※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-24 19:35:38
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 如果要跟對岸不惜一戰，多少人會自告奮勇
時間 Sat Sep 24 02:24:24 2016
台灣獨立Ｑ＆Ａ：獨立會引發中共武力犯台？
原文連結：https://goo.gl/C1lgl4
圖：http://imgur.com/a/K3gbS
![[圖]](http://i.imgur.com/y0wOjnI.jpg)
【台獨之於戰爭】
你一定也聽人說過：
「台獨會戰爭！」
「不是不願意，是中國/美國/日本/我爸說不行！」
這應該算是提到台獨，最常遇到的「武嚇」，但其實並不難破解。首先要思考的是：
「問題的設定權」是在誰手上？
其次，跳脫「世界上只有中、台、美」三國的窄視角以及扁平思維，進一步從區域平衡的
角度重新思考，區域中的各國要的是什麼。
這頁圖片的說明比較淺白，如果要詳談台灣獨立建國跟戰爭的議題，則至少有幾個層次：
1. 獨立會被打、統一就不會被打？
2. 真的打起來，台灣防不住嗎？
a) 什麼叫登陸戰
b) 什麼叫封鎖戰
3. 美國的區域戰略原則是什麼？
4. 台灣被統，符合區域中各國利益嗎？
5. 台灣被統，符合中國的利益嗎？
6. 真的打起來，你要挑美國，還是中國當對手？
7. 維持現狀，是選項嗎？
【統一不等於和平】
台獨=戰爭，這個說法就是刻意忽略「統一不等於和平」的事實。而「獨立會打仗」，本
質其實是問題的設定權被握在權力者的手上。
他們說台獨會被打，但是統一就不會被打嗎？維持現狀就不會被打嗎？
實際上中國人的治理原則，向來就是照打。「維穩」就是我覺得不乖，就把你打到乖；「
河蟹（和諧）」則是我打你，但你不要哭。
不止打，我還會告訴你我已經打完了，請你不要再回憶過去的悲痛、請從歷史走出來、不
要撕裂族群。很耳熟吧？不止疆、藏、港等前例，228剛過沒多久，中國人的管理、維穩
向來都是打殺，記憶猶新？
要撕裂族群。很耳熟吧？不止疆、藏、港等前例，228剛過沒多久，中國人的管理、維穩
向來都是打殺，記憶猶新？
【台海戰的本質】
要認識台海戰的情勢，則認識「登陸戰」與「封鎖戰」的本質是第一步。
前者攻方需要至少守方10倍的軍力為基礎，也就是台灣10萬軍力、解放軍需軍100萬。史
上唯一成功的登陸戰，就是諾曼第。該海峽非常窄之外，盟軍投放的軍力是守方的數十倍
才拿下登陸作戰。
上唯一成功的登陸戰，就是諾曼第。該海峽非常窄之外，盟軍投放的軍力是守方的數十倍
才拿下登陸作戰。
而後者的關鍵，則在於絕對優勢的遠洋海軍軍力。而當今唯一有能力封鎖長達1139公里台
灣海岸線者，只有美軍。解放軍海軍實際上只有近海作戰的能力，即便是在次級盟友日本
的眼中，演習不離岸的中國海軍是無法跟海上自衛隊一搏的。
灣海岸線者，只有美軍。解放軍海軍實際上只有近海作戰的能力，即便是在次級盟友日本
的眼中，演習不離岸的中國海軍是無法跟海上自衛隊一搏的。
至於「空戰」，你一定聽過解放軍對我壓倒性的數量，但是這條資訊沒有告訴你的是，礙
於空域狹窄，台海的交戰空間，其實至多容納200餘架。
【美國的區域戰略原則】
很多人總是掛在嘴上「台獨不符合美國利益」、「台獨是麻煩製造者」。會一天到晚說「
美國國家利益」，要嘛是刻意不提、要嘛就是對於「利益是動態的平衡」並不理解。
美國近年來的「再平衡」、重返亞洲政策，目的就是遏止中國在經濟上、軍事上的全面擴
張。要討論台灣在區域中的戰略地位、國家利益，就不能不去認識亞太地區中的各國，尤
其是他們跟中國之間相互的利害關係。
張。要討論台灣在區域中的戰略地位、國家利益，就不能不去認識亞太地區中的各國，尤
其是他們跟中國之間相互的利害關係。
知道中國在南海，與越南、菲律賓有領海上的爭議和衝突嗎？
在東海、釣魚台，中國與日本衝突；
在緬甸的果敢問題，背後同樣是美方勢力與中國架設油管的角力；
新加坡貌似舔中、表面上交好，但為了突破麻六甲的封鎖，中國與泰國合作開挖克拉運河
直通印度洋，直接挑動新加坡的國家存在基礎；
在巴基斯坦租借瓜達爾軍港，目的同樣是透過軍事合作對印度施壓。
當中國擴張的同時，台灣卻又在馬政府執政下急速傾中，對美國而言，台灣才是這幾年來
台海問題的芒刺。
「出頭的韭菜會被割掉」，中國姿態再低、再怎麼強調「亞太很大、中美可以共存」，都
是完全忽略美國的核心原則：
「只有我能作為亞太的唯一強權」
【台灣獨立自主，才符合區域各國的利益，包括中國】
「今年四月間，美國戰略暨國際研究中心(CSIS)就邀請來自美、中、日、韓、台、新、印
等11國的402名民間外交專家進行『亞洲強權與秩序』 (Power and Order in Asia)調查
，結果逾七成專家認為中國脅迫台灣統一不利各國利益，連中國也有43％學者認為，脅迫
台灣統一無益於中國國家利益。」(文摘自《小國大心機》註21)
等11國的402名民間外交專家進行『亞洲強權與秩序』 (Power and Order in Asia)調查
，結果逾七成專家認為中國脅迫台灣統一不利各國利益，連中國也有43％學者認為，脅迫
台灣統一無益於中國國家利益。」(文摘自《小國大心機》註21)
台灣被中國併吞，對區域中的各國而言，都是全面的失衡。即便對於中國來說，要讓台灣
人放下過去對中國的疑慮、重新認識這個「鄰國」，甚至爭取那一點點「結盟」的機會，
「放手」都是中國唯一的選項。
人放下過去對中國的疑慮、重新認識這個「鄰國」，甚至爭取那一點點「結盟」的機會，
「放手」都是中國唯一的選項。
【獨的對手是中國；統的對手是美國】
很簡單的選邊站問題。
如果我們真的得面對戰爭，台灣人要挑擁有外星科技的美日保安陣營當對手，還是中國？
【想要獨立自主，維持現狀從來不是選項】
主張為何非要統或獨，為什麼不維持現狀的朋友，早就該丟下鍵盤去總統府前抗議了。全
世界都知道馬政府急速傾中，在經濟上、政治上，甚至內政外交上全面促統。中華民國政
府作為中國的舊政府，憲法的目的就是追求中國統一。
世界都知道馬政府急速傾中，在經濟上、政治上，甚至內政外交上全面促統。中華民國政
府作為中國的舊政府，憲法的目的就是追求中國統一。
「維持現狀=等著被統，甚至幫著促統」，你真的相信主張維持現狀的聲音，沒有其他的
目的嗎？
【現實上、法律上的獨立自主，只能靠我們自己】
沒有人能告訴你，中國不會打你，而美國會幫你。要追求台灣的獨立自主，就非得認識到
美方不見得會為了「台灣人的利益」來「救台灣」；但肯定會為了自己在亞太的利益，決
定是否要協助台灣維持他要的平衡。
美方不見得會為了「台灣人的利益」來「救台灣」；但肯定會為了自己在亞太的利益，決
定是否要協助台灣維持他要的平衡。
作為一個「小國」，能作的是詳查各國間的利害，並從中找出能容身並施力的縫隙；或者
挑對邊，展示我們結盟的誠信。
退一步言，中國要的是台灣這塊土地，從來就不是我們：台灣人(他們不缺人)；而美國要
的則是台灣這個島嶼上頭自由、民主的永續。
「在戰爭與恥辱中選擇後者，到頭來你還是得面對戰爭」──邱吉爾
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.251.16
※ 文章代碼(AID): #1NvNDSlU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474655068.A.BDE.html
→ : 講到戰爭就完全觸碰到統派的G點1F 09/24 02:25
※ 編輯: IdiotMa19 (61.58.251.16), 09/24/2016 02:26:40推 : 台灣人一直都搞錯了 要打的不是獨立戰爭 而是反中國侵略戰2F 09/24 02:26
→ : 這是衛國戰爭
→ : 這是衛國戰爭
推 : 所以 當美國放棄成為太平洋上唯一的強權時4F 09/24 02:29
推 : 推5F 09/24 02:29
推 : 中国就是侵略者無誤6F 09/24 02:30
推 : 9.2：不管啦 我就是要殖民你們7F 09/24 02:32
→ : 美國發動阿拉伯之春 然後看看敘利亞 再看看歐盟的烏克蘭8F 09/24 02:35
→ : 台灣人一直都搞錯了 要打的不是獨立戰爭 而是反中國侵略戰9F 09/24 02:36
→ : 一直抱著這種 靠美日來救的思想 不如直接投降10F 09/24 02:37
→ : 事實上就是被美國接管 被中國統治 都比敘利亞那樣子好
→ : 事實上就是被美國接管 被中國統治 都比敘利亞那樣子好
→ : 樓上有看文嗎? 投降了換跟美國打 一樣GG12F 09/24 02:38
→ : 膠著混亂 就是美國想要的狀態 這會痛更久13F 09/24 02:39
推 : 推14F 09/24 02:39
→ : 投降後 美國有什麼立場打台灣 你說說看啊?聯合國都承認15F 09/24 02:40
→ : 一中決議文了
→ : 一中決議文了
→ : 聯合國的一中不包含台灣 謝謝17F 09/24 02:41
→ : 如果沒有打算發展國防或是擴大軍購 那就別鬧了18F 09/24 02:41
→ : 正如原PO所說 只要美國想維持亞太第一強權 併掉台灣19F 09/24 02:42
→ : 後的中國就等著被美日幹 台灣就是戰爭前線了
→ : 後的中國就等著被美日幹 台灣就是戰爭前線了
噓 : 連替代役都沒當po什麼讓吱吱高潮文呢21F 09/24 02:45
→ : 支持台獨為什麼要當中華民國的兵？殺ROCer都來不急了欸22F 09/24 02:57
→ fk47826 …
噓 : 當然挑美國當對手啊，美國打仗專挑軍事設施轟炸，還炸24F 09/24 03:58
→ : 的超準，帶珍奶雞排涼椅去看美軍炸解方軍絕對安全。挑
→ : 對岸當對手三千顆飛彈亂炸大家遭殃。
→ : 的超準，帶珍奶雞排涼椅去看美軍炸解方軍絕對安全。挑
→ : 對岸當對手三千顆飛彈亂炸大家遭殃。
推 : 好文，推！27F 09/24 04:12
→ : 如果川普選上，這篇推論的基礎就搖搖欲墜了28F 09/24 07:46
→ : 如果台灣真的這麼重要,是美國送武器給我們而非我們買武器29F 09/24 08:13
→ : 兩個問題想請教原PO30F 09/24 08:47
→ : 1.【台灣獨立自主，才符合區域各國的利益，包括中國】
→ : =>成立的話，那台灣現在應該是獨立國家了，但現況?
→ : 2. 如果我們真的得面對戰爭，台灣人要挑擁有外星科技的
→ : 美日保安陣營當對手，還是中國？
→ : =>如果我沒理解錯的話，這邊指的是中、美兩邊幹起來而挑
→ : 起了第四次世界大戰，而這種可能性是趨近於零的，因為
→ : 打起來有誰會得益?
→ : 1.【台灣獨立自主，才符合區域各國的利益，包括中國】
→ : =>成立的話，那台灣現在應該是獨立國家了，但現況?
→ : 2. 如果我們真的得面對戰爭，台灣人要挑擁有外星科技的
→ : 美日保安陣營當對手，還是中國？
→ : =>如果我沒理解錯的話，這邊指的是中、美兩邊幹起來而挑
→ : 起了第四次世界大戰，而這種可能性是趨近於零的，因為
→ : 打起來有誰會得益?
→ : 空戰的部份為啥說了一半而已...38F 09/24 14:39
→ : 交戰空間雖僅有200餘架，臺灣戰機量經得起幾次空戰的消
→ : 耗？
→ : 最後，如同前面的人所說，臺灣如果如此重要，為啥美國
→ : 不願意以讓台灣用有限的經費取得較佳的軍武，進而維持兩
→ : 岸的戰力平衡，在面前的利益都不原意少賺一點了
→ : 為啥會期望美國會因為亞太主權進而和中共交惡損失更大利
→ : 益？
→ : 說更白一點，怪政府親中的同時，美國究竟端了什麼肉想要
→ : 臺灣？
→ : 交戰空間雖僅有200餘架，臺灣戰機量經得起幾次空戰的消
→ : 耗？
→ : 最後，如同前面的人所說，臺灣如果如此重要，為啥美國
→ : 不願意以讓台灣用有限的經費取得較佳的軍武，進而維持兩
→ : 岸的戰力平衡，在面前的利益都不原意少賺一點了
→ : 為啥會期望美國會因為亞太主權進而和中共交惡損失更大利
→ : 益？
→ : 說更白一點，怪政府親中的同時，美國究竟端了什麼肉想要
→ : 臺灣？
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(￣︶￣)ｂ microken 說讚！
2樓 時間: 2016-09-24 20:10:35 (中國)
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-3
09-24 20:10 CN
大部分美国人打开地图都找不到台湾在哪，而上流资本家的利益也不在台湾，等到川普上台，战略收缩，连日本都不会驻军了，台湾就会再一次被抛弃……台湾就是被抛弃的命，先是被大清抛弃，再被日本抛弃，再被美国抛弃，台湾的命运从来不由台湾做主，永远的东亚弃儿，随波逐流……可笑的是一群弃儿还在这里谋划大国战略，呵呵，你们配吗？
4樓 時間: 2016-09-24 20:12:41 (台灣)
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+1
(編輯過) TW
2樓 怎麼不說支那人自古至今就是被侵略被殖民的命呢? 你們這幫子狗奴才不也學大人談謀略嗎 你們除了網路吠兩聲支那共產黨哪時候把你們當過一回事? 呵呵，你們醒了沒
6樓 時間: 2016-09-24 20:15:36 (中國)
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-3
09-24 20:15 CN
任何伟大的国家都有被侵略的历史，罗马，法国，英国，美国，人在江湖飘，哪有不挨刀，所谓三十年河东，三十年河西，风水轮流转，此起彼落很正常，但是4000年过去了，许多文明早已消亡，中华文明依然处在屹立。
7樓 時間: 2016-09-24 20:18:38 (中國)
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09-24 20:18 CN
你们的命运掌握在中美两国的竞争与谈判之中，你们的声音完全忽略不计。你命由我不由你。
8樓 時間: 2016-09-24 20:26:35 (台灣)
→
09-24 20:26 TW
支那人別笑死人了,最好現在全世界會不知道台灣在哪?自己別裝瞎裝聾好嗎?就是你們白癡的支那政府老是在全世界鬧笑話,現在全世界都知道人如何嘲諷你們支那,會不知道台灣這地方嗎?https://www.youtube.com/watch?v=ZiOkOaqbS3I(嘲諷案例之一)
9樓 時間: 2016-09-24 20:31:28 (中國)
→
-2
09-24 20:31 CN
呵呵，【台湾是谁】在国际上都属于冷知识，更别说在哪，当然，有个别人是懂的，可以没事拿出来炫耀一下。中国当然会被嘲讽，很正常，日本人在70、80年代没被国际嘲讽过吗？读读历史去吧，美国人没被嘲讽吗？美国人是地球上被嘲讽最多的国家……台湾当然没有被嘲讽过……因为大部分人都不知道它在存在，知道也懂的理……可怜
10樓 時間: 2016-09-24 20:33:53 (中國)
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-3
09-24 20:33 CN
人红是非多呀，很正常，你们这些奇形怪状小国寡民是不会理解的。我们一天发生的事比你们一百年发生的事都多，没人理你们很正常。
11樓 時間: 2016-09-24 20:34:31 (台灣)
→
09-24 20:34 TW
最好笑的是所謂的中華文化,被自己砸得乾乾淨淨,難怪有人會說唐宋在日本,明朝在韓國,自家文化和文物還靠別國幫你延續下來,要不要臉阿
12樓 時間: 2016-09-24 20:35:52 (台灣)
→
+1
09-24 20:35 TW
TomTJackson：你命由我不由你支那賤民來講這句話不覺得很諷刺？在根正苗紅的趙家人眼中，妳以為支那賤民會比台灣人活得更好更安全？躲在電腦後，翻牆來說大話，幻想自己有個權貴老爹，一出生就擁有北京戶口或上海戶口，這種春夢妳騙騙自己就好，就不要真的說出來讓人家笑了。哈哈哈哈哈哈
13樓 時間: 2016-09-24 20:40:35 (台灣)
→
09-24 20:40 TW
哈,支那人是出名壞事多吧,這種不要臉的話還可以這樣說出口,支那人10幾年了犯了錯還是老用"人多原因"來推卸責任,難怪到現在還被先進國家當賊防,你說大部分人不知道台灣存在?來試試啊,你跟我的護照看誰可以直接進美國或日本的海關阿
14樓 時間: 2016-09-24 20:40:48 (日本)
→
09-24 20:40 JP
笑死~真當別人不知道中國醜事?上次把唐朝化妝認成日本化妝的是誰呢?還敢講中華文化?我都不知道中華文化有英文拼出來的字，別出來丟人現眼了。真以為台灣人不知道中國有多少斤兩嗎?
16樓 時間: 2016-09-24 20:42:46 (中國)
→
-2
09-24 20:42 CN
那是个东北人，俺们的东北兄弟说话就是糙。台湾NO.1 哈哈哈，用爱发电NO.1，两党互撕NO.1，肥宅三宝NO.1
19樓 時間: 2016-09-24 20:47:30 (台灣)
→
09-24 20:47 TW
支那人自己命賤得可憐,就之前的雷洋事件就是最有名的例子,雷洋事件已經讓很多支那中產階級知道,你的一切很有可能突然烏有,支那人和台灣人說"你命由我不由你",還真是搞笑?
20樓 時間: 2016-09-24 20:48:41 (中國)
→
-2
09-24 20:48 CN
中华文明在变化……没有一成不变的文明，懂？文明是一个连续体，就像一条不断修补的船，懂？并不是一个不变体，语言在变化，文字在变化，文化在变化，懂？台湾人的观念真可怕。
21樓 時間: 2016-09-24 20:52:35 (中國)
→
-2
09-24 20:52 CN
你去美国也随时有可能被警察叔叔枪毙然后不起诉啊，墨西哥神父强奸幼女也无罪呢，哪个国家没有丑闻，中国人在关注政府，在监督他们，在也关心身边的事，你们这些都是标题党，只知其一，不知其二，见风是雨，还什么中国人吃不起茶叶蛋……哈哈哈……看到你们这种智商我就放心了……
22樓 時間: 2016-09-24 20:54:13 (台灣)
→
09-24 20:54 TW
別硬凹啦,砸到稀巴爛的文化說是文化在變化會不會太笑死人啦,有啦,演變成會不會排隊和隨地大小便的支那人,真的是支那特有文化(全世界認證)
23樓 時間: 2016-09-24 20:55:38 (中國)
→
-2
09-24 20:55 CN
你小时候的你与现在的你样子不一样，思想不一样，说话也不一样，但你还是你，这就是连续体，中国也一样，中国依然是那个中国，她在变化，她在成长，懂吗？循古的话你们为什么不使用甲骨文？对了，你们不是要去中国化吗？
25樓 時間: 2016-09-24 21:00:03 (中國)
→
-2
09-24 21:00 CN
砸到稀巴烂的文化，也是文化，这是历史的一部分，这是成长的经历，你们都是圣母白莲花吗？可笑。
26樓 時間: 2016-09-24 21:01:17 (台灣)
→
09-24 21:01 TW
中華文明? 別笑死人了 華人文化保存最好的地方在台灣 拋棄繁體字的中國，有何資格提文化??
27樓 時間: 2016-09-24 21:02:13 (日本)
→
+1
09-24 21:02 JP
看你來這邊丟人現眼還不自知才是真的可笑，別國是拿文化當寶甚至輸出到國外賣錢，中國是砸了自家千年文化，弄得現在不三不四，成長?是退步吧!如果你還知恥的話就不該引以為傲。
29樓 時間: 2016-09-24 21:05:54 (台灣)
→
09-24 21:05 TW
好好看清楚雷洋事件的始末吧,只是一般的醜聞?這件事在支那造成的衝擊可大的呢,他讓你們許多中產階級開始往國外跑啦 https://zh.wikipedia.org/wiki/雷洋事件除了這個方面,你們問題一大堆,共產黨內鬥,實體經濟爆炸,負債高升,收入進入流動性陷阱,問題可多的勒,你自家人不少都在換美元了,你這5毛還有時間跑來吹噓
30樓 時間: 2016-09-24 21:06:45 (中國)
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-2
09-24 21:06 CN
我们直面历史，这是我们的经历，这就是我们的伤疤，但这就是我们的一部分，你身上的伤不能因为它不好看就说那不是你的，经历磨难也是一种成长，走弯路，也是一种成长，做错事，也是成长，果然台湾人整天一幅酸腐之气，小家子气,有够low的
35樓 時間: 2016-09-24 21:11:17 (台灣)
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09-24 21:11 TW
哈,你們支那人哪有成長,合理化做錯的行為就成長?做錯事結果不認錯,到現在還是在做錯,這個叫成長?別再硬凹啦,難怪10幾年了支那人還是被人當賊防
36樓 時間: 2016-09-24 21:11:25 (中國)
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-3
09-24 21:11 CN
一天到晚被大纪元这种三无新闻洗脑的台湾人也真是可悲呢，我们网上有墙，你们心中有墙，网上的墙随时可以翻过，你们心中的墙永远翻不过去，可怜。
37樓 時間: 2016-09-24 21:12:28 (日本)
→
09-24 21:12 JP
還真敢講啊，中共敢面對歷史嗎?中共敢讓自家人民面對歷史嗎?我們這邊每年都等著看好戲，您除了自我感覺良好以外還剩下什麼?每每有您這種人來這丟人現眼，就會讓我再次確認一件事，中國人沒有變。中共幹得真好~而台灣人已經變了。
38樓 時間: 2016-09-24 21:13:54 (台灣)
→
09-24 21:13 TW
出現了又出現了,永遠的"少數人",10年前這樣講,到現在有位網友post支那人直接從計程車下來小便,還在用"少數人",10幾年了這就是支那人你說的成長?還真好笑耶,就說你們支那人很愛用這來當藉口,你就來示範了
40樓 時間: 2016-09-24 21:14:10 (台灣)
→
09-24 21:14 TW
支那賤民廢話那麼多，妳是不是害怕台灣人真的被逼急了不顧一切開打？妳先擔心自己有没有新鮮空氣、乾淨食物和水、房子不會被強拆、不會被死亡...這些基本問題再說吧。反正到時候開戰了，我一定會去戰場上等妳的，不要孬種不敢來呀！呵呵呵
41樓 時間: 2016-09-24 21:14:23 (中國)
→
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09-24 21:14 CN
我们网上有审查，但我们仍可以言论自由，而你们台湾自我审查，一言不合就扣帽子，恕我直言，台湾的舆论环境远远比不上中国，你们的素质不仅低，而且low，并且观点僵化，统一，没有人敢发出不同声音，有相当大的人是沉默的大多数。可怜你们。
42樓 時間: 2016-09-24 21:14:27 (台灣)
→
-2
09-24 21:14 TW
不用打那麼多的嘴砲啦....只要簡單的回一句, 對岸打來時,綠豆兵到底要不要出來應戰?
43樓 時間: 2016-09-24 21:14:28 (日本)
→
09-24 21:14 JP
智商阿~台灣人可以輕鬆連去中國的互聯網看資料好嗎，甚至在找個中國人確認一下資料可信度都可以，您該不會不知道多少資料是中國自己外流出來的吧?什麼時代了，還以為跟20年前一樣嗎?
45樓 時間: 2016-09-24 21:16:41 (中國)
→
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09-24 21:16 CN
你们自我审查，早已看不见事实，自瞎双眼。盲目跟风，喊打喊杀，只顾撕B而不去解决实际问题，就你们这还上战场呢，呵呵~别逗我笑了好吗？
46樓 時間: 2016-09-24 21:16:44 (台灣)
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09-24 21:16 TW
國外只有大紀元會噴支那嗎?別笑死人好嗎?你們自家人翻都出來和你這5毛互噴了,中國最可憐就是你有這種支那5毛存在 https://www.youtube.com/watch?v=9SYrYzD4QQw(中國人噴支那)
47樓 時間: 2016-09-24 21:17:24 (台灣)
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09-24 21:17 TW
TomTJackson，不要都不敢回答我的問題呀，我從現在開始就等著去殺妳呢，妳開戰的時候來不來？一句話！
48樓 時間: 2016-09-24 21:18:18 (中國)
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09-24 21:18 CN
台湾娘炮也能上战场？看看你们的肥样，挫样，多少年没涨工资了，房租交了没？
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