※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-23 21:50:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
時間 Fri Dec 23 20:54:11 2016
: 這邊講到該病患診斷出NSCLC stageIV 後去尋求非西醫療法
: 不應該因此批評這個病患
: 其實也是無可厚非的
: 這邊不是鼓勵那些癌末病患去找自然療法
: 我當然很反對那些開自然療法的人
: 用偽科學來薛那些尋求一線生機的病人，以此賺災難財
: NSCLC stageIV, 代表是M1，而且他還是distant到肝臟、骨頭的M1b
: 無法透過胸腔內視鏡手術摘除primary tumor的肺葉
: 只能以化療，還有看運氣好對EGFR有反應可以用target therapy來拖延生命
: 就算adenocarcinoma算是預後比較好的type
: http://imgur.com/iNGb49U.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/iNGb49U.jpg)
: cancer based on data from the Surveillance, Epidemiology and End Results
: Program. Clinical Epidemiology.
: 但是stage IV 1 year survival rate 不到0.3
: mean survival 大概4-6月
林北胸腔科啦
阿您都知道有Target therapy了，
Target therapy在2011年左右開始變成大部分病人的常規治療
怎麼還會拿1988年到2003年的data出來XD
原文中的網友不菸不酒年輕人 有基因突變機會很大
有基因突變治療成果如何?
EGFR有突變肺腺癌病患
http://www.nature.com/nrc/journal/v10/n11/images/nrc2947-f1.jpg
![[圖]](http://www.nature.com/nrc/journal/v10/n11/images/nrc2947-f1.jpg)
2009年已經突破兩年半了，
2016年對EGFR抗體產生抗藥性的機轉被破解一部分，這部分病人又多了將近一年的存活
事實上門診裡活了五年的一點都不少，大部分都是2011年左右診斷的啦
這個網友本來有機會嗆爆醫師的，他自己讓自己錯失了這個機會
另外一個ALK基因有突變的病患
2013年日本臨床試驗開始做新藥Alectinib的測試，病人可以活多久?
只知道這種藥至少可以在快兩年的時間內穩定控制疾病
活多久不知道，因為很多病人都還活著難以統計數字
門診病人一堆出國玩得很開心
那些說癌症第四期只求死的不痛苦的人標準也太低了吧?
至於沒有突變的，有錢快點砸錢做免疫治療
如果又沒錢砸的話可以考慮去尋求臨床試驗搞不好還可以活很久
靜觀這篇文章好幾天了
忍不住跳出來
之前在急診一個新診斷的有基因突變肺腺癌病人也是拒絕治療
連不急救同意書都簽名了
我跟他說了我們的治療成果，再問他一次要不要治療
他點點頭說他決定要接受治療了，小朋友才國小五年級
他願意拚一個機會陪小朋友到大學
人的一生本來就是在邁向死亡
如果肺癌的治療可以讓人免於腫瘤進展的痛苦，
爭取和家人相處的時間
回到工作岡位
然後再度審視人生中最重要的事情是甚麼
那就是我們工作的意義
也希望這篇有救到幾個人
謝謝大家
: 說實在的再怎麼積極治療也很難活過一年
: 這就是西醫的限制
: 看了他的網誌也是蠻難過的
: 一個癌末病患的心路歷程，過一天是一天
: 對醫師的不信任多少也會有的
: 我認為最重要的是要接受已經無法治癒的事實，接受死亡而不是避諱
: 這也是近年來越來越注重安寧治療，因為安寧療法也是一種治療
: 讓末期病患走得不那麼痛苦
: 當然更積極的是推動台灣安樂死合法化
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.33
※ 文章代碼(AID): #1ONHvsY4 (Gossiping)
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※ 同主題文章:
12-22 00:34 ■ [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
12-22 01:56 ■ Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
12-22 08:21 ■ Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
● 12-23 20:54 ■ Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
12-24 02:24 ■ Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
12-24 03:00 ■ Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
12-24 09:34 ■ Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
12-26 11:28 ■ Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
※ 編輯: LowerMerion (140.112.125.33), 12/23/2016 20:56:00
--
→ : 還是要靠錢1F 12/23 20:55
推 : 推,現在的肺癌進展真的非常快,每三個月就可以改治療指引2F 12/23 20:57
噓 : 動3F 12/23 20:57
→ : 肺癌治療進展4F 12/23 20:57
推 : 西醫治不好癌症5F 12/23 20:57
→ : 林北來林北去，不太好笑6F 12/23 20:58
推 : 推,科學的進步就是會了要讓後代的人更加幸福!7F 12/23 20:58
→ pz5202 …
推 : 推9F 12/23 20:59
推 : 專業，加油10F 12/23 20:59
→ : 幹嘛要好笑呢? 我覺得聽到這樣的說法很棒阿11F 12/23 20:59
推 : 真的好多人在吃target然後遊山玩水...現在又多免疫療法12F 12/23 21:00
推 : 中醫治癌 死路一條13F 12/23 21:00
→ : 整個就是突飛猛進的感覺 整個oncology超新潮的14F 12/23 21:01
推 : 沒錢怎麼辦15F 12/23 21:01
推 : 所以說這算以前新聞中說的得癌症跟運氣有關的標準案例?16F 12/23 21:01
→ pz5202 …
推 : 沒錢去拼看看化療19F 12/23 21:02
→ : 沒錢講過了 標靶有健保 免疫找臨床試驗20F 12/23 21:02
→ : 進trial吃免錢藥呀 XD21F 12/23 21:02
→ pz5202 …
→ : 大家可以看肺癌界有名網友Cincia已經靠實驗活多久了23F 12/23 21:03
→ pz5202 …
→ : 標靶沒補助前真的會吃到破產 現在就不一樣了25F 12/23 21:03
推 : 這病患癌細胞到處轉移應該無敵了26F 12/23 21:04
→ : 要嗆醫生應該很難
→ : 要嗆醫生應該很難
推 : MicroGG: .........28F 12/23 21:04
推 : 有標靶藥物醫的真的可以拚拚看，不像小細胞肺癌，沒啥突破29F 12/23 21:04
→ : 我門診每個遊山玩水的病患一來都到處轉移啦30F 12/23 21:05
推 : 推你31F 12/23 21:05
→ : 重點是biology和treatment response不是轉移多少32F 12/23 21:05
推 : 不要亂講 現在吃標靶的一堆馬都是轉移 誰跟你無敵33F 12/23 21:06
推 : 推！感動！34F 12/23 21:06
→ : 沒轉移的胸腔外科就解決了也不會丟來我這邊35F 12/23 21:06
推 : 殺不死就無敵了36F 12/23 21:07
推 : 醫學一直都有在進步阿 以前白血病多恐怖 現在一堆37F 12/23 21:08
→ pz5202 …
→ : 你的靶標不就在篩無敵癌細胞39F 12/23 21:08
→ : 可以長期保持在緩解狀態的40F 12/23 21:08
→ pz5202 …
→ : 中醫要很神的才有辦法 一班健保的中醫當然治不好42F 12/23 21:08
→ : 不過那些些中醫光排隊就拖死你了 沒錢根本約不到
→ : 不過那些些中醫光排隊就拖死你了 沒錢根本約不到
推 : 推44F 12/23 21:09
推 : 推45F 12/23 21:09
→ pz5202 …
推 : 推這篇 如果egfr mutation positive, 一些標靶效果應該47F 12/23 21:12
→ : 有不錯的prognosis
→ : 有不錯的prognosis
推 : 推49F 12/23 21:14
推 : 推50F 12/23 21:14
推 : 先母3年前因癌症過世，希望有一天癌症能治癒51F 12/23 21:16
推 : 推唷 樓下幫52F 12/23 21:16
推 : 額 你不是推惹ㄇ?53F 12/23 21:17
推 : 先推一個 標靶藥物 跟以往的化療 不一樣 滿值得試的54F 12/23 21:20
推 : 實用文推55F 12/23 21:20
推 : 想借問一下要詳細檢查肺部是否有癌症跡象是要照low d56F 12/23 21:23
推 : ose CT還是MR?謝謝
推 : ose CT還是MR?謝謝
推 : 推58F 12/23 21:23
推 : 如果照3T自費會比較好嗎59F 12/23 21:23
推 : 推60F 12/23 21:23
推 : 推61F 12/23 21:24
推 :62F 12/23 21:24
推 : 長知識給推～ LowerMerion大也給推～63F 12/23 21:24
推 : 推 聽到一堆人5年以上 我就有比較放心了64F 12/23 21:25
推 : @@65F 12/23 21:26
推 : 推，中醫和自然療法真的害人不淺66F 12/23 21:28
推 : 推67F 12/23 21:32
推 : 推 最近泌尿科和胸腔科都跳出來啦68F 12/23 21:33
推 : 我怎麼記得臨床試驗的目的不是用來治療病人，只是試藥物而已69F 12/23 21:33
推 : 看醫生也是要靠積的陰德 不同個性的醫生 會有不同結果70F 12/23 21:33
推 : 去孤狗免疫療法 真是長知識了
推 : 去孤狗免疫療法 真是長知識了
→ pz5202 …
推 : 試藥物不是治療病人的一種嗎......？別以為藥物這麼容73F 12/23 21:39
推 : 易進入臨床試驗啊
推 : 易進入臨床試驗啊
推 : 推~75F 12/23 21:42
推 : 推 我家人就是第一代標靶藥物試驗受惠者 當年台大讓我家人76F 12/23 21:52
→ : 試 我家人就多活兩年...
→ : 本來預估不到3個月的生命
→ : 試 我家人就多活兩年...
→ : 本來預估不到3個月的生命
推 : 推79F 12/23 21:54
星希亞的抗癌日誌 :: 痞客邦 PIXNET ::
肺腺癌末期病患的心情記事 - 晚期肺癌的5年存活率為4%，我的目標就是要確定自己位於存活曲線的長尾巴上～我看不出來我哪點不能成為4%的存活者。 Life's like a play: it's not the length, but the excellence of the acting that ...
肺腺癌末期病患的心情記事 - 晚期肺癌的5年存活率為4%，我的目標就是要確定自己位於存活曲線的長尾巴上～我看不出來我哪點不能成為4%的存活者。 Life's like a play: it's not the length, but the excellence of the acting that ...
推 : 推81F 12/23 21:59
推 : 推～不要放棄82F 12/23 22:03
推 : 推，門診實際看到很多病人用藥狀況不錯83F 12/23 22:05
噓 : 面84F 12/23 22:10
推 : 推!85F 12/23 22:12
推 : 專業的出來講，要推86F 12/23 22:14
推 : 推87F 12/23 22:16
推 : 兩年能做很多事VS 三個月臥病在床88F 12/23 22:28
推 : 醫學進步還是有意義的
推 : 醫學進步還是有意義的
推 : 推90F 12/23 22:30
推 : 沒錢怎麼辦91F 12/23 22:34
推 : 我相信名中醫可治癌症跟不治之症，因為親眼看親戚三個月92F 12/23 22:48
推 : 花大錢吃中藥，把數據變正常了
推 : 但前提是，會治的老經驗中醫，跟口袋夠深
推 : 花大錢吃中藥，把數據變正常了
推 : 但前提是，會治的老經驗中醫，跟口袋夠深
推 : 專業就是要推95F 12/23 22:50
推 : 推96F 12/23 22:52
推 : 推97F 12/23 22:53
推 : 專業， 請多發點文來教育網友98F 12/23 22:53
推 : 推99F 12/23 22:58
推 : 專業100F 12/23 22:59
推 : 專業推101F 12/23 23:10
推 : 推~~~~102F 12/23 23:19
推 : 推103F 12/23 23:21
推 : 太棒了 感謝原po 有專業出來講果然不一樣104F 12/23 23:31
推 : 推醫生！105F 12/23 23:32
推 : 家人第一周標靶藥健保局來不及核下來選擇自費，沒有健保106F 12/23 23:40
→ : 真的超貴
→ : 真的超貴
推 : 推108F 12/23 23:45
推 : 長知識了109F 12/23 23:47
推 : QQ110F 12/23 23:52
推 : 請問哪間醫院，真的身邊有人碰到，一定推薦你們科111F 12/23 23:55
推 : 專業推112F 12/24 00:02
推 : 推113F 12/24 00:03
推 : 讚114F 12/24 00:11
推 : 推115F 12/24 00:18
推 : 推116F 12/24 00:24
→ : Good117F 12/24 00:44
推 : 推118F 12/24 00:51
推 : 專業推119F 12/24 00:59
推 : 相信中醫的有種就中醫看到底不要來看醫師120F 12/24 01:00
推 : 推121F 12/24 01:02
推 : 推122F 12/24 01:08
推 : 推123F 12/24 01:17
推 : 推一個！真的要積極治療～也可以去看看星希亞的部落格。124F 12/24 01:20
推 : 這篇寫得好good讓大家長knowledge了125F 12/24 02:16
推 : 推126F 12/24 02:32
推 : 相關科系推127F 12/24 02:34
推 : 一堆人還在那裡狗屁神中醫 中醫五千年從沒治過癌症128F 12/24 02:52
推 : 給讚！129F 12/24 02:54
推 : 某樓還在那邊中醫中醫的，把整個療程攤開給大家看一下130F 12/24 03:09
→ : 哪位中醫治癒第四期肺癌 請附病理報告和影像131F 12/24 03:12
→ : 小弟需要case report，願意和您一起分享第一作者。
→ : 小弟需要case report，願意和您一起分享第一作者。
→ : 長知識推133F 12/24 03:18
推 : 謝謝醫師的指正與反駁，我會多念點新的paper，深入了解134F 12/24 03:18
→ : 最新知識，看到我原來文章的粗淺實在是很慚愧
→ : 最新知識，看到我原來文章的粗淺實在是很慚愧
推 : 一樓是什麼態度？有本事你生病不要看醫生136F 12/24 03:54
推 : 樓上你說到要做到，我強烈懷疑案主年輕人就是被這類資訊137F 12/24 03:58
→ : 不對稱的醫生引導到少了這些時間機會
→ : 不對稱的醫生引導到少了這些時間機會
→ : 八卦註板醫生真多139F 12/24 04:17
推 : 推推140F 12/24 04:30
推 :141F 12/24 04:50
推 : 真的，中醫真的是一個很無意義的東西啊。先不說癌症，142F 12/24 05:21
推 : 敗血症/器官出血/氣胸這些病中醫治的好嗎= =
推 : 敗血症/器官出血/氣胸這些病中醫治的好嗎= =
推 : 專業推144F 12/24 05:35
推 : 謝謝！！145F 12/24 05:52
推 : 專業救世文146F 12/24 05:59
推 : 推147F 12/24 06:31
推 : 不反對賺錢，但是那些另類療法耽誤別人治療賺錢該下地148F 12/24 06:39
→ : 獄，然後那些推廣的三姑六婆也夠沒良心
→ : 獄，然後那些推廣的三姑六婆也夠沒良心
推 : 推專業！150F 12/24 06:44
→ : 醫療本來就不是廉價的，畢竟都是最新的技術151F 12/24 06:51
→ : 一般的身體保健我會看中醫，至於急症重症及癌症復原152F 12/24 07:10
→ : 我會看西醫
→ : 我會看西醫
推 : 專業推154F 12/24 08:24
→ : 白痴才去看中醫,連成份都不知道的身體保健跟求神問卜一樣蠢155F 12/24 08:27
推 : 謝謝您，推好醫師156F 12/24 09:33
噓 : 噓中國兩大忽悠 武術和中醫157F 12/24 09:50
推 : 我想問一樓，什麼不用錢？買服務很正常啊。158F 12/24 10:45
推 : 推廣正確資訊幫推159F 12/24 11:25
推 : 推推160F 12/24 14:46
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