台灣)
  04-18 10:59 TW
垃圾支那的國民黨就覺得奇怪,奴役台灣人這麼久了,台灣人現在竟然覺醒了,連政權都被收回去,生氣啦,所以滯台支那一定會把我們台灣搞翻天的啦
7樓 時間: 2017-04-18 11:53:38 (台灣)
  04-18 11:53 TW
殖民地也是要振興農業啊!
殖民地小綠綠懂不懂?
香港人也在懷念英國統治時代。
8樓 時間: 2017-04-18 13:37:47 (台灣)
  04-18 13:37 TW
雖然知道樓上有業績壓力,但還是鄭重反駁一下好了
1.不振興產業那拿下這塊殖民地幹嗎?養蚊子嗎?當年日本國內還考慮過賣給洋人換錢,當然後來的建設連本帶利賺回來,後來KMT享用其建設與規畫數十載
2.日本已經滾回去了,KMT至今還有35席立委,不打你們打誰,別再崩潰了
3.英國帶給香港最大的財富之一就是公正獨立的司法體制,香港的金融市場又是直接連接世界信用毫無問題,這一點至今中共洗錢仍是用得很爽
鄉民說的沒錯,KMT的上限剛好是日本的下限,如果硬要選被當畜牲和被當次等公民,誰都知道怎麼挑
9樓 時間: 2017-04-18 14:19:13 (台灣)
  04-18 14:19 TW
託管的一上岸就大屠殺會比日本人好?
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