※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-25 21:43:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [ＦＢ] 洪秀柱:蔡依賴九二共識建立的體系還不認
時間 Mon Oct 17 14:21:02 2016
※ 引述《Pietro (☞金肅πετροσ)》之銘言：
: ＦＢ連結：
: https://www.facebook.com/ChuChuPepper/posts/1123631694392795:0
: 兩岸原先的確是有很好的溝通聯繫機制與管道，從民間到官方、從經貿到文化交流，
: 甚至雙方「熱線」的建立，這些都是建立在雙方對「九二共識」的「既有政治基礎」
: 上，逐步累積的互信，也是兩岸關係穩定的象徵。
: 但兩岸也仍存在懸而未解的矛盾，因此更需要解決問題的共識。然而，當蔡英文總統
: 的「維持現狀」不包括兩岸「既有政治基礎」的同時，民進黨自然無法循著既有的機
: 制與對岸建立起民進黨期待的「民共關係」。
: 否則，一方面不承認九二共識，不交代清楚中華民國憲法體制代表的意涵，
: 另一方面依賴因九二共識建立起來的機制聯繫，不是最大的矛盾嗎？
(文長慎入)
在這篇文章中, 洪秀柱不斷強調必須承認九二共識, 老實說, 把問題說成是臺
灣自己不接受九二共識導致很多問題, 或者沒辦法跟中國交涉. 她是否忘了一
件事, 在 1992 年的時候, 是沒有九二共識這個詞語的. 是當年陳水扁選到總
統之後, 才有人提出在國民黨的黨綱裡, 加入了九二共識.
灣自己不接受九二共識導致很多問題, 或者沒辦法跟中國交涉. 她是否忘了一
件事, 在 1992 年的時候, 是沒有九二共識這個詞語的. 是當年陳水扁選到總
統之後, 才有人提出在國民黨的黨綱裡, 加入了九二共識.
他們抱著的理念是「一個中國, 各自表述」, 簡單來說, 聯合國常任理事國
China 只有一個, 他並不等於中華人民共和國, 或中華民國, 而是每方都可
以定義中國是甚麼. 所以今天才會扯甚麼中國就是中華民國, 然後怪責其他人
不承認這點, 不承認九二共識, 認為中臺交惡全都是其他人的錯. 他們怪臺灣
人不肯承認中華民國, 覺得臺灣人是被迷惑.
China 只有一個, 他並不等於中華人民共和國, 或中華民國, 而是每方都可
以定義中國是甚麼. 所以今天才會扯甚麼中國就是中華民國, 然後怪責其他人
不承認這點, 不承認九二共識, 認為中臺交惡全都是其他人的錯. 他們怪臺灣
人不肯承認中華民國, 覺得臺灣人是被迷惑.
從一個旁觀者的角度看, 我看到的問題, 並不在於臺灣人, 甚至並不是在於北
京, 而是主張這些事情的人, 自己的原則不堅定.
我看到很多我認識的朋友, 都越走越偏激了, 這點在這幾年八卦版的變化都是
可以看到的.
他們誤解了一件事. 你要把中華民國說成是中國, 並不是在跟中國合作, 而是
在挑戰中華人民共和國自稱中國的權利, 他們不了解, 你要保持中華民國存在
, 你就是在為對岸製造一個危險: 使對岸有可能突然被弄走了聯合國常任理事
國的代表權. 他們不知道自己在玩火, 卻以為自己這樣可以討中國歡心.
在挑戰中華人民共和國自稱中國的權利, 他們不了解, 你要保持中華民國存在
, 你就是在為對岸製造一個危險: 使對岸有可能突然被弄走了聯合國常任理事
國的代表權. 他們不知道自己在玩火, 卻以為自己這樣可以討中國歡心.
最大的矛盾不在於是否承認九二共識, 而是他們自己的行為. 當這些人想要在
中國身上, 取得權力和財富時, 他們就不想或不能得罪中國. 他們對中國的態
度是讓步, 奉承, 並同時不斷說服其他臺灣人, 未來必須多跟中國交流貿易,
多去中國工作.
中國身上, 取得權力和財富時, 他們就不想或不能得罪中國. 他們對中國的態
度是讓步, 奉承, 並同時不斷說服其他臺灣人, 未來必須多跟中國交流貿易,
多去中國工作.
可是他們又沒有那麼大的精神力和素養, 去抵抗中國的政治理念, 最後被對方
同化, 人云亦云, 說的話想的東西, 越來越貼近中華人民共和國的政府立場和
利益. 甚至跑去仇美仇日親俄, 支持委內瑞拉跟美國政府抬槓, 支持敘利亞戰
爭中的阿薩德政府軍. 最後去到中國官員來臺灣, 自己把國旗收起來也不覺得
有問題, 退役的將領, 跑去中國公然串門子. 面對政府在上, 地大物博的中國
, 這些人根本就無法保持甚麼中國就是中華民國的說法.
同化, 人云亦云, 說的話想的東西, 越來越貼近中華人民共和國的政府立場和
利益. 甚至跑去仇美仇日親俄, 支持委內瑞拉跟美國政府抬槓, 支持敘利亞戰
爭中的阿薩德政府軍. 最後去到中國官員來臺灣, 自己把國旗收起來也不覺得
有問題, 退役的將領, 跑去中國公然串門子. 面對政府在上, 地大物博的中國
, 這些人根本就無法保持甚麼中國就是中華民國的說法.
甚麼一個中國各自表述, 他們心裡自己都不相信, 早已經完全把中國當成中華
人民共和國. 他們主張的東西, 自己都言行不一, 普羅大眾再笨, 也不會完全
看不出來.
人民共和國. 他們主張的東西, 自己都言行不一, 普羅大眾再笨, 也不會完全
看不出來.
他們自己對於臺灣人, 就不斷用這樣的說法, 去說甚麼中國就是中華民國, 可
是一旦去到對岸, 在中國人的面前, 這個說法就幾乎消失了. 他們不太說服中
國人, 中國是中華民國, 不是中華人民共和國, 他們幻想自己反攻大陸在影響
中國人, 實際上是去到大陸被中國反過來影響.
是一旦去到對岸, 在中國人的面前, 這個說法就幾乎消失了. 他們不太說服中
國人, 中國是中華民國, 不是中華人民共和國, 他們幻想自己反攻大陸在影響
中國人, 實際上是去到大陸被中國反過來影響.
自己都不敢在中國人面前強調甚麼一中各表, 當你堂堂正正的中華民國人, 怪
甚麼臺灣人不被說服呢? 我認識很多香港國民黨的遺軍後代, 藍營支持者, 他
們在總統選舉時, 不少都感到失望, 不願意去投票. 旁觀者清, 這些在戰爭中
鍛練出來的死忠, 都覺得你根本無心抵抗赤化, 開始覺得放任臺灣獨立, 比起
甚麼中華民國更能對抗赤化.
甚麼臺灣人不被說服呢? 我認識很多香港國民黨的遺軍後代, 藍營支持者, 他
們在總統選舉時, 不少都感到失望, 不願意去投票. 旁觀者清, 這些在戰爭中
鍛練出來的死忠, 都覺得你根本無心抵抗赤化, 開始覺得放任臺灣獨立, 比起
甚麼中華民國更能對抗赤化.
說穿了, 只敢在臺灣人面前堂堂正正當你的中國人, 是沒用的, 你要講甚麼九
二共識, 那就去其他自認中國人的人面前, 堂堂正正的亮出中華民國. 偏偏去
到這一點, 堂堂正正跑了去哪裡呢?
二共識, 那就去其他自認中國人的人面前, 堂堂正正的亮出中華民國. 偏偏去
到這一點, 堂堂正正跑了去哪裡呢?
北京現在形勢強大時, 就自動乖乖的閃邊去, 盲的都看到, 一個中國根本沒有
各自表述, 北京再強大下去, 中華民國只會被吞拼消失. 而一堆所謂中華民國
的支持者, 會像阿斗一樣, 歡天喜地的覺得反正中華人民共和國都是中國, 中
國就好棒棒, 只要中國強大, 臺灣滅亡或者變成人家一個省他們也沒所謂了.
各自表述, 北京再強大下去, 中華民國只會被吞拼消失. 而一堆所謂中華民國
的支持者, 會像阿斗一樣, 歡天喜地的覺得反正中華人民共和國都是中國, 中
國就好棒棒, 只要中國強大, 臺灣滅亡或者變成人家一個省他們也沒所謂了.
到頭來毀了中華民國的, 不就是他們自己嗎? 哪天中華民國毀掉, 我不認為是
臺灣獨立運動有做錯甚麼, 我完全認為是一堆所謂的中華民國支持者, 自己搞
成的.
臺灣獨立運動有做錯甚麼, 我完全認為是一堆所謂的中華民國支持者, 自己搞
成的.
相反, 最近蔡英文說要中國重視中華民國存在, 當然臺灣獨立的支持者, 會對
此有微言. 但實際上, 現在民進黨政府講的東西, 更接近國民黨本來應該做的
事情, 就是在北京面前, 表述中華民國的存在. 很諷刺地, 傾向臺灣獨立的一
方在這方面反而做得比較合理.
此有微言. 但實際上, 現在民進黨政府講的東西, 更接近國民黨本來應該做的
事情, 就是在北京面前, 表述中華民國的存在. 很諷刺地, 傾向臺灣獨立的一
方在這方面反而做得比較合理.
如果北京自己也不斷打壓中華民國的存在, 而一堆臺灣親中的人, 又自己跑去
配合. 那就是單向的屈服. 現在的政府清醒了一點, 清楚一件事, 跟北京交流
並不是一定錯, 但立場應該是對等的. 跟北京交流就和跟菲律賓交流一樣, 應
當是對等的關係.
配合. 那就是單向的屈服. 現在的政府清醒了一點, 清楚一件事, 跟北京交流
並不是一定錯, 但立場應該是對等的. 跟北京交流就和跟菲律賓交流一樣, 應
當是對等的關係.
當中國自己也打壓那些中國人承認中華民國時, 臺灣就沒理由無條件的承受九
二共識, 協議是雙方的, 不是單方的. 沒有人說不能一個中國各自表述, 但既
然是, 那對於所有人而言, 應該是雙方都承認: 中國就該有中華民國, 或中華
人民共和國或更多的解釋. 中國並不是只有一種解釋, 中華人民共和國政府可
以有個官方解釋, 但不能打壓其他解釋.
二共識, 協議是雙方的, 不是單方的. 沒有人說不能一個中國各自表述, 但既
然是, 那對於所有人而言, 應該是雙方都承認: 中國就該有中華民國, 或中華
人民共和國或更多的解釋. 中國並不是只有一種解釋, 中華人民共和國政府可
以有個官方解釋, 但不能打壓其他解釋.
今天我看到那篇前陸委會主任委員, 陳明通寫的文章, 他說的話, 跟我上述說
的有很多都有雷同之處. 我相信這是可以佐證, 民進黨 (是否蔡英文刻意的,
我就不清楚) 心裡已經有心要搶奪國民黨在這方面的話語權. 打了開口牌, 說
責任在北京而不在臺灣, 如果北京自己都要打壓中華民國, 那就沒甚麼九二共
識可言.
的有很多都有雷同之處. 我相信這是可以佐證, 民進黨 (是否蔡英文刻意的,
我就不清楚) 心裡已經有心要搶奪國民黨在這方面的話語權. 打了開口牌, 說
責任在北京而不在臺灣, 如果北京自己都要打壓中華民國, 那就沒甚麼九二共
識可言.
既然北京自己也沒有誠意, 九二共識早就被北京自己瓦解的. 那臺灣也沒甚麼
承認不承認的問題, 就像賣東西, 人家都不付錢了, 你又何須討論要否送貨?
承認不承認的問題, 就像賣東西, 人家都不付錢了, 你又何須討論要否送貨?
洪秀柱的說法根本就是完全搞不清楚狀況, 她好像還以為, 國民黨現在還有一
個中國各自表述的話語權, 實際上, 像現在蔡英文的做法, 就是把中華民國當
成臺灣的屏障, 像臺灣海峽一樣, 擋在對岸的面前. 對方不接受中華民國存在
, 那九二共識也不存在, 真的要講泛藍的理念, 這本來就該是之前泛藍政府就
該採取的態度.
個中國各自表述的話語權, 實際上, 像現在蔡英文的做法, 就是把中華民國當
成臺灣的屏障, 像臺灣海峽一樣, 擋在對岸的面前. 對方不接受中華民國存在
, 那九二共識也不存在, 真的要講泛藍的理念, 這本來就該是之前泛藍政府就
該採取的態度.
最近我跟香港那些泛藍老伯, 討論這些事情時, 已經開始有些人, 認為現在泛
綠的說法, 好像也不是太壞, 有一段時間他們很討厭的是臺灣獨立. 但是到頭
來, 臺灣獨立也只是宣傳出來的仇恨, 而共產黨才是他們真的在戰場和歷史上
面對過的血仇, 最終他們還是覺得, 臺獨跟赤化, 如果非要二選其一不可, 他
們會接受臺獨.
綠的說法, 好像也不是太壞, 有一段時間他們很討厭的是臺灣獨立. 但是到頭
來, 臺灣獨立也只是宣傳出來的仇恨, 而共產黨才是他們真的在戰場和歷史上
面對過的血仇, 最終他們還是覺得, 臺獨跟赤化, 如果非要二選其一不可, 他
們會接受臺獨.
這雖然只是小部份人, 還是很多人是鐵粉, 但是跡像已經開始發生, 蔡英文最
近的發言, 其實已經開始動搖傳統藍營, 對中華民國的話語權. 當洪秀柱還拿
著九二共識去質疑蔡英文時, 她大概沒有理解到, 現在根本就是蔡英文在掌握
中華民國的解釋, 一個中國各自表述的話語, 甚至是九二共識本身.
近的發言, 其實已經開始動搖傳統藍營, 對中華民國的話語權. 當洪秀柱還拿
著九二共識去質疑蔡英文時, 她大概沒有理解到, 現在根本就是蔡英文在掌握
中華民國的解釋, 一個中國各自表述的話語, 甚至是九二共識本身.
但她大概心裡只想到下個月去見習近平, 眼睛裡只看到共產黨, 卻看不到泛藍
自己開始對共產黨, 臺灣人, 以及那些海外華僑都失去價值吧?
如果他們自己再維持現在的想法, 不久之後, 他們會連以為是自己私產的中華
民國也失去了, 變成泛綠左擁中華民國, 右擁臺灣獨立, 左右逢源. 至於泛藍
不會再是中華民國的代表, 相反, 親北京的勢力會變成了主流, 變成了把中國
統一, 反對臺灣獨立變成了第一理念的親中派, 真真正正的變成了藍加紅變成
紫的 9.2, 把自己從主流推向邊緣. 他們還會傻到以為臺灣的問題就是不夠愛
中國.
民國也失去了, 變成泛綠左擁中華民國, 右擁臺灣獨立, 左右逢源. 至於泛藍
不會再是中華民國的代表, 相反, 親北京的勢力會變成了主流, 變成了把中國
統一, 反對臺灣獨立變成了第一理念的親中派, 真真正正的變成了藍加紅變成
紫的 9.2, 把自己從主流推向邊緣. 他們還會傻到以為臺灣的問題就是不夠愛
中國.
如果他們幻想一個追求中國統一, 打壓臺灣獨立, 甚至不惜為此出賣臺灣, 否
定民主, 打仗時不開槍保家衛國甚至倒戈相向的偏激政黨. 還可以在政界生存
, 他們的腦子一定是秀逗了.
定民主, 打仗時不開槍保家衛國甚至倒戈相向的偏激政黨. 還可以在政界生存
, 他們的腦子一定是秀逗了.
如果理念惡化成這樣, 他們就不會有未來, 只會越來越萎縮, 因為想法過時,
理念偏激而不自知. 國民黨只看著自己被清算黨產, 但在我眼中看, 現在國民
黨被清算的不僅是物質上的財富, 他們好像意識不到, 他們真正被搶奪的, 是
意識形態上的黨產, 可能他們自己也不在意吧?
理念偏激而不自知. 國民黨只看著自己被清算黨產, 但在我眼中看, 現在國民
黨被清算的不僅是物質上的財富, 他們好像意識不到, 他們真正被搶奪的, 是
意識形態上的黨產, 可能他們自己也不在意吧?
令人詫異的是, 這麼大的一個黨, 他們好像也發現不了這危機? 到底是沒有人
才, 還是人才全部不說話, 還是說了之後沒人聽?
--
以社運抗爭, 意識形態衝突為主題的手機 AVG 「光輝歲月 1988」
https://www.youtube.com/watch?v=TxZ0zaegmFc&feature=youtu.be
大概又會因為「危害國家文化安全」而不能進入「鄰近經濟強國」吧?
算吧我都沒在意過... 連 pokemon GO 都不能在那國家賣了我沒甚麼好抱怨的.
--
※ 文章代碼(AID): #1O16tG5d (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476685264.A.167.html
※ 編輯: chenglap (112.119.157.46), 10/17/2016 14:22:37
剛找回那篇文章,
http://m.ltn.com.tw/news/politics/paper/1042461
再看一下, 我不知道算不算是猜測. 因為我有查過, 寫這文章的陳明通. 正是
蔡英文當陸委會主委時的副主委, 他們可能已經有共事過的經驗, 所以如果說
他表達的正是蔡英文一貫以來的想法或做法, 應該也很合理. 而且這篇專訪的
記者好像也經常做泛綠的兩岸議題.
故此這很可能是, 蔡英文刻意高調的向北京政府放話, 而且是要北京政府清楚
理解她的立場也說不定. 之前我有談過, 兆豐金相關的事件 (蔡友才尹衍樑那
件事) , 涉及敏感的陸資問題, 這幾件事連在一起看的話, 我覺得有可能是直
接想要針對北京對於臺灣的政經滲透, 來一次來頭棒喝吧.
其實我也不是打誰的臉, 只是我覺得, 這世界上並不是只有原教旨主義, 或者
只要無限的屈服與妥協. 很多人都走了極端, 我有時很相信, 臺灣獨立這種思
想的存在, 並不會導致無法跟中國做生意. 而是相反, 正正是你能夠跟他們做
生意, 而不會被政治上同化, 你才更方便的去做生意, 能真正從與中國的交流
中使臺灣獲利, 而不致於淪為被對方利用的棋子.
--
推 : 重點是台灣是民主的國家 讓人民知道什麼是92共識才是重點1F 10/17 14:22
→ : 小英:請承認中華民國存在的事實2F 10/17 14:23
推 : 沒錯如果當初馬習會公開宣示一中是中華民國3F 10/17 14:25
推 : 李敖說過 共產黨上了92共識的當4F 10/17 14:25
→ : 那可能KMT這次也不會輸這麼慘 至少淺藍的票不會跑5F 10/17 14:26
推 : 國民黨真的有能力 今天就是共產黨逃來台灣了6F 10/17 14:27
※ Sinreigensou:轉錄至看板 HatePolitics 10/17 14:28
噓 : 簡單講:雙方不能承認彼此存在7F 10/17 14:29
推 : 就叛國賊黨啊kmt8F 10/17 14:29
→ : 中華民國不承認中華人民共和國9F 10/17 14:30
→ : 中華人民共和國也不承認中華民國
→ : 中華人民共和國也不承認中華民國
推 : 他們強調一中絕不是中華民國！國民黨只是對內喊中華11F 10/17 14:31
→ : 所以雙方的場合不會用彼此國號稱呼12F 10/17 14:31
→ : 民國、出國後中華民國不見了13F 10/17 14:31
推 : 馬主政的時候很喜歡清算跟他異論的人，所以沒人敢說真14F 10/17 14:32
→ : 話
→ : 話
推 : 馬用心良苦 這樣才能消滅kmt16F 10/17 14:32
→ : 台獨教父不是叫假的
→ : 台獨教父不是叫假的
→ : 國民黨的組織本來就是法西斯獨裁式的，壓制意見18F 10/17 14:33
推 : 看了前面就知道是c大 必推啊19F 10/17 14:34
→ : 民進黨組織則是派閥式的，各派可能意見都不同20F 10/17 14:34
剛找回那篇文章,
http://m.ltn.com.tw/news/politics/paper/1042461
《星期專訪》陳明通：兩岸僵局 責任在北京 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
記者鄒景雯／專訪蔡英文總統十月十日講話續以「尊重一九九二年兩岸兩會會談的歷史事實」回應中國「九二共識」要求，台大國發所教授、前陸委會主委陳明通受訪指出，「九二香港會談」的核心爭議是北京要「一個中國原則」，我方要「一中各表」，各表的「一中」就是中華民國，否則接受「一中」就等於承認中華人民共和國的統治， ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/2016/new/oct/17/images/bigPic/600_46.jpg)
再看一下, 我不知道算不算是猜測. 因為我有查過, 寫這文章的陳明通. 正是
蔡英文當陸委會主委時的副主委, 他們可能已經有共事過的經驗, 所以如果說
他表達的正是蔡英文一貫以來的想法或做法, 應該也很合理. 而且這篇專訪的
記者好像也經常做泛綠的兩岸議題.
故此這很可能是, 蔡英文刻意高調的向北京政府放話, 而且是要北京政府清楚
理解她的立場也說不定. 之前我有談過, 兆豐金相關的事件 (蔡友才尹衍樑那
件事) , 涉及敏感的陸資問題, 這幾件事連在一起看的話, 我覺得有可能是直
接想要針對北京對於臺灣的政經滲透, 來一次來頭棒喝吧.
推 : 果然是c大21F 10/17 14:37
推 : 蔡英文是嘴上不說92但做的都是92，深藍沒看出來，淺藍看懂
推 : 蔡英文是嘴上不說92但做的都是92，深藍沒看出來，淺藍看懂
推 : Push!好文23F 10/17 14:46
推 :24F 10/17 14:46
推 : 倒也沒那麼複雜，就是單純搞不定直接焦土掉而已。25F 10/17 14:48
推 : 你這樣打屎蛆的臉對嗎？我還要看他們爽到2020再崩潰一26F 10/17 14:49
→ : 次的可憐樣耶。
→ : 次的可憐樣耶。
其實我也不是打誰的臉, 只是我覺得, 這世界上並不是只有原教旨主義, 或者
只要無限的屈服與妥協. 很多人都走了極端, 我有時很相信, 臺灣獨立這種思
想的存在, 並不會導致無法跟中國做生意. 而是相反, 正正是你能夠跟他們做
生意, 而不會被政治上同化, 你才更方便的去做生意, 能真正從與中國的交流
中使臺灣獲利, 而不致於淪為被對方利用的棋子.
推 : qq28F 10/17 14:52
推 : 推29F 10/17 15:03
推 : 推 偏偏FTV還老愛找賴岳謙之流 用北京利益詮釋國際新聞30F 10/17 15:09
推 : 推31F 10/17 15:12
推 : 推32F 10/17 15:16
推 : 華獨 就是這個立場 國民黨只是自欺欺人33F 10/17 15:16
※ 編輯: chenglap (112.119.157.46), 10/17/2016 15:22:55推 : 推34F 10/17 15:28
推 : 果然不只我覺得國民黨在自滅QQ35F 10/17 15:36
推 : 推!36F 10/17 15:51
推 : 推37F 10/17 16:10
推 : 推這篇 中華民國現在就是個擋箭牌38F 10/17 16:19
→ : 菜英文運用的好 92就是自打臉
→ : 菜英文運用的好 92就是自打臉
推 : 哪來理念，就是西瓜派而已40F 10/17 16:21
→ : 有啊!現在白賊義要準備策反了!41F 10/17 16:23
→ : 可是這樣中國等於自毀上海公報(一中一台、兩中、一國兩府42F 10/17 16:27
推 : 「國民黨至今仍不是稱職反對黨，它的領導層似乎又比43F 10/17 16:28
→ : 一般人更不在意這個黨的死活」－馬維敏
→ : 一般人更不在意這個黨的死活」－馬維敏
推 : 推推45F 10/17 16:43
推 : 好文46F 10/17 16:57
推 : 推c大 本來就是 一個中國從來就沒有什麼各自表述的47F 10/17 17:19
→ : 空間 中國從來都是講到一個中國之後下面就沒了 只有
→ : 國民黨那幫蠢蛋才會自己以為有"各自表述"這種東西
→ : 而且話說回來 就算退一百萬步來講 真的有像那幫蠢蛋
→ : 所宣稱的"各自表述"這回事好了 也是建立在一個立足
→ : 點根本不對等的情形下--中國要是越發強大 那他們講
→ : 一個中國的影響力絕對會比國民黨說大上N百萬倍 也就
→ : 是說就算讓你有空間說各自表述也只是讓你滿足你渺小
→ : 的存在而已 根本不會有人理你 也沒有任何影響力
→ : 空間 中國從來都是講到一個中國之後下面就沒了 只有
→ : 國民黨那幫蠢蛋才會自己以為有"各自表述"這種東西
→ : 而且話說回來 就算退一百萬步來講 真的有像那幫蠢蛋
→ : 所宣稱的"各自表述"這回事好了 也是建立在一個立足
→ : 點根本不對等的情形下--中國要是越發強大 那他們講
→ : 一個中國的影響力絕對會比國民黨說大上N百萬倍 也就
→ : 是說就算讓你有空間說各自表述也只是讓你滿足你渺小
→ : 的存在而已 根本不會有人理你 也沒有任何影響力
推 : 推 清楚明瞭！56F 10/17 17:45
推 : c大文必推57F 10/17 17:46
推 : 推58F 10/17 17:53
推 : 推,這就是現實59F 10/17 18:01
推 : 推60F 10/17 18:16
→ : 根本沒有kmt的各自表述 中共沒有承認過
→ : 根本沒有kmt的各自表述 中共沒有承認過
推 : 推62F 10/17 18:59
推 : 大推63F 10/17 19:11
推 :64F 10/17 20:00
推 : 推65F 10/17 20:05
推 : 你講出真相了66F 10/17 20:05
推 : 推67F 10/17 21:10
推 : C大這論點很多人都說了 包刮KMT內部最近也在吵 最後問題68F 10/17 21:17
→ : 的答案其實滿明顯的 所以反K的對洪習會樂觀其成 八卦就就
→ : 很明顯......
→ : 的答案其實滿明顯的 所以反K的對洪習會樂觀其成 八卦就就
→ : 很明顯......
推 : 這些人自己不堂堂正正，自然沒有人看得起他們71F 10/17 21:37
→ : 這篇觀點十分正確 這就是KMT不倒不行的原因
→ : 這篇觀點十分正確 這就是KMT不倒不行的原因
推 : 1992年台灣還沒真的民主化 當時就算有共識代表現在民意？73F 10/17 21:57
→ : 只代表國共的共識而已。
→ : 只代表國共的共識而已。
推 : 推75F 10/17 22:31
推 : 推鄭大76F 10/17 22:41
推 : 中肯77F 10/17 22:55
推 : 推78F 10/17 23:05
推 : 推c大 精辟79F 10/17 23:33
推 : 推80F 10/17 23:56
推 : 推!81F 10/18 02:20
推 : 只能推了！82F 10/18 06:19
推 : 推83F 10/18 14:03
噓 : 推84F 10/18 20:31
推 : 推回來85F 10/18 23:24
推 : 推~86F 10/19 02:01
→ : 推87F 10/19 03:41
推 : 照C大說法 DPP可以接收原本泛藍的盤 難怪他們會放棄台獨88F 10/19 06:56
→ : 9.2會無視這篇就是了
→ : 9.2會無視這篇就是了
推 : 推。90F 10/19 10:04
推 : 推推91F 10/19 23:53
推 : 推92F 10/21 01:34
推 : 推C大好文93F 10/21 09:35
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(￣︶￣)ｂ phoenix_86, Minyi, Lighthouse, liangrong 說讚！
2樓 時間: 2016-10-17 18:12:44 (台灣)
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10-17 18:12 TW
推！Ｃ大真的邏輯清楚>>你要保持中華民國存在, 你就是在為對岸製造一個危險:使對岸有可能突然被弄走了聯合國常任理事國的代表權. 他們不知道自己在玩火, 卻以為自己這樣可以討中國歡心.>>最後被對方同化, 人云亦云, 說的話想的東西, 越來越貼近中华人民共和国的政府立場和利益. 甚至跑去仇美仇日親俄>>一堆所謂中華民國的支持者, 會像阿斗一樣, 歡天喜地的覺得反正中华人民共和国都是中國, 中國就好棒棒, 只要中國強大, 臺灣滅亡或者變成人家一個省他們也沒所謂了>>臺灣獨立也只是宣傳出來的仇恨, 而共產黨才是他們真的在戰場和歷史上面對過的血仇, 最終他們還是覺得, 臺獨跟赤化, 如果非要二選其一不可, 他們會接受臺獨-
4樓 時間: 2016-10-17 18:45:47 (台灣)
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10-17 18:45 TW
簡而言之就是. 洪秀柱的路走到最後會放棄掉中華民國的話語權，在共產黨與台獨二選一的狀況下，海外部份人士會寧願讓台灣獨立發展西式民主，而不是融入中國式共產主義。若中國單一共產黨化，制衡中國共產黨的力量將會從世界消失，而要等中國內部有力量去抗衡已是百年之後的事。當英屬香港消失，台灣的中華民國反而成為一些海外反共中國人的寄望。但洪秀柱之流為了所謂民族主義或金錢權力，放棄對民主自由追求，讓這些人感到失望。而，蔡英文的「既有政治架構」反而讓他們看到光譜變化。這點，連美國親中學者藍普頓都開始呼籲北京應該與民進黨進行談判，而不看好現階段國共論壇。這個美國親中派大將都看得出洪秀柱在自找死路。不過以滅掉KMT為目的，還是要喊一下我柱威武！！！
8樓 時間: 2016-10-18 01:59:37 (台灣)
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(編輯過) TW
[中華人民共和國]官方認為，九二共識是指「海峽兩岸雙方均堅持『一個中國』原則，[台灣]是[中華人民共和國]的一個『省』，世界上『不存在』[中華民國]。」即指兩岸追求中國統一的內部共識，但並不延伸至外交層面的「只有一個中國（中華人民共和國），沒有各自表述」。 九二共識的精神在於增進、維護一個中國框架，雙方共同反對兩個中國、一中一台、臺灣獨立等主張。[中華人民共和國]方面一貫堅持，自1949年[中華人民共和國]『中央』人民『政府』成立後，[中華人民共和國政府]為[中國]『唯一合法政府』，[臺灣]是[中華人民共和國]領土不可分割的一部分。大陸方面自始均一貫主張九二共識內容是「雙方堅持一個中國」在他們眼裡各表，是不存在的（沒有中華民國），只有在國內KMT才敢拿各表出來唬爛騙選票的，對外就完全消失了！
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