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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-12 16:12:09
看板 Gossiping
作者 errorwinter (出現錯誤的冬季)
標題 Re: [新聞] 人民幣再跌 2000家企業恐倒閉 TRF踩雷 驚
時間 Tue Oct 11 15:14:44 2016


※ 引述《FellForM (Fell Form)》之銘言:
: 人民幣再跌 2000家企業恐倒閉 TRF踩雷 驚爆200億損失大戶
: 2016年10月11日 04:10 朱漢崙/台北報導
: 人民幣重貶,TRF企業戶的受災金額直線上升。圖為銀行行員清點
: 人民幣現鈔。(中新社)
: 人民幣匯率貶到6.7元,TRF企業戶的受災金額直線上升,TRF自救會聯盟透露,
: 目前已知的企業受災戶中,損失金額最大的一家已經高達新台幣200億元,是
: 一家有30多年歷史的老牌中小企業。
: 知情人士指出,TRF風暴已受到小英政府高度重視,除了民進黨團幹事長吳秉叡
: 、立委許添財近來已多次透過質詢、上政論節目為受災戶發聲,處理規格甚至
: 從金管會升高到行政院,總管財金業務的政務委員許璋瑤,最快本周將出面接見

先說結論,TRF,你我都賠定了。

對,沒錯,是你我、你跟我、還有你的爸媽。

首先,受難者主要是中小企業
畢竟一般人買不起這種東西,就算我是理專我也不想對GG工程師推銷這個
也不可能在下班時間跑去科學園區外面擺攤,叫大家來買


而銀行有賺嗎?其實TRF台灣的銀行做不起,大都是抽傭金
主要是外資來做

TRF最簡單,你就想像成跟外資對賭人民幣走勢
在五年前人民幣一直漲漲漲,中國經濟一片欣欣向榮
那時候連中國餘額寶的利息都高達6%以上

誰會知道到今日人民幣貶成這樣?更何況是台灣中小企業主。

這個約簽下去後,客戶這方只有兩種狀況可以終止合約
1.合約日期到
2.到某個保護價後,客戶選擇認賠出場,或者補繳保證金,繼續賭他翻盤的一天

這個東西在國民黨政府時期很紅,之後人民幣開始貶後
曾銘宗當主委任內是有去干預,做一些限制的。
例如說永豐金,因為之前賣太爽,曾銘宗任內直接罰永豐金不可銷售一年

但是約是客戶簽的,政府不可能強制要求你給我停止
所以TRF燒了三年有了,畢竟政府只能去管制,約上面簽的是你的名字,不是我的

而為什麼當年一堆中小企業主會簽?
1.最早期好賺,這個約對客戶很不利,但人民幣就是漲漲漲
2.往來兩岸,感覺自己很熟悉中國狀況,加上可以避免公司匯差

好了,但是現在賠到這種程度
為什麼不趕快早期停損?

1.不一定是老闆簽的,可能是老闆娘簽的,不敢讓老公知道
2.賭性堅強
3.歡迎鄉民補充

之後客戶,也就是中小企業主看到苗頭不對
畢竟這一賠下去是整個公司整個心血都賠掉,開始要銀行、政府出來負責

1.我根本不知道會賠這麼慘
2.理專胡扯,當時沒跟我說風險

反正就是簽約程序上的問題
你知我知,台灣賣這種金融商品是有很多很多規定的
但是台灣銀行多,大家殺得很激烈,
原本是獲利主要動能的房貸開始慢慢減少,需要新的源頭
而這種TRF的佣金很好賺,
加上台灣銀行是仲介角色,原本來想真的不太甘他的事情
理專也還真的可能沒說風險

但是就算是客戶跟銀行五五分,台灣中小企業跟銀行絕對也會死傷慘重

拿中信金為例子好了,去年純益大概三百五十億
前篇報導內,一家中小企業開的槓桿就到兩百億


台灣民間銀行數一數二的中信金也只能賠幾間中小企業?


其實從2014年開始就一直有緊縮限制
TRF都燒很久了,大家就是托、托、托
我是可以理解政府的苦衷,
因為政府不可能完全限制人民不去買這個、買那個
但是這種狀況,無言
遇到賠錢就開始說不行,會倒,拿員工當人質,
全台灣好多中小企業主都受害,我們倒了員工怎麼辦?


你說,政府要不要出手救?
而且還是蔡政府最"重視"的中小企業
你看前篇報導連吳秉叡都出現了,吳秉叡在DPP立法院又是怎樣的重量
可以不救嗎?

這一救下去,錢坑有多大?

好了,說完了。
身為納稅人就乖乖掏錢啦,而且不是賠一點點而已哦


--

fantasibear:好宅的屋子01/15 14:56
leds:屋子本來就是宅阿XDD01/15 15:00

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.68.85
※ 文章代碼(AID): #1N_95g3T (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476170090.A.0DD.html
※ 編輯: errorwinter (1.171.68.85), 10/11/2016 15:16:18
watashiD: ...1F 10/11 15:17
dioradio: ...2F 10/11 15:19
ray2501: GG  台灣的經濟沒救了,大家自求多福3F 10/11 15:20
tv5566: 當然要救 要看怎麼救4F 10/11 15:20
idea0722: 投資有賺有賠。5F 10/11 15:20
solsol: 我是沒怎麼研究匯率  但很多高利率貨幣常伴隨容易貶值特性6F 10/11 15:20
solsol: 不是嗎?

基本上是。

但對象是中國
但你想想五年前的中國
就算大家都說中國會衰退,但也沒想到這麼快

加上中國會管制匯率,還有人認為會撐住面子撐一下
沒多久習大大剛上任,意氣風發,又打貪又改革的
那時候大家也認為中國會又開始振作

tv5566: 笨蛋才不救8F 10/11 15:21
greg7575: 去台積輪班有救嗎9F 10/11 15:22
waijr: 最當初不要賣這東西不就好了 投機商品當定存單賣 哀10F 10/11 15:22

銀行缺乏獲利來源
原本靠房貸,之後房貸開始減少

xulei: 人民幣貶 臺幣日幣不貶嗎11F 10/11 15:23
solsol: 他們玩槓桿到底幾倍啊  人民幣就算從6跌到6.8也才12%12F 10/11 15:23
waijr: 那講清楚啊 要不要買類似人民幣期貨 賠了算你的 賺了我們來13F 10/11 15:26
waijr: 分... 淦 最好有人會買啦

給你看這篇
受害者方的說法
http://www.businessweekly.com.tw/KBlogArticle.aspx?id=17622
受害者告白》銀行主動來找我:「玩TRF是穩賺的!」結果讓我賠上了一生打拚的事業 - 時事 - 新聞 - 商周茶館 - 商業周刊
[圖]
受害者告白》銀行主動來找我:「玩TRF是穩賺的!」結果讓我賠上了一生打拚的事業 - 時事 - 新聞 - 商周茶館 - 商業周刊 ...

 
主要看第二段、第三段

buttery: 是日幣跌帶動東亞國家一起跌,但是台灣跌太少,所就變成15F 10/11 15:27
buttery: 漲了

去年末到今年上半年,人民幣有暫時穩住
是最近又開始跌,所以這種新聞又浮出來其實也不易外

waijr: 看了阿 不就期貨的玩法嗎?17F 10/11 15:29

不是,你看那篇報導
受害者就是直接說,我不知道,理專當時說穩賺不賠,我就簽約了

我相信是真的有不少人搞不清楚,就簽下去了

solsol: 可是在中國做過生意的   都碼知道官員超黑超會A18F 10/11 15:29
solsol: 當經濟走下坡時   很多大洞就會爆出來  走下坡可能很快
solsol: 台商也常靠杯基本工資老是猛調高,會害死公司獲利能力

嗯...
這是中國的問題,扯下去會很複雜,所以暫且在這不提了

solsol: 台商最好都不知道中國潛在衰退風險?21F 10/11 15:32

我相信大家都知道
但是人云亦云

還記得一兩年前,新聞一直有報導,大家瘋存人民幣貨幣
都去開人民幣帳戶,等著領利息,利息高,匯率穩

後來人民幣開始跌,就有了[賺了利息、賠了匯率]的說法

如今,誰還在開人民幣帳戶?

buttery: 中國根本不想守,只要不要跌太快就好,人民幣下跌可以避22F 10/11 15:32
buttery: 免資金外流

這也是事實
但他們還是會假裝撐一下

waijr: 我不相信中國經濟數據 也不同情買的人 只是銀行賣這種東西24F 10/11 15:33
buttery: 又可以降低生產成本,有什麼不好。25F 10/11 15:33
waijr: 一定會有很大問題....這在當初金管會應該就可以預見了26F 10/11 15:33
solsol: 輸錢的時後就說<我都沒想到風險>   哪有這麼單純27F 10/11 15:34

所以後來的說法是
[理專沒有說明風險,我不知情]之類,這種說法就是代表台灣銀行端真的有錯了

kevinkuku: 銀行都會對做保風險不是嗎?28F 10/11 15:38

先記得一件事情,台灣銀行是仲介角色

DVW: 說穿了資本家認為,賺錢算我的,賠錢百姓出 end29F 10/11 15:38
Rex1009: 阿買的人都不服輸 銀行 counter-party risk被定到爆30F 10/11 15:39
Rex1009: 左手外資投銀 右手客戶 有啥要對做的
ppHomer: "拿員工當人質"<<在台灣當老闆真好32F 10/11 15:40
Whitening: 沒這麼可怕,老闆賣幾間房子就沒事了33F 10/11 15:43

賣101哦...

shi0520: 最好是一句理專沒說有風險政府就要拿百億出來賠34F 10/11 15:44

現在是金額大到會動盪社會安定了
假如一間中小企業會需要賠到兩百億,政府能不介入嗎?

對了,
百億不一定夠

XDDDpupu5566: 趕快買美金喔!以後1:5035F 10/11 15:44
highsalary: 上面商周那篇36F 10/11 15:45
highsalary: 年營業額15億的老闆居然相信穩賺不賠這種屁話XD
eterbless: 慣老闆的話聽聽就好 把養小三買名車的錢挪出來就沒事38F 10/11 15:46
widec: 沒想到這麼快?...我覺得還太慢了咧39F 10/11 15:50
solsol: 後來政府和金融業不是老愛強調[詳閱公開說明書]40F 10/11 15:51
solsol: 外國銀行這麼奸巧,我不相信沒有簽一堆風險預報書之類的?

你覺得多少人會看?
很多人連簽手機合約都會說我被騙了...

potionx: 穩賺不賠  現在不就賠了? 哈哈哈42F 10/11 15:53
※ 編輯: errorwinter (1.171.68.85), 10/11/2016 15:53:57
soyghcg 
soyghcg: 我們有金改高手木栓院長,三次金改就好了,怕啥43F 10/11 15:56
solsol: 輸贏應該有幾百萬起跳吧?   甚至上千萬.上億44F 10/11 15:56
solsol: 沒看風險預報書  怪政府喔?
qmaper: 被騙活該阿~倒就給他倒46F 10/11 15:59
MrBushido: 所以當初那些企業主買了TRF到底賺多少??47F 10/11 16:05
MrBushido: 如果當初有賺  賺多少就吐多少出來啊?? 不是穩賺不賠?
sjory: 簽契約自己不看 我也想無腦賺錢 虧了算國家的49F 10/11 16:06
yamitis: 又不是理專賣的,請去找RM負責50F 10/11 16:25
rexlin: 跟當年連動債87像,買的人最後還是乖乖吞下去51F 10/11 16:37
jojomaan: 吳沒有很重要好嗎?人家蘇派的,只是最近為了抱小英腿52F 10/11 16:37
jojomaan: 一些五四三的東西都喊得很大聲而已,想選新北市長啦
jojomaan: 個人是覺得輪不到他,前陣子講的話以後會常常被拿出來
rexlin: 就跟買樂陞的一樣,要政府救卡難55F 10/11 16:39
solsol: http://imgur.com/a/i8cYG   人民幣10年3月到現在的匯率圖56F 10/11 16:39
[圖]
 
chunpiao: 誰敢救,就是比國民黨更爛,賭輸要政府賠,操你媽啦。57F 10/11 16:46
umano: 狼性58F 10/11 17:00
archer1991: 幹拜託倒一倒 會賭一次就會賭第二次 這次不死下次一59F 10/11 17:08
archer1991: 樣
dudee: 這才是鬼島,有錢人賺爽爽時沒分給平民百姓,賠錢時納稅人61F 10/11 17:12
dudee: 一起幫忙賠
godchildtw: 老百姓賠錢:你家的事  財團賠錢:影響幾千個家庭工作權63F 10/11 17:30
godchildtw: 要倒就快倒,自己決策的問題自己承擔後果
jeff0811: 沒有穩賺不賠的生意65F 10/11 17:58
f124: 倒了就去死阿 不過資狗黨的金主資狗蔡不會讓他倒的拉66F 10/11 18:06
jimmy5670: 當然是救慣老闆的棺材補助款啊!這稅我繳10元支持67F 10/11 18:06
sayido: 推一個68F 10/11 18:16
dfgtyu0000: 哈哈,原來還是有業內敢稍微說一下喔?其實一切都是貪69F 10/11 18:21
dfgtyu0000: 而已,沒有其他解釋,企業主也是死好。銀行在逼理專
wts4832: 貫老闆賠光了可以跳樓啊 為啥要人民出稅金救他71F 10/11 18:22
jerrylin: 賠兩百億的不會太多家啦  反正倒閉換人接手就好72F 10/11 18:26
riomusi: 現世報73F 10/11 18:28
Refauth: 台灣年輕人可以GG了。這賠下去單位都是用千億在計算的。74F 10/11 18:41
Refauth: 台灣人做一年賺兩兆約20個單位,台灣可以賠幾個單位?哈
SHIU0315: 投資基金有賺有賠76F 10/11 19:22
p123yt: 淘汰智障老闆正好77F 10/11 21:02
※ 編輯: errorwinter (1.171.68.85), 10/11/2016 21:19:29
rainbow321: 拜託把一些沒用的公司給淘汰吧78F 10/11 21:20
MW1220: 真的是國民黨政府大的便 民進黨政府要幫忙擦了79F 10/11 22:28
vege1219: 是啊,都國民黨逼中小企業買什麼TRF,害民進黨要花百姓80F 10/11 23:08
vege1219: 的錢來補救。邏輯好像還可以...
rehtra: 最好是穩賺不賠,真要穩賺的還分他媽的路人甲乙丙丁一起?82F 10/11 23:38
Pegasus170: 我完全認同你說的,但我還真怕中國狗急跳牆發動戰爭83F 10/12 05:49
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  10-12 16:15 TW
請他們無薪休阿,還要我教,都諾被噁獎的政策了
2樓 時間: 2016-10-12 16:48:11 (台灣)
+1 10-12 16:48 TW
這個人也該查一查吧......
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