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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-22 23:52:16
看板 Gossiping
作者 dacapo (Dacapo)
標題 Re: [新聞] 【33死】一家4口3死　保險公司拒絕理賠
時間 Wed Feb 22 20:48:25 2017

: ※ 引述《kingfsg7326 ()》之銘言：
: : 1.媒體來源: 蘋果日報
: : 2.完整新聞標題:【33死】一家4口3死　保險公司拒絕理賠
: : 3.完整新聞內文:
: : 國五蝶戀花旅行社遊覽車翻車意外奪走33條人命，其中出遊的李姓夫妻與女兒一家三口全
: : 部罹難，獨留兒子一人。李男處理父母及妹妹後續喪葬事宜也已經到一個段落，剩下保險
: : 理賠部分還在進行，但承接這次乘客險的富邦保險及旅責險的旺旺友聯保險卻用民法194
: : 條告訴李男無法領取妹妹的保險金，讓家屬為之氣結，律師宋重和表示「保險公司明顯推
: : 託，根本與民法194條無關，拒賠理由相當惡質」。
: : 李男的阿姨黎鳳珠氣憤地說「我們去電富邦保險，要申請妹妹的乘客險的部分，得到的回
: : 答就是根據民法194條無法理賠，叫總統來也是一樣」，黎阿姨又問富邦員工「為什麼哥
: : 哥不能領妹妹的保險金，那誰可以領？」，富邦員工竟回說「誰都不能領！」又去電旺旺
: : 友聯詢問旅責險，得到的回答也是一樣，讓黎阿姨氣得說「到底法律是保護業者，還是保
: : 護我們人民？」
: : 律師宋重和解釋民法194條「不法侵害他人致死者，被害人之父、母、子、女及配偶，雖
: : 非財產上之損害，亦得請求賠償相當之金額」，他說「被保險人已經死亡，保險金會變成
: : 遺產，根據受益人順位，哥哥屬於第四順位，理當可以向保險公司理賠保險金。與民法
: : 194條是沒有關係的；保險公司利用民法194條來推託，是個不負責任的說法」。（突發中
: : 心陳以昇／台北報導）
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170222/1061757/
【太扯片】賞櫻團一家4口3死　保險公司竟拒絕理賠 | 即時新聞 | 20170222 | 蘋果日報
[圖]
(更新:新增影片、保險公司回應)國五蝶戀花旅行社遊覽車翻車意外奪走33條人命，其中出遊的李姓夫妻與女兒一家三口全部罹難，獨留兒子一人。李男處理父母及妹妹後續喪葬事宜也已經到一個段落，剩下保險理賠部分還 ...

 
: : 5.備註:
: : 不知道八卦版的風向為何
: : 猜測1. 痛罵家屬死愛錢，嘴臉難看
: : 猜測2. 痛罵保險公司詐騙，保前什麼都可以賠，保後全部都不能陪，嘴臉難看
: 只有我認為保險公司的說法算正常嗎？
: 就算法務或律師知道自己說法很蠢
: 還是要這樣說
: 光是這樣就算打官司
: 也爭取到現金可以暫時不用撥出去的時間
: 至少一年半
: 這次目前新聞熱度也不會強到一年半後對品牌造成影響
: 是滿划算的
: 沒看到保險公司都不願意具名是誰說的

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170222/1061960/
【更新】蝶戀花翻車事故　旁系無法申請理賠 | 即時新聞 | 20170222 | 蘋果日報
[圖]
(新增富邦回應)蝶戀花賞櫻團因翻車奪走33條人命，其中李姓夫妻與女兒一家3口全部罹難，獨留兒子一人。承接這次乘客險的富邦保險及旅責險的旺旺友聯保險，以《民法》194條告訴李家兒子無法領取妹妹的保險，旺 ...

 
(新增富邦回應)
潘少昀解釋，一般強制險有定義理賠順序，可以用特別法賠償，但旅行業責任險理賠都是
依法定義，法律規定侵權行為下的請求權人不包含兄弟姊妹。
其他保險理賠部門主管私下表示，責任險法律責任以扶養為主，侵權行為請求人規定直系
親屬，理賠只定義垂直關係，沒有旁系親屬水平空間，法令是定死的，就算申請大法官解
釋可能也無法理賠。


理賠部門主管透露，一般保險可理賠的範圍是扶養費、喪葬、醫療、工作損失和精神撫慰
金等，各項法律責任定義只在直系親屬和配偶，李家哥哥不具備請求權人的身份，才會造
成理賠金「卡」住。


富邦產則表示，對本次不幸事故深表遺憾，且李男父母賠償金已簽結，預計明日撥款入帳
。但李男另有異議部分，本次富邦產承保為責任險，需依照民法194條來賠付，富邦產辦理
理賠事宜均恪遵相關法令規定，對於律師所持不同法律見解，富邦產均願與律師進一步討
論。（陳瑩欣、王立德／台北報導）

發稿：17:32
更新：20:04


http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170222/1061757/
【太扯片】賞櫻團一家4口3死　保險公司竟拒絕理賠 | 即時新聞 | 20170222 | 蘋果日報
[圖]
(更新:新增影片、保險公司回應)國五蝶戀花旅行社遊覽車翻車意外奪走33條人命，其中出遊的李姓夫妻與女兒一家三口全部罹難，獨留兒子一人。李男處理父母及妹妹後續喪葬事宜也已經到一個段落，剩下保險理賠部分還 ...

 
2017年02月22日20:42
(更新:新增影片、保險公司回應)
內容沒差很多，多了影片這樣

==
痾 累了 看不懂 XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.91.86
※ 文章代碼(AID): #1OhOYSkU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487767708.A.B9E.html
※ 同主題文章:
　 02-22 20:05 kingfsg7326. ■ [新聞] 【33死】一家4口3死　保險公司拒絕理賠
● 02-22 20:48 dacapo. ■ Re: [新聞] 【33死】一家4口3死　保險公司拒絕理賠
　 02-22 21:24 PTTLawyer. ■ Re: [新聞] 【33死】一家4口3死　保險公司拒絕理賠
　 02-22 22:10 kasim65 Re [新聞] 【33死】一家4口3死　保險公司拒絕理賠
　 02-22 23:03 maxmama. ■ Re: [新聞] 【33死】一家4口3死　保險公司拒絕理賠
推 eiolld: 所以只要直系親屬就能申請，就是妹妹兒女或祖父母?1F 02/22 20:50
→ chocoball: 旁系不行?  不能視為遺產嗎?2F 02/22 20:50
→ sazdj: 講了那麼多 卻沒有提法條依據？3F 02/22 20:50
推 abramtw: 翻譯：我再拗拗看能否說服家屬4F 02/22 20:50
推 syldsk: 幫你翻譯：幹你娘林北不賠喇5F 02/22 20:50
→ sazdj: 富邦沒一個人懂法律的 是不會附法律條文嗎？6F 02/22 20:51
→ UniversalGod: 幫你翻譯：幹你娘林北不賠喇7F 02/22 20:52
→ l23l23: 法務:責任險是你死後養家的 你直系都沒了 養我們跑車實在8F 02/22 20:52
推 kid33: 大法官解釋也沒有用 xdddd9F 02/22 20:52
→ sazdj: 小學作文好歹會寫：某某說：「…」 富邦的程度連小學都不如10F 02/22 20:53
→ shadow0326: 媽的 到底干侵權行為屁411F 02/22 20:53
推 yannicklatte: 反正就是不賠啦，回家啦！12F 02/22 20:53
→ zszsdd: 那沒直系親屬，以後不用保了13F 02/22 20:53
→ coyoteY: 翻譯:下次全家出遊別坐同台車14F 02/22 20:54
推 Federer4ever: 那個潘是旺旺的吧…15F 02/22 20:54
→ beartsubaki: 以後自己沒小孩的話 別和父母一起出遊的意思囉...16F 02/22 20:54
推 vashwu: 你以為買球隊的錢哪來的 這樣騙來的啊 懂?17F 02/22 20:54
→ night0204: 富邦解釋的算清楚了 就是沒有旁系的規定 無法逾越規定18F 02/22 20:55
→ night0204: 去給付 除非修法
推 Federer4ever: 而且那個產險不是旅行社保的嗎 跟一般人自己去保的20F 02/22 20:55
※ 編輯: dacapo (114.38.91.86), 02/22/2017 20:56:45
→ Federer4ever: 壽險不一樣吧？21F 02/22 20:56
推 PTTLawyer: 應該說依法哥哥本來就不能請求妹妹死亡的慰撫金22F 02/22 20:56
推 wenge321: 責任險23F 02/22 20:56
推 m1432012165: 看到大法官解釋也沒有用就大笑了XD24F 02/22 20:56
→ PTTLawyer: 所以哥哥不能向旅行社求償妹妹死亡的慰撫金 自然也不能25F 02/22 20:56
→ brass: （會不會被告詐欺賠的還比較少？26F 02/22 20:56
噓 hosen: 連法條都不列出來，直接耍賴27F 02/22 20:56
→ PTTLawyer: 向責任險的保險公司請求 因為責任險是幫旅行社賠給家屬28F 02/22 20:56
推 Nicemaker: 責任險是代蝶戀花賠償的，不是直接200萬給死者29F 02/22 20:57
→ hosen: 家裏死到剩哥哥，哥哥負責處理喪事，什麼叫不能賠30F 02/22 20:57
噓 ptyu: 保險就是財團騙錢的東西，資本利得時代，有錢就能賺錢31F 02/22 20:57
噓 sluttervagen: 幹!這篇虎更大,責任保險被保人對第3人賠償責任,保險32F 02/22 20:57
→ l23l23: 其實可以順便提解釋 造福造福後人阿 這法就是有漏洞阿33F 02/22 20:58
推 zephyr105: 妹妹到底有沒有兒子?34F 02/22 20:58
→ sluttervagen: 人要直接賠好嗎?維一不賠的可能只有故意不賠原則35F 02/22 20:58
→ hosen: 所以民法說哥哥不用幫妹妹處理喪事了嗎36F 02/22 20:59
推 Azabulu: 那死的時候沒有父母子女辦後事 就只能放水流了37F 02/22 20:59
→ Boyzone: 抵制富邦悍將勇士隊38F 02/22 20:59
→ sluttervagen: 這根本是保險法問題,關民法屁事39F 02/22 20:59
推 PTTLawyer: 回slutter,這篇的哥哥沒有請求權啊,不能援引94II40F 02/22 21:00
→ louis123321: 覺得跟民法有關...實務契約條文很常綁民法規定阿41F 02/22 21:00
→ l23l23: 法務:責任險是賠償  賠償不賠旁系  董?42F 02/22 21:01
推 Nicemaker: 蝶戀花要賠償喪葬費，還有194條的撫慰金啊43F 02/22 21:01
→ PTTLawyer: 但蝶戀花依194不需要賠妹妹死亡的慰撫金給哥哥44F 02/22 21:02
→ PTTLawyer: 責任險的保險公司是幫蝶戀花賠錢 所以妹妹的部分不用賠
→ louis123321: 同意PTTLawyer所講 與實務契約相符46F 02/22 21:03
推 dragon159: 這什麼爛法律 人死保險該賠多少就賠多少 沒人領錢也不47F 02/22 21:03
→ dragon159: 應該變成保險公司不用賠
→ PTTLawyer: 因為民法上哥哥本來就不能請求賠償 這個保險公司是蝶戀49F 02/22 21:04
噓 u9161031: 能凹成這樣，恥力真不小。50F 02/22 21:04
推 Nicemaker: 旅平險的都賠完啦，乘客險不是人身保險，先定義好51F 02/22 21:05
→ PTTLawyer: 花付保險費以避免賠償責任的52F 02/22 21:05
→ PTTLawyer: 那蝶戀花沒有賠償責任的時候 責任險保險公司也就不會有
推 Federer4ever: 這串看下來就是這邊好像搞不清楚人身保險跟產險 反54F 02/22 21:06
→ Federer4ever: 正看到保險公司先罵再說
→ louis123321: PTTLawyer所講可以打成一篇文了 正確~56F 02/22 21:07
推 PTTLawyer: 責任險的保險公司 他義務只有一個 就是幫蝶戀花賠錢57F 02/22 21:07
推 eterbless: 翻譯:沒背景的管你去死58F 02/22 21:07
→ PTTLawyer: 今天情況是 民法上蝶戀花不需賠給哥哥 所以保險公司不59F 02/22 21:08
→ myskyfu: 很多人連責任險的要被保險人都搞不清楚，還有民法賠償也60F 02/22 21:08
→ PTTLawyer: 用幫蝶戀花出這筆錢61F 02/22 21:08
→ myskyfu: 不懂…62F 02/22 21:08
→ PTTLawyer: 以上我所說的是根據新聞報導的推論 有錯請指正63F 02/22 21:09
推 richjf: 合法不合理？所以是法律漏洞嗎？64F 02/22 21:09
→ xoyster: 到底在講啥啦  籠統取勝65F 02/22 21:10
→ PTTLawyer: 我覺得可以算是吧 如果你認為妹妹死亡哥哥不能請求慰撫66F 02/22 21:10
→ PTTLawyer: 金的規定不合理
→ beartsubaki: 這篇才有寫到旅行業責任險啊 原新聞只有引述說乘客險68F 02/22 21:12
推 HANJIUN: 大法官解釋也沒用   這句話真嗆69F 02/22 21:15
推 mikayu: 好屌連大法官也沒用，就是仗著後台硬70F 02/22 21:15
噓 almond77: 原文不就列了民法194嗎==這是損害賠償非遺產，要砲之前71F 02/22 21:16
噓 almond77: 看一下文，不過本版不1y啦
推 QQdragon: 大法官芙丸都已安排妥當73F 02/22 21:18
→ induMico: 推文看完全文且懂的大概不到10個74F 02/22 21:19
→ beartsubaki: 這不就是專業嗎 把專業解釋得讓一般人懂是律師很重要75F 02/22 21:21
→ beartsubaki: 的技能喔~
推 Nicemaker: 乘客險全名是乘客責任保險，不是平安保險...77F 02/22 21:21
推 swgun: 意思就是乘客險是旅行社防求償去買的保險 現在不能用194求78F 02/22 21:21
推 swgun: 償精神撫慰富邦就不必賠這塊
→ myskyfu: http://i.imgur.com/TisSmUu.jpg80F 02/22 21:22
[圖]
 
噓 jasonchangki: 翻譯:父母的賠給你了，妹妹的沒辦法，謝謝指教81F 02/22 21:25
推 jk01: 沒直系家人千萬別保，鐵定不賠82F 02/22 21:26
推 Nicemaker: 旅客本來就沒人在保乘客險啦=_= 也不能買83F 02/22 21:27
推 beartsubaki: 恩!!84F 02/22 21:30
推 kudo0930: 那不能先侵權賠給父母，再用遺產分給哥哥嗎？85F 02/22 21:32
推 jehow: 那就別保責任險 還有其他平安保險 不過價格不會一樣86F 02/22 21:35
推 Rune: 旅客買責任險幹嘛？什麼別買 根本就沒旅客買責任險啊87F 02/22 21:45
推 Ericcws: 以上9成人沒在跟你認真啦～不懂也不想懂～出事只要ㄧ哭二88F 02/22 21:50
推 KSHLO: 大法官：誰說我說的不算?89F 02/22 21:50
→ Ericcws: 鬧三再哭，不敢上吊啦！罵罵政府譙譙社會，照吃照睡，喜90F 02/22 21:50
→ Ericcws: 樂平安
推 herikocat: 富邦直接幫你解釋了 大法官算個屁92F 02/22 21:50
推 KSHLO: 大法官等於憲法捏 富邦超越憲法XDD93F 02/22 21:51
推 Leoreo: 直系死光 賺94F 02/22 21:52
推 wang7752: 保險局也都說了 還在跳針zzz95F 02/22 21:52
→ wang7752: 然後這又不是乘客投保的
推 p1227426: 妹妹的賠給父母 但父母也死了 變成遺產 留給哥哥 可以嗎97F 02/22 22:02
→ p1227426: ？
→ hamasakiayu: 樓上可能要舉證父母死的比妹妹慢99F 02/22 22:09
→ hamasakiayu: 美食偵探王就有個案子，老公死的比公公早
→ hamasakiayu: 所以拿不到遺產，只好製造假象延遲老公死亡時間
推 ukalm: 哥哥不能領妹妹的，這麼簡單有多難懂，資格不符也有人要幫102F 02/22 22:20
推 ukalm: 忙凹，只要反對的就可以不照規定嗎？
推 XWSL:  要 保 沒 有 受 益 人 的 保 險 哦？ 錢 都 拿 去 進貢 惹w104F 02/22 23:25
推 aadsl: 如果是負死後留下負債呢?有沒有拋棄繼承的問題?105F 02/22 23:25

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1樓 時間: 2017-02-23 00:17:02 (台灣) 
→
dispgogogo
-4 02-23 00:17 TW 
這種保險公司...
對了，民進黨律師最多，反而都不出聲了，擺爛嗎？
2樓 時間: 2017-02-23 00:37:57 (台灣) 
→
hoyo1963
+1 02-23 00:37 TW 
我是保險公司就依法不能賠,但是公司致贈紅包200萬慰問就好了....裡子面子全有了
3樓 時間: 2017-02-23 00:44:36 (台灣) 
→
awei2015
　 02-23 00:44 TW 
依法不賠
4樓 時間: 2017-02-23 01:00:19 (台灣) 
→
yang6998
　    (編輯過) TW 
去年消波塊有提案修法過...http://ppt.cc/QvxnI
5樓 時間: 2017-02-23 01:23:24 (台灣) 
→
zerou86
　 02-23 01:23 TW
···
富邦就是國民黨養大的!!
6樓 時間: 2017-02-23 02:09:08 (台灣) 
→
sp4520
+1 02-23 02:09 TW 
就算申請大法官解釋可能也無法理賠。
一個小小律師就是專門用"可能""或許"來嚇唬人的.
我也可以說:大法官解釋可能會理賠。
7樓 時間: 2017-02-23 03:50:42 (台灣) 
→
suegengen
　 02-23 03:50 TW 
就算申請大法官解
釋可能也無法理賠。
= = 原來富邦的法律位階大於憲法
8樓 時間: 2017-02-23 03:52:09 (台灣) 
→
suegengen
　 02-23 03:52 TW 
就算申請大法官解釋，就算被判違憲，依然不理賠的意思?? 這位階真高!
9樓 時間: 2017-02-23 03:53:56 (台灣) 
→
suegengen
　 02-23 03:53 TW 
花說賣弄法律賣弄到憲法去了....搬憲法前不先談談法律嗎??
10樓 時間: 2017-02-23 07:36:13 (台灣) 
→
greenhouse
　 02-23 07:36 TW
···
申請大法官解釋有機會理賠。
11樓 時間: 2017-02-23 07:46:23 (台灣) 
→
gcfans
　 02-23 07:46 TW 
那如果妹妹沒有配偶  也沒有親屬了  誰可以領  沒人可以領嗎
12樓 時間: 2017-02-23 08:15:31 (台灣) 
→
tty1
　 02-23 08:15 TW 
法條沒有規定不能給親屬，保險公司卻自己解釋成不能給親屬，各位要知道，請出大法官很可能沒有幫助，因為公務員就是最大的支那體系寄生在台灣，絕對不會為老百姓做最佳的解釋
13樓 時間: 2017-02-23 09:26:26 (台灣) 
→
a11643
　 02-23 09:26 TW
···
理賠給已經死亡的妹妹的父母  然後和妹妹平輩的哥哥在用繼承人的方式去拿回這筆理賠金  這樣有用嗎??  申請人一樣寫父母去申請
不過因為父母不在了 所以哥哥以父母的代理人身份去請領的話  這樣應該可以吧?  因為請領人一樣是父母輩
14樓 時間: 2017-02-23 09:27:26 (台灣) 
→
a11643
　 02-23 09:27 TW
···
gcfans　 1 小時以前
那如果妹妹沒有配偶  也沒有親屬了  誰可以領  沒人可以領嗎
 
 
如果是這樣  保險金就是通通吃掉  保險公司大賺一筆
不然為啥可以養這麼多人渣業務員??
15樓 時間: 2017-02-23 09:42:14 (台灣) 
→
GL7514512921
　 02-23 09:42 TW 
責任險純粹是保險公司和旅遊公司的博弈，和乘客完全沒關係。保險公司的理賠金權利人是旅遊公司，旅遊公司的民事賠償權利人才是乘客家屬（直系親屬和配偶）。
16樓 時間: 2017-02-23 09:47:48 (台灣) 
→
SKT1022
　 02-23 09:47 TW 
媒體整個就是標題殺人在帶風向 導致一堆人跟著理盲濫情 法治精神看來還有一段漫長的路要走
17樓 時間: 2017-02-23 10:48:22 (台灣) 
→
suegengen
　 02-23 10:48 TW 
對 因為樓上 所以還有一段路要走
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