※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-13 14:23:26
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 朱立倫- 工業污染
時間 Thu Jan 12 22:39:18 2017
※ 引述《farriss (早茶月光)》之銘言:
: ※ 引述《cgfan (carryme)》之銘言:
: : 六、測量地點:
: : (一)測量工廠(場)、娛樂場所、營業場所、營建工程或其他經主管機
: : 關公告之場所、工程或設施(不含風力發電機組)音源 20 Hz 至
: : 20 kHz 頻率範圍時,於陳情人所指定其居住生活之地點測量。但
: : 陳情人不指定於其居住生活之地點測量者,得由主管機關指定該工
: : 廠(場)、娛樂場所、營業場所、營建工程或其他經主管機關公告
: : 之場所、工程或設施(不含風力發電機組)周界外任何地點測量之
: : ,並應距離最近建築物牆面線一公尺以上。
: : --> 這個是一般的頻率,並沒有限一定要關窗。
: : --> 而且..我們的社區是我們的居住生活地,這是絕對沒有問題
: : ,後來檢舉,也都成功開限改了。
: : (一開始我們不懂法規,就一直被敷衍)
: 原po,我把「或」幫你標出來了
: 法條的意思是,測量工廠(場)、娛樂場所……「或」低頻之工程、設施時
: 依此款規定辦理,那當然也包括了「測量工廠」
: 所以並不是你找出法規,而是你根本不懂怎麼去閱讀法規。
: (你舉的另一個例子也是如此)
: 另外,在居住生活地的部分
: 檢測地是陳情人的居住生活地,陳情人有權指定
: 但如果要在非居住生活地測量,那是要由檢查機關來指定
: 所以依你的例子,只是你一直爐,環保局就順你的意,指定你想測量的位置吧
: 也許原po真的飽受噪音之苦
: 但我對跟你溝通的公務員,也滿有同情的感覺就是了.....
謝謝你的回文,雖然你說的跟實際可能有點衝突
因為我們三個社區,已經有很多人檢舉
社區範圍內、個人住家內,都檢舉過,也都超過"限改通知"書了..
所以這些地方,法律上就是我們的居住範圍.......
我們有很多人在瞭解,也不是只有我一個人在溝通,
希望你不要這樣子亂說。
你沒有來實地看過,不知道我們經歷怎樣的生活..我們的痛苦..
現在的我們,是"限改通知"不管怎麼開...複檢一定會合格。
工廠設備隨時可以停止,永遠沒有被持續開罰、甚至勒令改善的一天...
這樣子的情況,裡面沒有內情,我們真的不相信
而為什麼寧願這樣子,也不願意廠商也不願意花十幾萬做好隔音
我們真的想不懂........
房子買在這邊,我們無力解決...
真的對新北市很失望........很絕望.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.109.132
※ 文章代碼(AID): #1OTvKPNF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484231961.A.5CF.html
※ 同主題文章:
01-12 21:08 ■ [爆卦] 朱立倫- 工業污染
● 01-12 22:39 ■ Re: [爆卦] 朱立倫- 工業污染
01-13 12:16 ■ Re: [爆卦] 朱立倫- 工業污染
※ 編輯: cgfan (111.240.109.132), 01/12/2017 22:41:14
限改期完,環保局再來復檢都會合格
因為設備可以開關
合格後,如果我們檢舉又違規,
環保局又會重新開限改,限改1個月內寬限期都不能檢舉. QQ
廠商對於"限期改善"根本不痛不癢,甚至限改期內,都是他們噪音的保護傘,
只要復檢的時候"通過" (設備可以關)。我們根本拿他們沒辦法...
就是這樣的處境....
※ 編輯: cgfan (111.240.109.132), 01/12/2017 22:51:12
我們檢舉的時候,他們都會拖好幾個小時才過來。
說不是只為我們服務
來的前五分鐘,工廠就安靜了....
我有跟他們說了
環保局說他們沒權力要求廠商的設備使用狀況!
※ 編輯: cgfan (111.240.109.132), 01/12/2017 23:13:28
--
→ : 你可以要求複檢時你要在場呀!1F 01/12 22:41
→ : 到底是低頻? 全頻? 再者...管制時段是?
→ : 到底是低頻? 全頻? 再者...管制時段是?
推 : 怎麼可能,限改只有一次阿,第二次開始就會開罰3F 01/12 22:42
限改期完,環保局再來復檢都會合格
因為設備可以開關
合格後,如果我們檢舉又違規,
環保局又會重新開限改,限改1個月內寬限期都不能檢舉. QQ
廠商對於"限期改善"根本不痛不癢,甚至限改期內,都是他們噪音的保護傘,
只要復檢的時候"通過" (設備可以關)。我們根本拿他們沒辦法...
就是這樣的處境....
→ : 噪音是感覺性公害,跟個人主觀感受有關!4F 01/12 22:42
推 : 法條就規定一定要有限期改善期啊,改善之後合格難道不好?5F 01/12 22:42
噓 : 房子買在工業區內,我也是醉了6F 01/12 22:43
→ : 法律是對低限度的規範,如果今天真的沒超標,但卻對你7F 01/12 22:43
→ : 原po就是說第二次就合格啦,那第二次原po不在場嗎8F 01/12 22:43
→ : 造成了實質影響(如:生理),你要不要考慮直接上法院告9F 01/12 22:44
→ : 工廠?
→ : 工廠?
→ : 而且講不好聽一點,如果廠商是合法的,那應該是原po花十11F 01/12 22:44
→ : 幾萬作隔音啊
→ : 幾萬作隔音啊
→ : 有那麼多時間在這發文帶風向+文字上色..你為何不肯花時13F 01/12 22:46
→ : 告工業區裡面的工廠太大聲?14F 01/12 22:47
推 : 你的文字我看不太懂15F 01/12 22:47
→ : 間直接走行政程序去釐清呢? 取暖會讓噪音變小?16F 01/12 22:47
→ : 不如先告核准工業區蓋住宅的白痴17F 01/12 22:47
我們是臨近工業區的第三類住宅區...※ 編輯: cgfan (111.240.109.132), 01/12/2017 22:51:12
推 : 原po就是法律走不通,想鬧大上媒體嘛18F 01/12 22:48
→ : 剪綵以外都不是他的業務啊!19F 01/12 22:48
→ : 原po現在又說設備隨時可以開關,復檢一定會過,那初檢怎20F 01/12 22:49
→ : 所以你意思是環保局一來,廠商就會"剛好"關設備?21F 01/12 22:49
→ : 順便告明知是工業區還買房的投機客22F 01/12 22:49
→ : 麼沒過?23F 01/12 22:49
噓 : 喔~告到自己了24F 01/12 22:49
→ : 社區範圍內、個人住家內,都檢舉過,也都超過"限改通知"25F 01/12 22:49
→ : 書了..
→ : 所以這些地方,法律上就是我們的居住範圍.......
→ : 看不懂...
→ : 書了..
→ : 所以這些地方,法律上就是我們的居住範圍.......
→ : 看不懂...
推 : 科學問題科學解決、法律問題法律解決囉29F 01/12 22:50
→ : 會跑去工業區買房子,語無倫次很正常吧30F 01/12 22:50
噓 : 果然又開一篇了31F 01/12 22:51
→ : 樓上不要酸他啦 XDDD 只是他的一言堂,我真的無法苟同32F 01/12 22:51
噓 : 一天看那麼多篇失敗的風向文我也很絕望33F 01/12 22:51
→ : 正所謂3篇不夠,可以發第4篇的概念..34F 01/12 22:53
推 : 也可見他精神有受影響啦,真的是很絕望,上來又被酸到飽35F 01/12 22:55
→ : 他錯在承認KMT支持者
→ : 他錯在承認KMT支持者
推 : 搬家啦37F 01/12 22:57
噓 : 啊因為要帶風向呀...38F 01/12 22:57
推 : 朋友說給紅包之後,測量前會先通知,暫時關機就好,合格!39F 01/12 23:06
推 : 應該要找政風處一起去量吧
推 : 應該要找政風處一起去量吧
推 : 測量的時間是陳情人指定的。41F 01/12 23:09
我們檢舉的時候,他們都會拖好幾個小時才過來。
說不是只為我們服務
來的前五分鐘,工廠就安靜了....
推 : 至於紅包是哪個單位收的,我就不知道了42F 01/12 23:09
噓 : 依法複查要強制開機……43F 01/12 23:10
我有跟他們說了
環保局說他們沒權力要求廠商的設備使用狀況!
※ 編輯: cgfan (111.240.109.132), 01/12/2017 23:13:28
推 : 開不會吵的那台就好了,吵的都關起來,有任一台開機即可44F 01/12 23:12
→ : 檢查不能要求,複查可以45F 01/12 23:17
→ : 你可以去台南住阿46F 01/12 23:18
推 : 下次錄音錄影47F 01/12 23:18
推 : 應該是原po跟環保局約一個時間吧,本來就不可能隨傳隨到48F 01/12 23:23
→ : 另外原po也可以繞過行政程序直接打民事訴訟
→ : 從前面的討論來看,癥結很有可能是原po不會解釋法條
→ : 另外原po也可以繞過行政程序直接打民事訴訟
→ : 從前面的討論來看,癥結很有可能是原po不會解釋法條
推 : 剛看到時就在想會不會在說我住的這,結果真的是在說我51F 01/12 23:53
推 : 住的這,不過我才租半年,老實說真的滿吵的24小時不斷
推 : 轟轟轟,只有禮拜日不會聽到而已其它時間都是吵的
推 : 住的這,不過我才租半年,老實說真的滿吵的24小時不斷
推 : 轟轟轟,只有禮拜日不會聽到而已其它時間都是吵的
噓 : 說人沒實際看過不懂 那你po上來衝啥小?不會錄下來上法54F 01/12 23:53
噓 : 院
噓 : 院
噓 : 256F 01/13 04:19
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