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作者 標題 Re: [問卦] 有沒有媚日台灣人集體崩潰的八卦?
時間 Mon Apr 17 10:57:11 2017
: → shirou123: 稻米自給率代表什麼?日本沒有糧食壓力會需要殖民地? 04/16 15:54
:
: 日治時代日本投資台灣本來是賠錢,資金一直是日本流向台灣,鼓勵日商投資台灣、
: 發展各種新潮技術等,一直到二戰時,台灣分攤日本軍費,此時日本才算是從台灣
: 身上獲取好處,但那也只是台灣屬於日本一部份罷了,攤開來看並不是剝削。
這裡我得反駁一下
小魯念臺灣文學,但臺灣文學發展和臺灣歷史幾乎密不可分
日本時代時,日本投資臺灣賠錢大概是前半段的事情
之後基本上都是賺的
日本絕對有剝削臺灣人
要不然台語也就不會有「第一憨,種甘蔗給會社磅」的說法
當時他們運用公權力,強制徵收很多臺灣農民的地
只給微薄的賠償金
(楊逵的〈送報伕〉有一部份就在講這種政府收購下農民自殺的慘劇)
這些地全給日本的公務員和製糖會社買去
公務員是讓他們如果以後想住臺灣可以有地可以種
製糖會社則是讓他們雇用農地被買走的臺灣人當佃農,讓他們種甘蔗
也可以去查查看竹林事件
彰化、雲林、嘉義等山區當時有很多竹子
(有些和竹子相關的地名留到現在,比如嘉義的竹崎)
許多農民是去山上割竹筍、造竹紙(給金紙用)為生的
許多農民是去山上割竹筍、造竹紙(給金紙用)為生的
但日本人看準「商機」,許多財閥如三菱想把這些地區的山頭買下來
變成私有地,自己做這些東西
那原本仰賴這些東西為生的農民怎麼辦?
所以後來就爆發竹林事件了……
總之,日本時代時的日本是很可惡的
殖民該被批判,這是一切的前提
今天會有許多對日本的正面評價
除了部分是來自於奉獻給臺灣的日本人
(八田與一就是極好的例子,還有不少人類學家如森丑之助等)
還有一部份是戰後國民黨的「轉型正義」沒做好
日本時代時,政府透過權力暴力收購的日產
在戰後國民政府直接收歸國有,沒有還給臺灣人
(更甚者,還會宣稱一些臺灣人的資產是日產,把他們強制沒收)
之後各種短視近利的開發更是混蛋至極
同時日本時代時,政府濫權本來就是問題
他們很愛用各種名目抓人,其中最有名的大概就是治警事件
把全臺灣的文化抗日知識份子一次一網打盡
只是戰後國民黨比日本人還濫權
這是中國統治的惡習
並不是日本時代比較好
不,日本時代臺灣人權很糟
只是國民黨時代更糟而已
: 噓 lkklee123: 日據時代台灣錢淹腳目? 04/16 15:55
: http://i.imgur.com/O3JLG8y.jpg
這點同意,日本時代到1930年代時
臺灣的經濟情況其實很好
就算是普通的農民其實也能搭火車去旅遊
:
: 噓 shpongle: 八田的米專門給日本人用 roc的米全台灣人用那可差多了 04/16 15:55
:
: 屁,根本沒這樣分
:
: → DontGoCMI: 日治時期 台灣本來就比中國一些省份先進阿 04/16 15:56
: 不是一些,是全部,先進幾十倍
這點也是真的,比如戰後台北帝國大學接收成為台大
一堆中國學者看到台大設備和藏書全都傻了
全中國最先進
他們也因此得以做很多中國本土做不到的實驗和研究
: → shpongle: roc的米就是給台灣人吃阿 日本人是通通運回日本 04/16 16:03
: 這是胡扯↑ 日治時代台灣人的主食一直包括白米
: 1947年你們ROC人在台灣搞出米荒,才會餓死一堆人
這是胡扯+1
日本時代臺灣人一樣吃臺灣米好嗎= =
: → FMANT: 你的問題只有一個 就是日本人從沒把你當自己人 04/16 16:17
: 其實1919年內地延長階段後,日本的統治方針是將台灣人「轉化」為日本人
: 戰爭時期透過皇民化運動加速,在1945年天皇下詔,台灣人從日本國民變成日本公民,
: 完成了轉化
: 只是後來被一群1945年從中國來的難民政權搞成...
: 我並無法去評斷誰是台灣祖國,因為我並不生活在以前那年代,但史料拿出來比對,
: 日本和ROC誰比較像你的祖國? 這裡是說「像」,我會說日本比較親近
這個很推薦看中研院學者陳培豐的《「同化」的同床異夢》
他針對當年日本同化政策作相當深入的研究,講解簡單又清晰
基本上我認同推文的F所言,日本人從來沒有把臺灣人當作自己人
為什麼台籍日本兵大多只能當戰伕,而不能拿槍?
因為他們不信任臺灣人
日本同化的標準從「臺灣人不夠文明」變成「臺灣人不夠像日本人」
而臺灣人在成為「真正的日本人」之前,永遠只能當次等公民
最後日本人給臺灣人一個當日本人的機會
就是為日本人而戰,死而成為皇民
這真的很悲哀,活了一輩子永遠都被壓在底下
死了一起被供奉在靖國神社
瞭解這一段後會對李登輝去拜靖國神社更有感慨
那是臺灣人複雜歷史下的精神面貌
: 推 shpongle: 國民黨來台至少台灣經濟起飛 日本呢全都變為日本奴隸 04/16 16:20
: ↑這個不是才剛被本版我發的一篇意外爆文打臉過嗎?
同意,臺灣經濟起飛是靠美援好嗎= =
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推 : 中肯推1F 04/17 10:59
推 : 林杞埔事件2F 04/17 10:59
推 : 狗去豬來3F 04/17 11:00
→ : 以前看<跳舞時代>就很驚訝,靠杯台灣那個時候居然已經有4F 04/17 11:00
→ : 那麼現代化的娛樂生活...
→ : 那麼現代化的娛樂生活...
推 : 這篇客觀6F 04/17 11:01
推 : kmt在台灣只有一點點貢獻 課本已經說很多/吹噓/誇張很多了7F 04/17 11:01
推 : 當皇民>>>>>>>>>>當中國難民8F 04/17 11:01
推 : 中肯推9F 04/17 11:02
推 : 台灣人只有自己作主才能自立自強10F 04/17 11:02
→ : 米荒是指國民黨大量把台灣產米糧送回中國吧11F 04/17 11:03
→ : 歧視鍊,當日本次等公民 遠高於當支那國民12F 04/17 11:04
推 :13F 04/17 11:04
→ : 這裡不是因為較為富足 而是比較像人14F 04/17 11:05
推 : 推這篇15F 04/17 11:05
→ : 比較像人是莫那魯道16F 04/17 11:05
→ : 支那人對待自己人的方式是 砲擊廣州 花園口潰堤 文夕大火17F 04/17 11:05
推 : 推陳培豐老師的同床異夢18F 04/17 11:06
→ : 隱忍日本三十年之後 瘋狂暴力報復19F 04/17 11:06
→ : 換成毛政權是 土飛機 黑五類 一樣人肉下鍋20F 04/17 11:07
→ : 306滾一邊去..
→ : 306滾一邊去..
推 : 同樣是殖民 台灣被ROChina中華民國殖民更加悲慘22F 04/17 11:07
推 : 推23F 04/17 11:07
→ : 原住民殺人反撲日本 其他漢人屁也不敢放24F 04/17 11:08
哪來的屁也不敢放你知道賴和寫過〈南國哀歌〉嗎?
http://cendalirit.blogspot.tw/2015/06/blog-post_10.html
→ : 日本的A片 大大的好25F 04/17 11:08
→ : 我當然要自主當台灣人,但真要選會選日本@@26F 04/17 11:08
→ : {而是比較像人} 然後被日本人笑貪財怕死27F 04/17 11:08
噓 : 日據時代日本兵強奪人民物資、強徵慰安婦,怎說?28F 04/17 11:08
推 : 國民政府時期國民黨強徵土地、剝削榮民、濫墾自然資源29F 04/17 11:09
→ : 、軍隊設軍妓要怎麼說
→ : 你提哪個國民黨十之八九都幹過更惡質的
→ : 、軍隊設軍妓要怎麼說
→ : 你提哪個國民黨十之八九都幹過更惡質的
→ : 831表示: 日產變黨產表示:32F 04/17 11:10
推 : 噤若寒蟬 比較像人??33F 04/17 11:11
推 : kmt是現在進行式 日治已經是過去式 所以才要除掉kmt啊34F 04/17 11:11
→ : 是被日本人打殺 比較爽而已35F 04/17 11:11
→ : 賠錢是中央在賠 後來台灣總督府才財政獨立 開始賺錢36F 04/17 11:12
推 : 日本殖民已經過去 中華民國殖民是現在式37F 04/17 11:12
推 : 支那民國有臉講日本喔 哈哈38F 04/17 11:13
推 : 中肯 再爛都不會比垃圾KMT爛39F 04/17 11:13
→ : 我推這篇 日治時代有好也有不好 剝削是一定有的40F 04/17 11:13
推 : 過去的日本人很可惡 已經滾了 現在只差KMT了 KMT快滾41F 04/17 11:14
→ : 不平等一定也是有的 否則當時的知識份子何必爭取自治42F 04/17 11:14
→ : 但是一爛還有一爛爛 那就是KMT
→ : 但是一爛還有一爛爛 那就是KMT
噓 : 9.2?44F 04/17 11:14
→ : 台灣人也沒多忍日本人就是了...日本時代前三分之一到前45F 04/17 11:15
→ : 半可以說是武力抗爭度過的...
→ : 半可以說是武力抗爭度過的...
推 : 以前阿祖說至少日本人統治時,真的不用擔心有小偷47F 04/17 11:17
→ : 給金正恩統治 治安也會很好48F 04/17 11:18
→ : kmt不就打著大家都是同胞的旗號 結果比殖民國更惡劣49F 04/17 11:18
噓 : 林獻堂被一網打盡後 晚年定居日本這樣嗎50F 04/17 11:18
我目前正在緩慢讀陳翠蓮的《重構228》(好書,推一下)
在這本書裡面寫到
國民黨在戰後初期就已經在臺灣佈局許多情報人員
把地方仕紳列成清單
而可怕的是,日本時代到了太平洋戰爭時期
日本人用恫嚇、用利誘
威脅臺灣人要加入皇民奉公會
這些仕紳自然是總督府拉攏的重點,要讓人上行下效嘛
地方仕紳不加入就很麻煩
但加入的結果就是讓他們在戰後成為被國民黨清算的對象
國民黨直接說他們是漢奸
呃好窩,林茂生、林獻糖、陳炘都漢奸……唉
然後還曾經全台掃蕩大逮捕這些人
逮捕了幾十個,而當時全台謠傳國民黨想逮捕的仕紳還有將近百人
林獻堂也是其中之一
雖然後來這次逮捕的人有不少無罪釋放
但已經讓很多人對國民政府失望了
之後二二八直接屠殺就更不用說了
推 : 1905年台灣財政就沒在賠錢了 當時出口農產品真的賺51F 04/17 11:20
推 : 有人知道日本時代 對台灣小偷怎處罰的嗎52F 04/17 11:22
推 : 中肯文給推53F 04/17 11:24
※ 編輯: stand1234 (140.114.112.250), 04/17/2017 11:32:32→ : 不然日本內閣的立場是把台灣賣給法國的 但礙於顏面在拖延54F 04/17 11:25
噓 : 寫送報伕那個就是9.255F 04/17 11:25
→ : 治警事件和228與白色恐怖的殘酷程度與規模,根本小巫見56F 04/17 11:28
→ : 大巫
→ : 大巫
→ : 當代西方人一般認為殖民是白人天命 西方媒體也從台灣在確認58F 04/17 11:30
推 : 中肯推59F 04/17 11:30
→ : 而日本只是在意識形態上硬撐60F 04/17 11:30
推 : 有人以為在巨惡下的惡行都不算惡行,顆顆61F 04/17 11:33
推 : 9.2 :台灣人對不起kmt62F 04/17 11:34
推 : 推63F 04/17 11:35
噓 : 你看林獻堂一生 這樣日本有一網打盡異議份子嗎64F 04/17 11:35
→ : 鬼扯什麼一網打盡
→ : 鬼扯什麼一網打盡
→ : 自稱祖國的不但把異議份子一網打盡,殺掉後連屍體找不66F 04/17 11:40
→ : 到!
→ : 到!
推 : 推68F 04/17 11:41
推 : 關於同化或皇民政策,也可以參考荊子馨的成為日本人69F 04/17 11:42
→ : 更不要得的,是有人愛用別人的小惡來為自己的大惡行開70F 04/17 11:43
→ : 脫
→ : 脫
推 : 狗去豬來 一語道盡72F 04/17 11:44
推 : 真的是狗去豬來,日本的好是比較下的73F 04/17 11:45
推 : 推74F 04/17 11:46
推 : 推這篇75F 04/17 11:47
推 : 推76F 04/17 11:48
推 : 不要智障的推崇國民黨 也不需要過度美化日本
推 : 不要智障的推崇國民黨 也不需要過度美化日本
→ : 狗去豬來78F 04/17 11:56
推 : 推 9.2操妳媽79F 04/17 11:58
推 : 日治後半段農民被剝削好像在日本本土也有,已經不是80F 04/17 11:59
→ : 單單殖民政府的問題
→ : 單單殖民政府的問題
推 : 這篇客觀給推,尤其俚語那段,反映底層社會數據看不到的82F 04/17 12:02
推 : 噓文有點常識好嗎楊逵也能被說9.283F 04/17 12:02
推 : 不是日本好,是支那黨太爛84F 04/17 12:05
推 : 簡單一句話: 日本的地板高於中國的天花板85F 04/17 12:06
→ : 對台灣異議份子的處置:日本把你抓去關半年就算很嚴重
→ : 然而在中國政府來說, 你沒被虐殺苟活下來已經很幸運
→ : 對台灣異議份子的處置:日本把你抓去關半年就算很嚴重
→ : 然而在中國政府來說, 你沒被虐殺苟活下來已經很幸運
推 : 歷史都嘛有好有壞的事 哪像9.2從頭到尾造假88F 04/17 12:10
推 : 推89F 04/17 12:14
→ : 打個比喻就像是前面的人雖然只給22k但是至少有符合勞基法90F 04/17 12:18
→ : 後面的不只不到6k還要你天天加班
→ : 順便嘲諷說薪水給太高會倒這樣
→ : 後面的不只不到6k還要你天天加班
→ : 順便嘲諷說薪水給太高會倒這樣
推 : 推93F 04/17 12:20
推 : 中墾推94F 04/17 12:24
推 : 看了這麼多篇討論,就你最公正不帶立場,一定要給推95F 04/17 12:33
推 : 觀念正確,五毛死全家吧!96F 04/17 12:33
推 : 客觀97F 04/17 12:34
推 : 真的就是狗去豬來98F 04/17 12:37
推 : 推99F 04/17 12:38
推 : 推你國民黨殖民更差 手段更噁100F 04/17 12:39
推 : 日本不好是不好,但KMT根本比不上101F 04/17 12:43
推 : 帝國主義怎麼可能沒剝削 只是國民黨更爛102F 04/17 12:50
推 : 記者不會來抄嗎不是缺新聞103F 04/17 12:52
推 : 推104F 04/17 13:13
推 : 但是一講到這個9.2會直接扣人皇民,要不就是拿台灣漢人也105F 04/17 13:22
→ : 殺原住民來嘴,回避掉國民黨犯的罪
→ : 殺原住民來嘴,回避掉國民黨犯的罪
推 : 沒Kmt 台灣應該跟南韓一樣仇日吧 只是仇恨已經被某黨成107F 04/17 13:22
→ : 功轉移給kmt
→ : 功轉移給kmt
推 : 就狗去豬來啊 舊日本帝國沒人權 但蔣家王朝比日本更鳥109F 04/17 13:24
推 : 推110F 04/17 13:26
推 : ㄊㄨㄟ111F 04/17 13:38
推 : 推112F 04/17 14:00
推 : 推113F 04/17 14:06
推 : 推114F 04/17 14:11
推 : 狗去豬來115F 04/17 14:24
推 : 推116F 04/17 14:28
推 : 中肯給推117F 04/17 14:31
推 : 推這篇118F 04/17 14:44
推 : 推119F 04/17 14:44
推 : 推120F 04/17 14:50
推 :121F 04/17 14:52
推 : 狗去豬來真的是一語中的 日本人是自律的狗 kmt是垃圾豬囉122F 04/17 14:54
推 : 中肯,3F 四個字 狗去豬來 道盡一切123F 04/17 15:04
推 : 推124F 04/17 15:04
推 : 日本人比較被懷念不是他們好 而是KMT爛他們太多125F 04/17 15:10
推 : push126F 04/17 15:11
推 : pigs just eat127F 04/17 15:12
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1樓 時間: 2017-04-17 15:25:38 (台灣)
→
+1
04-17 15:25 TW
慘了慘了靠美援這種事9.2最討厭被講了,因為會連帶掀出9.2在最好賺的時候還用特權壟斷各種好康的事。
3樓 時間: 2017-04-17 15:58:05 (台灣)
→
04-17 15:58 TW
>>為什麼台籍日本兵大多只能當戰伕,而不能拿槍?我阿公和叔公他們都是正式的軍人不是軍伕,有配槍和日式軍刀(家裏還有他們著日式軍服從支那戰場寄回來的照片為證),他們兄弟都被派到支那的廣東和江蘇一帶的戰場,我阿公活著時還講過,敗戰後變成戰俘,是被英國人的軍隊接收的。
4樓 時間: 2017-04-17 16:08:17 (台灣)
→
04-17 16:08 TW
樓上等等,我記得戰爭末期還有高砂義勇軍,所以台灣人還是能當日本兵,只是比例上不多?
5樓 時間: 2017-04-17 16:46:42 (台灣)
→
04-17 16:46 TW
比例多少要查文獻。我家中日本時代的照片,有很多是在寫真館拍的團體合照,上面寫著「送XX君出征記念,昭和XX年」,年份從昭和11年(1933)開始,他們都是自願從軍海外,行前都會和同學朋友們開歡送會,並合影留念。照片中人不是穿和服就是穿日式學生服,少數穿西裝,有一張照片上每人都拿著酒杯,有幾人還拿著日本酒的酒瓶,作出幫同伴倒酒的調皮模樣(和現代年輕人好友聚會時差不多),看起來是快樂出征去的樣子。
11樓 時間: 2017-04-17 20:28:12 (台灣)
→
-2
04-17 20:28 TW
日本人萬歲,日本人不是侵略台灣,日本人沒有當台灣是殖民地。 幹!這也有人信!
13樓 時間: 2017-04-17 21:00:22 (台灣)
→
04-17 21:00 TW
站長很偏心喔,wogotoog8和TisP的推文都自動屏蔽,dispgogogo的卻沒有
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