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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-09 13:38:05
看板 Gossiping
作者 david75610 ()
標題 [FB] 李茂生教授
時間 Wed Sep  7 10:32:13 2016


FB卦點說明:正當防衛一點都沒問題,出問題的是侵入者已經失去反抗能力後的行為

FB連結:https://www.facebook.com/leemaushengispigdog/posts/1097180380330347
 

FB內容:

李茂生
10小時 ·

就已經和你說過,正當防衛一點都沒問題,出問題的是侵入者已經失去反抗能力後的行為
。說真的,如果這是考題,標準答案或許是未必故意的殺人。一方面絞首,一方面向警察
說「他快死了」,這句話就是個完整的自白。法官已經夠委婉了。


既然是防衛成功後的過剩防衛,那麼民法149的「但已逾越必要程度者,仍應負相當賠償
之責」就會發生效果,此際所謂的「相當賠償」當然會考慮與有過失問題。

我覺得不是法律不夠白話,更不是恐龍當法官,而是就是有人不用大腦。

雖然以下的舉例不太妥當,人本基金會一定會不爽,但是應該更容易懂一些。

有個頑童上課不聽話,恣意妨礙秩序,受老師罰站後,已經安靜下來,此際老師仍舊在盛
怒之下,過去打了頑童一巴掌。試問這位老師的行徑對不對。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.84.123
※ 文章代碼(AID): #1Nptmn5C (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473215537.A.14C.html
chienk: 懂了1F 09/07 10:33
ALJAZEERA: 樓下不懂崩潰噓2F 09/07 10:33
s505015: 這比喻很奇怪欸3F 09/07 10:33
Lheavens: 爛例子 頑童幾歲能有什麼能力? 小偷呢?4F 09/07 10:33
tasogare: 前面那個八卦法律專家快去FB戰他5F 09/07 10:34
CowBLay: 會有人說比喻不當6F 09/07 10:34
iam0718: 這個例子要是鄉民舉的話 肯定被鍵盤法律人罵慘7F 09/07 10:34
sysop5566: 博士舉例 就是不一樣8F 09/07 10:34
s505015: 你說盛怒打小孩,跟這個類比不對吧9F 09/07 10:34
bruce511239: 不對 對 不對 對10F 09/07 10:34
g8330330: 電影有拍阿 你以為沒事 突然站起來給你一刀的很多11F 09/07 10:34
nacy204327: 頑童很恐怖內 身上可能會有武器12F 09/07 10:34
lipsred1006: 還是會有一群法盲兼文盲在那邊唧唧歪歪的啦13F 09/07 10:34
cul287: PD又在釣了14F 09/07 10:34
Oxhorn: 這個例子蠻糟的  老師動手巴小孩拿來類比實在...15F 09/07 10:34
zeyi: 當然對阿   如果我是老師  我一定賞足下的小孩兩巴掌16F 09/07 10:34
Whitening: 老師你以後還是發刑法文就好了,別去招惹巧芯啦XDDD17F 09/07 10:35
danorken: 沒讀書或看不懂判決書的都給我閉嘴18F 09/07 10:35
g8330330: 說無能力反擊的判斷是人人都應具備的嗎?19F 09/07 10:35
sysop5566: 李茂生你們敢嘴 學校報一下20F 09/07 10:35
s505015: 那每次警察抓人也只要叫他不要動就好阿21F 09/07 10:35
kingrichman:  我舉個例,有人想置你於死,你是不是會絞首到對方昏22F 09/07 10:35
flybow: 那個判斷 應該是社會大眾的判斷成就可以了 不用精準23F 09/07 10:35
Oxhorn: 都說非法侵入  被正當防衛了  盛怒巴小孩是ok的動作嗎24F 09/07 10:35
Whitening: 真的有鍵盤法律專家想去李茂生FB挑戰嗎??XD25F 09/07 10:35
nzj: 小孩有能力殺了老師嗎26F 09/07 10:35
CowBLay: 違規行為>制止>違規停止>違規停止後的行為 懂?27F 09/07 10:35
askey: 這樣鄉民會崩潰啦28F 09/07 10:35
kingrichman:  過去,只是這次是昏過去沒醒來而已29F 09/07 10:36
amadeusli: 樓上的問題更怪,重點在行為人好嗎?30F 09/07 10:36
s505015: 依照他邏輯,警察舉動就像老師用膠帶把學生嘴巴黏住31F 09/07 10:36
kuninaka: 第一次看到過剩防衛這麼名詞 長知識32F 09/07 10:36
radiodept 
radiodept: 白癡酸酸們真的很智障,法理根本不懂想戰專家33F 09/07 10:36
DASHOCK: 舉例還是怪怪的  拿去問其他法官教授看看34F 09/07 10:36
kuninaka: 主要還是失去反抗能力之後的行為35F 09/07 10:36
lolic: 嘴36F 09/07 10:36
INNBUG: 某些人搬去菲律賓會很開心37F 09/07 10:36
nzj: 小偷什麼事都敢做 包括殺人38F 09/07 10:37
s505015: 所以其實警察也不能上銬這個意思嗎39F 09/07 10:37
radiodept 
radiodept: 智障覺青只要和自己想的不同,沒有道理也要硬凹40F 09/07 10:37
kuninaka: 警察上銬又不會殺人41F 09/07 10:37
flybow: 超越正當範疇的防衛 用過剩還蠻直白的啊42F 09/07 10:37
kuninaka: s505015 是真懂還假懂?43F 09/07 10:37
nzj: 以前的新聞 就有人被小偷殺死44F 09/07 10:37
kingrichman:  把對方勒昏只是讓對方喪失反抗攻擊能力而已45F 09/07 10:37
CowBLay: 都講這樣了還警察不能上銬....Orz46F 09/07 10:38
s505015: 那請您舉例阿,47F 09/07 10:38
kingrichman:  只是勒昏後沒醒來而已,當下並無過剩防禦48F 09/07 10:38
VVizZ: 哈哈哈  又在舉一些愚民用的垃圾例子 不愧是刑法大屍49F 09/07 10:38
kuninaka: 我是覺得可以另外修法,改成侵入住宅者,屋主殺死人合法50F 09/07 10:38
Newtype: 日本留學過 連殘心都不知道??51F 09/07 10:38
s505015: 說出你們論點而不是打嘴炮52F 09/07 10:38
kuninaka: s505015 你說警察上銬會不會弄死人?53F 09/07 10:39
HoterLin: 難怪台灣一堆恐龍法官54F 09/07 10:39
VVizZ: 勒頸從頭到尾都是一個行為法律人可以拆成前面勒頸是正當55F 09/07 10:39
PeterHenson: 鄉民個個都是鍵盤大法官,當然聽不進禮貌生的話56F 09/07 10:39
nzj: 舉那種爛例子 還怪別人不懂法理 講不講道理啊57F 09/07 10:39
kingrichman:  正妹被強姦踹犯人老二,犯人因此死亡,要不要也算58F 09/07 10:39
s505015: 你要說會也可以喔59F 09/07 10:39
flybow: 其實那個勇夫應該說 我以為他還會反擊 這樣還有誤想防衛60F 09/07 10:39
VVizZ: 防衛後面是過剩防衛 哈哈哈61F 09/07 10:39
kingrichman:  過剩防禦?62F 09/07 10:39
g8330330: 所以重點是不知道已昏繼續勒 還是昏了後故意勒死63F 09/07 10:40
s505015: 依照台大法醫的共筆,確實有因為手部被綁64F 09/07 10:40
flybow: 弄個過失 加期待可能減輕 搞不好有可能SAFE65F 09/07 10:40
kuninaka: 這道沒錯 勒頸是從有反抗能力到無反抗 要怎麼知道?66F 09/07 10:40
blackofdeath: 重點在於非專業人士怎麼判斷小偷是否已經失去反抗67F 09/07 10:40
blackofdeath: 能力吧,又是在腎上激素激升的情況上……
kuninaka: 「他快死了」 可以判斷故意還過失?69F 09/07 10:41
VVizZ: 笨蛋 看血條阿 鬥氣已經是0了你還勒 就是過剩防禦了 懂?70F 09/07 10:41
kingrichman:  如果屋主在知道犯人已昏厥還繼續勒才是過剩防禦71F 09/07 10:41
s505015: 沒注意造成腹面朝地壓迫胸部,造成窒息死亡的喔72F 09/07 10:41
stun991: 恐龍法律人永遠不懂尋常百姓面對時內心的恐懼與壓力73F 09/07 10:41
VVizZ: 你不知道法律人可以看到血條跟氣條嗎 氣條沒了就開始損血74F 09/07 10:41
VVizZ: 沒打過格鬥喔>
s505015: 國外可是有研究的喔76F 09/07 10:41
g8330330: 妻子應該學摔角裁判在旁邊讀秒77F 09/07 10:42
kuninaka: 李茂生是說他向警方自白說「他快死了」 證明他知道78F 09/07 10:42
kingrichman:  把小偷勒到昏厥無反抗能力本來就正當防衛79F 09/07 10:42
kingrichman:  只是昏厥後就死了哪能叫過當防衛?
iam0718: 當你遇到時 多想一下法律 恐懼跟壓力就會消除 就知道跑了81F 09/07 10:43
bestguy: 陸戰隊出身 論PK可以打掛台灣多數人吧 這已經很IMBA了82F 09/07 10:43
s505015: 你怎知他的快死是準備接近死亡還是真的要死83F 09/07 10:43
g8330330: 屋主不是專業醫生  他說快死了能當證據嗎?84F 09/07 10:43
VVizZ: 法律人會說你明知他快死了卻不積極救助是不做為殺人犯85F 09/07 10:43
Newtype: 誰知道是不是假昏阿 懷孕的老婆在旁邊誰不會拼命壓制86F 09/07 10:43
s505015: 快死這種語言定義不清阿87F 09/07 10:43
kuninaka: 還有一種狀況吧,是知道對方昏了之後還繼續絞首88F 09/07 10:43
VVizZ: 因為是你勒昏的很抱歉你有保證人地位你得救他89F 09/07 10:43
jyekid: 如果對方已經沒了反抗能力 "照理"該制止 你沒停下來弄到90F 09/07 10:43
kuninaka: 誰知道對方是不是演戲91F 09/07 10:44
look: 屋主都自己都認知小偷「快死了」,還不放手92F 09/07 10:44
angraer: 推文看下來,還好某些人沒去當法官,法盲還想硬拗,真的93F 09/07 10:44
angraer: 很有趣
jyekid: 對方死 照這CASE發展就吞過失致死95F 09/07 10:44
VVizZ: 法律人最愛看演戲 不然怎麼一堆可教化的放出來再犯XD96F 09/07 10:44
kuninaka: 我是覺得這種行為應該除罪化拉 支持修法!!97F 09/07 10:44
s505015: 尼又怎知他是真的暈還是假的暈98F 09/07 10:44
iam0718: 正義法律人:面對恐懼跟壓力不代表可以無視一條性命99F 09/07 10:44
gay7788: 鄉民都很強阿,可惜都不是法官跟教授。100F 09/07 10:44
sbflight: 李茂生必噓101F 09/07 10:44
VVizZ: 我也覺得應該要修法除罪化 但是法律人跟覺青不同意102F 09/07 10:44
iam0718: 不然每個老闆都得被勞工幹掉了103F 09/07 10:45
look: 壓制人有很多方式,不是只能勒104F 09/07 10:45
s505015: 說人法盲那提出論點阿,嘴巴很會105F 09/07 10:45
nestea911399: 是不對啊。可是例子可以換嗎?106F 09/07 10:45
kuninaka: 如果我是當事人,我一定打死他阿107F 09/07 10:45
sexygnome: 鬆手還是可以繼續壓制啊108F 09/07 10:45
Whitening: 某些批評李茂生的論點,有勇者想去老師那邊留言嗎??109F 09/07 10:45
jyekid: 就要看有沒有做過實驗 在脖子被壓住時有沒有能力做到假暈110F 09/07 10:45
VVizZ: 至少民事方面應該免責 由國家負擔 不然正當防衛可以廢了111F 09/07 10:45
kuninaka: 誰知道你暈了事不是演戲 打死就不能演戲了112F 09/07 10:45
iam0718: 真的 鄉民都很強 還好不是這次判緩刑的法官113F 09/07 10:45
jyekid: 假暈後發現對方鬆手又暈者復甦114F 09/07 10:45
chenhom: 就是這種恐龍法官和檢察官 難怪警察開槍制伏嫌犯會被告115F 09/07 10:46
VVizZ: 去李茂生那邊留言 光對付弱智教徒就夠累了吧 打不到王XD116F 09/07 10:46
kuninaka: 支持修法 支持修法 入侵住宅的正當防衛除罪化117F 09/07 10:46
kingrichman:  壓制人很多方式,換你遇到你有辦法思考嗎?118F 09/07 10:46
kuninaka: 對方假暈可是會反殺過來119F 09/07 10:46
iam0718: 想拉人戰的 你可以拉老師來這邊阿 包準戰贏全PTT120F 09/07 10:46
VVizZ: 而且在那種情狀下誰有能力判斷小偷是否有同夥隨時會殺進來121F 09/07 10:46
look: 幾乎是完全信賴行為人的說詞,還是判有罪122F 09/07 10:46
jyekid: 入侵住宅的正當防衛除罪化?所以一進門看到小偷在幹東西衝123F 09/07 10:46
kuninaka: 我就要殺了他阿124F 09/07 10:46
s505015: 恩,你要暈是壓到兩個頸動脈,你確定知道你頸動脈在哪125F 09/07 10:47
VVizZ: 叫pigdog來阿126F 09/07 10:47
look: 還要說法官恐龍的,我也只能說科科127F 09/07 10:47
jyekid: 過去捅死無罪? 沒有完全信賴 法官當初有參照到場員警說詞128F 09/07 10:47
ADHD: 拿菜刀往心臟或是脖子砍應該就不會有假暈的問題了 選我正解129F 09/07 10:47
westwood0402: 除罪化的意思只要是現時不法侵害,任何反擊行為都不130F 09/07 10:47
kuninaka: 誰知道小偷會不會惱羞殺人131F 09/07 10:47
westwood0402: 罰嗎?132F 09/07 10:47
ALJAZEERA: 有人不知頸動脈在哪ㄇ...133F 09/07 10:47
VVizZ: 就是法律有問題啦 直接修法134F 09/07 10:47
s505015: 恩所以外國是可以阿,怎麼,覺青不是很愛外國嗎135F 09/07 10:48
bestguy: 今天是小偷準備拿刀捅他被打死就算了 但實際上不是啊136F 09/07 10:48
kuninaka: 正當防衛是說對方先攻擊吧 小偷直接烙跑也不能用正當防137F 09/07 10:48
s505015: 在哪,請說出來138F 09/07 10:48
VVizZ: 實際上是你後來發現實際上 當下怎麼發現實際上 你有天眼通139F 09/07 10:48
ADHD: 外國不是有但書嗎140F 09/07 10:48
iam0718: 這個屋主敗筆在他太緊張 當下多想一下等律師再發言就好141F 09/07 10:48
look: 法律沒問題,有問題的是.......142F 09/07 10:49
VVizZ: 有X光眼 可以判斷小偷沒同夥 小偷沒有刀械藏在小腿?143F 09/07 10:49
secret1414: 想看挑戰文144F 09/07 10:49
VVizZ: 法律當然有問題 法律人更有問題145F 09/07 10:49
Whitening: 快點啦!K大、s大跟V大都講得很棒,去李茂生那邊挑戰146F 09/07 10:50
lcg0215: 某些人討論的基礎事實不是根據判決書 而是根據腦補也是OP147F 09/07 10:50
chemiblue: 你是誰啊?你說法律有問題 怎麼不說你自己有問題?148F 09/07 10:50
bestguy: 新聞裡有寫小偷有帶刀械嗎?149F 09/07 10:50
westwood0402: 照這標準,防衛過當這個概念就不應該存在惹150F 09/07 10:50
secret1414: 那不是腦補出來的嗎?151F 09/07 10:50
westwood0402: 因為根本無法判斷,只有神能夠判斷152F 09/07 10:50
look: Wiz 大快去挑戰李茂生啊!好多人想看153F 09/07 10:51
westwood0402: 所以只要是現實不法侵害,即使是財產權的侵害,我也154F 09/07 10:51
g8330330: 李這個例子很爛啦 跟歹徒是性命交關 生死鬥耶155F 09/07 10:51
secret1414: 直接回一篇啦 這樣要轉貼比較方便156F 09/07 10:51
iam0718: 有人一直帶風向拉人耶 笑死157F 09/07 10:51
westwood0402: 可以說誰知道他等等會不會突然拔槍殺我158F 09/07 10:51
kuninaka: 我又沒反對李茂生的觀點 挑戰他幹嘛?159F 09/07 10:51
jyekid: 所以法官只能"事後"針對證詞認為你該在哪個時間點停止160F 09/07 10:51
g8330330: 拿小學生處罰來比  本來就很爛161F 09/07 10:51
bestguy: 不意外啦 PTT文組都馬被霸凌 更何況念法律der162F 09/07 10:52
jyekid: 或是當下該做啥事 所以開始有人說如果BLABLA你要怎辦163F 09/07 10:52
kuninaka: 我同意李茂生的說法阿 他是說屋主自白說對方快死了164F 09/07 10:52
chihchuan: 推165F 09/07 10:52
g8330330: 面對一個跟你拚生死的人vs小學生  笑死了166F 09/07 10:52
kuninaka: 就是過剩防禦167F 09/07 10:52
jyekid: 就好像這篇說的 失去能力 啊你怎麼知道小偷已經失去能力?168F 09/07 10:53
chemiblue: 看不懂文章嗎?都跟警察說犯人快死又不鬆手..169F 09/07 10:53
jyekid: 萬一他裝的等你鬆手砍你怎麼辦 ...170F 09/07 10:53
bestguy: 啊就是防衛過當 扯那麼多 不然這條乾脆廢掉好啦171F 09/07 10:53
Whitening: k大你不是說建議修法改成侵入住宅者,屋主殺死人合法172F 09/07 10:54
kuninaka: 修法又不是挑戰李茂生173F 09/07 10:54
chemiblue: 既然認定失去反抗能力還痛下殺手 不是?閱讀障礙?174F 09/07 10:54
panzerbug: 中肯,警察來了還殺紅眼175F 09/07 10:54
secret1414: 挑戰啦 我想看176F 09/07 10:54
panzerbug: 用防衛過當還算賺欸......177F 09/07 10:54
look: 「快死了」加上現實的「壓制狀態」,可以確信小偷無法反擊、178F 09/07 10:55
eiriyuki: 到底是從哪看出來小偷要跟屋主拚生死啊?腦補?179F 09/07 10:55
look: 屋主知道他的壓制行為足以致人於死。180F 09/07 10:55
westwood0402: 臉部都發黑了是要怎麼裝,塗木炭嗎?181F 09/07 10:55
stocktonty: 莫名其妙 一般人又不是醫生 如何判斷對方的生命狀態182F 09/07 10:55
lmc66: 他自己都知道小偷快死了 還有人在那邊吵要怎麼知道失去能力183F 09/07 10:55
ALJAZEERA: 不是有專家都出來講為何屋主勒頸方式會使人失去能力了184F 09/07 10:55
storyo11413: 以後遭小偷給他偷比較好185F 09/07 10:55
ALJAZEERA: 真是秀才遇到兵XDDDD186F 09/07 10:56
yudofu: 反正專家說小偷已無反擊能力就應該放開,至於放開之後小偷187F 09/07 10:56
Syoshinsya: 法盲又崩潰了wwwww188F 09/07 10:56
alex77916: 警察都來了還不放手,說他快死了189F 09/07 10:56
yudofu: 反擊的風險由被害人自負,專家只能雙手一攤,沒發生都是幻190F 09/07 10:56
yudofu: 想,等你全家死光我們再幫你伸張正義喔,揪咪。
kuninaka: 我幹嘛挑戰刑法教授 我不熟中華民國法律192F 09/07 10:56
alex77916: 我是看不出來他的用意是什麼啦193F 09/07 10:56
storyo11413: 防衛不成功可能會死 防衛過剩會被求償 跟小偷不划算194F 09/07 10:56
lmc66: 說他快死了 然後不放手繼續讓他死 我覺得只判過失殺人已經195F 09/07 10:56
look: 客觀來看以屋主的壓制方式長時間勒頸確實有致人於死的高度可196F 09/07 10:56
lmc66: 很放水了197F 09/07 10:56
look: 能性198F 09/07 10:56
ck290996: 前面覺得還ok,最後的舉例世界無敵爛....-.-199F 09/07 10:57
ALJAZEERA: 臉部發黑流鼻血全身癱軟 鄉民個個都能跳起來反殺XDDD200F 09/07 10:57
kuninaka: 我支持李茂生的觀點還要去挑戰他??201F 09/07 10:57
gairion: 小偷就算只有一口氣 誰知道他有沒有藏武器呀202F 09/07 10:58
kingrichman: 屋主如果說,警察你們快來壓制,我不確定他是否裝昏203F 09/07 10:58
lcg0215: 那些萬一萬一的腦補派法學大師 要不要先看看判決書204F 09/07 10:58
secret1414: 腦補一堆 跟肥宅幻想正妹喜歡自己有87%像205F 09/07 10:58
kingrichman:  這樣應該就無罪了206F 09/07 10:58
XZXie: 不是當事人都閉嘴啦  不然去偷李茂生家啊  看他會怎麼反應207F 09/07 10:59
callcallABC: 屋主叫做無法判斷當下情況 精神病患都叫自做自受208F 09/07 10:59
lurensmile: 屋主最後到底主觀上在防衛還是報復性的殺人故意...?209F 09/07 10:59
lmc66: 屋主根本就是知道繼續勒下去足以讓小偷死亡210F 09/07 10:59
XZXie: 斯文人說得一嘴好法律  實際上殺得比誰都狠211F 09/07 10:59
Whitening: K大真的有看懂李茂生的論點嗎??XD212F 09/07 10:59
g8330330: 萬一萬一的  比事後諸葛強喔  屋主當下都能知道以後?213F 09/07 10:59
secret1414: 我猜接下來會開始詛咒李茂生 祝他家被闖空門之類的214F 09/07 11:00
bhis: 緩刑兩年還在崩潰,又不用關215F 09/07 11:00
globe1022: 一堆理組看不懂耶216F 09/07 11:00
Whitening: 可惡!都躲在這邊嘴,沒人願意去李茂生那邊挑戰的喔???217F 09/07 11:00
bestguy: 等下 在座的鄉民遇到小偷都會選擇拼生死? 沒有其他想法?218F 09/07 11:00
ab2326764: 美國一定判無罪 落後國家 不意外219F 09/07 11:00
lmc66: 有故意殺人的意圖 只用最輕刑度判刑 然後還緩刑 我不懂怎麼220F 09/07 11:00
jay111101: 如果我是老師一定把頑童打死221F 09/07 11:00
secret1414: 對阿 回文啦222F 09/07 11:00
ishimaru: 小孩的例子極爛223F 09/07 11:00
lmc66: 還有人可以崩潰成這樣224F 09/07 11:01
Whitening: 照你們的邏輯,李茂生的論點破綻這麼多、只是個法匠阿225F 09/07 11:01
piggymelon: 這比喻…226F 09/07 11:01
secret1414: 那不就好險你不是 不然就變八卦系列文的老師227F 09/07 11:01
allinchaos: 覺得例子爛的應該沒看懂 他只是在講制止違規成功後228F 09/07 11:01
allinchaos: 後續因主觀上盛怒產生的不必要動作
kuninaka: 有人在吵怎麼判斷制止成功阿230F 09/07 11:02
allinchaos: 並不是說兩件是一樣的案例231F 09/07 11:02
lmc66: 現場跟警察的對話 加上在法庭說再來一次還是會做同樣選擇232F 09/07 11:03
kuninaka: 小學生那個例子很容易判斷233F 09/07 11:03
neverli: 台大 法律 系234F 09/07 11:03
ADHD: 栗子很好啊 概念有講到就好235F 09/07 11:03
lmc66: 只判過失根本超放水236F 09/07 11:03
allinchaos: 也就是說 小孩的案例只是在解釋「過剩」237F 09/07 11:03
iam0718: 拉人拉不成功 帶風向失敗 心裡癢癢的吼238F 09/07 11:04
ADHD: 要挑惕例子不是要一模一樣 而是要講相關的概念哪裡不對239F 09/07 11:04
piliwu: 有問題的是法盲,知道他快死了還勒他沒給他殺人罪已經輕240F 09/07 11:04
piliwu: 放了
lurensmile: 警察已到場不算制止成功?已昏迷臉發黑不算制止成功?242F 09/07 11:04
secret1414: 一直以來檢察官跟法官都是要往罪責輕的方向走243F 09/07 11:05
VVizZ: 笑死 叫他來阿 為啥我要去哪裡 我沒告他在舊法16外面抽菸244F 09/07 11:05
VVizZ: 薰到我就不錯了
smalldru: 知道他想說什麼,但例子很爛246F 09/07 11:05
secret1414: 我記得以前的新聞我也推過文247F 09/07 11:05
lurensmile: 不能僅因認為小偷死有餘辜就合理化防衛之後的殺人行為248F 09/07 11:06
iam0718: 這法官真的算佛心 太佛心就換成正義法律人的民意不爽了249F 09/07 11:06
zxc1018: 快走出ptt告訴李茂生他的論點有多爛,什麼87鬥氣都可以說250F 09/07 11:06
chris0701: 果然一堆文盲看不懂 法律低能兒251F 09/07 11:06
Ahao: 零分252F 09/07 11:07
Argos: 所以賊進來我一刀先砍死他 就沒有防衛過當的方式了齁?253F 09/07 11:07
jay111101: 台灣是法治國家結果法盲一堆,可悲喔254F 09/07 11:07
LOVEMOON3427: 難得同意255F 09/07 11:08
peterhuo: 理盲酸酸不懂啦256F 09/07 11:09
secret1414: 現在通識有法律課嗎?257F 09/07 11:09
iceyeman: 這次忘了拉老婆懷孕出來坦了啦~~~258F 09/07 11:09
s90011: 台灣一堆沒法律概念的人民 還是菲律賓總統最有Guts了ㄏㄏ259F 09/07 11:10
larenz86: 套句112某教授說的 因為台灣根本不是法治國家嘛呵呵260F 09/07 11:10
ctrlalt: 單純就法律來講並沒錯261F 09/07 11:10
d90493: 過度防衛啊262F 09/07 11:11
magamanzero: 正確!!263F 09/07 11:12
rial: 沒錯,殺人者,自白了「他快死了」264F 09/07 11:12
eiriyuki: 在台灣講法律會先被批不食人間煙火沒同理心265F 09/07 11:13
lurensmile: 又不是要你遇小偷不能防禦,而是防衛完成之後該不該殺266F 09/07 11:13
lurensmile: 這兩個層次的問題有這麼難懂嗎orz
arrenwu: 美國這案例不見得無罪喔 要看你那個州的法令268F 09/07 11:13
lolwtfnow: 警察都到場還不鬆手 過剩防衛有很難懂?269F 09/07 11:14
Gosen: 推文裡真是一堆法盲270F 09/07 11:15
bill91305: 我知道要他表達的是什麼不過例子舉的不太好271F 09/07 11:15
secret1414: 不管啦 沒有無罪就是恐龍法官+象牙塔學者272F 09/07 11:16
a7771726: 這題要我寫 可能會寫過失殺人吧  從他那句話可推得之 明273F 09/07 11:16
a7771726: 知其風險而不避免
jimmyQQQQ: 那你怎知道對方已失去反抗能力 說不定是裝的咧 老番顛275F 09/07 11:17
dou0228:276F 09/07 11:17
jimmyQQQQ: 喔277F 09/07 11:17
yyff: 說人家法盲時,要不要回頭想想,這套法律的邏輯很正確嗎?278F 09/07 11:17
larenz86: 聽說寫"過失殺人"的都只給1分 不給0分是因為不想寫報告279F 09/07 11:18
truegodchild: 推280F 09/07 11:18
arrenwu: 不如你說說哪裡不正確吧 至少我現在看不出哪裡有問題281F 09/07 11:18
lmc66: 能裝到臉部發紫就不用當小偷了啦 好萊屋都沒人能演成這樣282F 09/07 11:18
larenz86: 翻遍中華民國刑法都沒有過失殺人這條罪名呵呵283F 09/07 11:18
green0953: 明白284F 09/07 11:19
secret1414: 推過失殺人給1分285F 09/07 11:19
a7771726: 這法官判決已經很偏向民眾觀感了啦286F 09/07 11:19
tentaikanso: 未必故意在概念上等同不確定故意...就是故意殺人287F 09/07 11:21
a7771726: 只有一分嗎XDD  看來我跟法還太不熟了288F 09/07 11:21
jay111101: yyff殺個人只判緩刑的確不合邏輯289F 09/07 11:21
tentaikanso: 會講過失殺人的一定沒上過林俊益的課...290F 09/07 11:22
arrenwu: 過失殺人是第276條的 過失致人於死291F 09/07 11:22
tentaikanso: 沒有受過「過失殺人啦~」的衝擊292F 09/07 11:22
mlw4620: 崩潰拉~~~崩潰拉~~~說人家不用腦QQ293F 09/07 11:22
a7771726: 過失致死啦 很順手打殺人 太智障了294F 09/07 11:22
LBruce: 誰闖我屋就殺千刀,死刑也在所不惜295F 09/07 11:22
beartsubaki: 違反規定(法律) 合理懲罰(抵抗) 達到目的 過度懲罰296F 09/07 11:23
iam0718: 偏向民眾觀感就換成另一邊爆氣 這時候就得說 尊重法官阿297F 09/07 11:23
beartsubaki: 這類比沒很大問題啊 合理與過度本來就是要拿捏 法律298F 09/07 11:23
larenz86: 不只林俊益吧 全台灣哪個刑法教授上課會教"過失殺人"299F 09/07 11:23
a7771726: 法界認為殺人沒有過失 只有過失致死300F 09/07 11:23
beartsubaki: 存在的目的本來就是要人再動手前多想想 至於盛怒下的301F 09/07 11:24
storyo11413: 請李教授說一下 遭小偷的正確解法?報警後快跑?302F 09/07 11:24
beartsubaki: 行為本來就會被用來作為減刑的考量 如同此例303F 09/07 11:24
a7771726: 是我打錯XDD 我的錯~304F 09/07 11:25
lurensmile: "殺人"就是主觀上包含故意成份的用字,套上過失很怪呀305F 09/07 11:25
cstyle: 一堆法律低能兒306F 09/07 11:25
rover10: 鄉民每天都要轉一次灣因人設事一次,不累阿?307F 09/07 11:25
GodYen: 所以是支持還是不支持法官啊!?308F 09/07 11:25
daemonshadow:309F 09/07 11:26
secret1414: a大 XDDDDD310F 09/07 11:27
tentaikanso: 所以樓上覺得小偷明顯無抵抗(快被勒死)下,而且丈夫311F 09/07 11:27
jeffwang7: 有絞殺能力是種罪312F 09/07 11:28
tentaikanso: 也明知有使人窒息的可能性下,還應不應該「繼續勒」313F 09/07 11:28
Vexation: 勒到臉都黑了,防衛個屁,只是洩憤而已好嗎314F 09/07 11:28
MrBushido: 什麼爛比喻 頑童會對老師或家人造成生命危險嗎?315F 09/07 11:29
edison1003: 過失殺人 又過失又故意 鍵盤法官的法學造詣獨樹一格316F 09/07 11:29
juiclykiller: 殺人只要蹲兩年 好棒棒317F 09/07 11:30
eric791112: 禮貌還是解釋法律就好318F 09/07 11:31
jay111101: MrBushido你怎麼知道頑童長大後會不會報復喔319F 09/07 11:31
lurensmile: 如是洩憤還判"過失"致死,那法官已經很優待了(參考民意320F 09/07 11:31
itachi0609: 頑童跟小偷怎麼比 一個犯罪中一個又沒犯罪321F 09/07 11:31
jay111101: 一堆87鄉民邏輯就是這樣阿!!腦補小偷有多危險,頑童就322F 09/07 11:31
jay111101: 不危險??
VVizZ: 呵呵 一堆覺青沒念過法律的又開始跟風推李茂生XD324F 09/07 11:32
jasonchangki: 類比錯誤,當下小孩不會去殺老師丈夫或小孩325F 09/07 11:32
itachi0609: 上課中頑童是多危險 可以把你幹掉?326F 09/07 11:33
VVizZ: 舉例破綻百出根本不值一駁吧327F 09/07 11:33
itachi0609: 小偷侵入你家你家跟你搏鬥真的超級不危險欸328F 09/07 11:33
Luefa: 難說喔,看新聞只能說現在屁孩是無極限的329F 09/07 11:33
VVizZ: 老師罰站根本沒有物理性強制力可言330F 09/07 11:34
smooth2mj3: 例子嚴重程度差這麼多...331F 09/07 11:34
VVizZ: 小孩子不爽罰站給你耍機掰做鬼臉跑來跑去你能怎樣XD332F 09/07 11:35
flybirdy: 本來就懂 沒事舉一個爛例子真豬隊友333F 09/07 11:35
lurensmile: 舉例是在說明"犯罪中"及"防衛完成後"應採取不同程度334F 09/07 11:35
combro40: 說真的誰知道他放手歹徒後 他會不會有後續反抗能力 只要335F 09/07 11:35
callcallABC: 覺青跟風?? 所以睡中都是讀過判決文深度思考的??336F 09/07 11:35
combro40: 有一點機會後果可能都很嚴重337F 09/07 11:35
VVizZ: 舉例都不會 難怪以前黃榮堅的課 人都爆滿他的都沒啥人338F 09/07 11:35
lurensmile: 不是在類比兩個案件本身吧...339F 09/07 11:35
VVizZ: 選不到黃榮堅的刑總刑分才會去上他的啦 哈哈 二貨340F 09/07 11:36
sediments: 人家說台灣警察素質低落 我一看葉毓蘭就知其原因341F 09/07 11:36
sediments: 人家說台灣法官不受信任 我一看李茂生就知其原因
VVizZ: 勒頸就是一行為 又不是他已經被弄昏了還跑去玩他脖子343F 09/07 11:37
jay111101: 肥宅都窩在電腦前不出門當然不覺得屁孩危險阿344F 09/07 11:37
VVizZ: 只有法律人可以切成兩行為阿 法律人都可以看到血條氣條345F 09/07 11:37
g8330330: 頑童危險  這腦捕才厲害346F 09/07 11:37
jardon: 不管啦 法官助長小偷氣焰 還有天理嗎347F 09/07 11:37
gngn5566: 我是老師當然八呀,白目348F 09/07 11:38
callcallABC: 勒頸又不是過肩摔是個不可分割的動作 ㄏㄏ349F 09/07 11:38
sediments: 不論不類的類比也拿出來丟人現眼 哈哈教授哈哈350F 09/07 11:38
VVizZ: 本例頑童為不危險 誰知道 題目出這麼爛 條件不足以判斷351F 09/07 11:38
Vexation: 目的:正當防衛/課堂秩序 手段:壓制/罰站 過當:勒死/巴掌352F 09/07 11:38
VVizZ: 同樣的 小偷危不危險 誰知道 當下條件對防衛者又足以判斷?353F 09/07 11:39
Vexation: 一堆人看不懂舉例。很難懂嗎?目的已達,再做就是過當354F 09/07 11:39
jardon: 眼睛自動忽略 勇夫:他已經快死了 的對話 然後手還不放355F 09/07 11:39
tentaikanso: 又來了...事實就是驗屍後發現小偷是被勒死的,而且被356F 09/07 11:40
Vexation: 哪裡類比錯誤,看不懂就直接講啊357F 09/07 11:40
parislove3: 事實啊 一堆人勇夫勇夫的 不過是個殺人犯!358F 09/07 11:40
tentaikanso: 告自己知道勒頸會讓人窒息,也承認有發現異狀359F 09/07 11:40
duckling4343: 頑童116表示360F 09/07 11:40
sediments: 連一動跟兩動都不會分 還要我多噓一行打你臉?361F 09/07 11:41
Tawara: 家家戶戶都要自備AED救小偷,這樣才符合法律,懂?362F 09/07 11:41
Tawara: 家家戶戶都要自備AED救小偷,這樣才符合法律,懂?
askey: 補血囉364F 09/07 11:41
callcallABC: 明知有孕妻 不叫孕妻去遠一點的地方躲 硬去博鬥365F 09/07 11:41
lavender1115: 秒懂366F 09/07 11:42
VVizZ: 就說李茂生家裡遭小偷看會不會請他吃飯嗎367F 09/07 11:42
tentaikanso: 事實在眼前,被告自己承認,別再猜想小偷是不是裝昏368F 09/07 11:42
sediments: 連有危險無危險都不會分 還要我多→一行打你臉?369F 09/07 11:42
INcontroL: 這種邏輯也難怪路上一堆法匠370F 09/07 11:43
sediments: 連在"自己家"還要去遠一點的地方躲 哈哈371F 09/07 11:43
lurensmile: 去看判決書屋主的說法以及在場其他人的證詞,別腦補啦372F 09/07 11:43
jardon: 下一篇就有對話 還要凹373F 09/07 11:43
sediments: 台灣法檢被人唾棄一丁點都不意外374F 09/07 11:44
jardon: 這種邏輯難怪八卦一堆法盲375F 09/07 11:44
g8330330: 大概如果小偷要姦也要讓他姦 老公在旁邊加油好了376F 09/07 11:44
j68345517: 夠直白了377F 09/07 11:44
turtleman: 所以等警察來的時候交給警察壓制後來爭議就沒有這麼大378F 09/07 11:46
jardon: 如果小偷要姦 阿是姦了沒? 我說你姦就姦哦 一堆只能噴如果379F 09/07 11:46
jardon:  可能 萬一
kbming14: 如果都屋主說了算,他就不會被吉回來了381F 09/07 11:50
yeyun: 某些推文好可憐382F 09/07 11:51
CelebiDee: 鄉民都自以為正義魔人啊,聽不懂就噓就好啦383F 09/07 11:51
scratch01: 我覺得老師說的沒啥問題 你都知道他快死了,而且警察384F 09/07 11:52
scratch01: 都來了,還不放開
WuDhar: 我鼓勵大家都像何男一樣啦,這樣小偷就會先去打聽386F 09/07 11:52
ezpeer15: 自認自己對就講到別人懂啊,只會放大說法盲,真是好棒棒387F 09/07 11:52
WuDhar: 法律人家住哪了,畢竟一樣是偷當然是挑風險小的~388F 09/07 11:52
als60907: 李教授舉例不太對 今天老師就算要被打死了都不能還手..389F 09/07 11:52
als60907: 任何情況打了就準備好賠償金來談價錢吧
als60907: 更何況是主動打學生 等著被告吧
FallRed: 不管啦  法盲繼續喊恐龍法官392F 09/07 11:53
double5566: 鄉民電影看太多 腦內幻想的殺人魔正要強姦孕妻 ....393F 09/07 11:54
jay111101: 反正都會被罵恐龍法官,應該判屋主死刑才對394F 09/07 11:54
herbert0620: 推395F 09/07 11:54
ahahahahah: 公三小396F 09/07 11:54
dda: 裝睡的人叫不醒拉 舉例已經很明白了397F 09/07 11:55
ti10075: 這是頑童你知道的398F 09/07 11:55
isu0911: 大人對小孩???那小孩是孩童兵嗎?難怪法律人一直被罵沒社399F 09/07 11:56
isu0911: 會常識...
ezpeer15: 勸你們不要小看周伯通401F 09/07 11:56
nicktop2001: 頑童罰站會安靜?他活在什麼年代啊?402F 09/07 11:58
serval623: 這人就是一邊繳這他脖子不放,還跟警察說他快死了403F 09/07 11:58
Freak5566: 頑童MJ116404F 09/07 11:58
kennysury2: 爛類比405F 09/07 11:58
serval623: 警察都來了還不放是在絞幾點的?406F 09/07 11:58
goldenfire: 爆407F 09/07 11:59
Pttjoe0210: 有幾樓不講法律,只講什麼心裡的情緒、壓力,腦袋是壞408F 09/07 12:01
Pttjoe0210: 了?
sediments: 那兒童可能是Pietro Maximoff或Wanda Maximoff吧410F 09/07 12:01
rahim03: 其實講很多 但很多人不是要來跟你講理的 哈411F 09/07 12:01
truthmask: 哈哈理組哈哈412F 09/07 12:01
pili107: 小雪生身上可能藏武器嗎 可能會突然攻擊你嗎413F 09/07 12:01
rahim03: 自以為自己學的才是專業 法律沒有專業 也不想懂414F 09/07 12:02
rahim03: 小學生身上沒藏武器 問題老師也沒對小學生勒頸啊
Pttjoe0210: 不然都照鄉民的判法,乾脆把法學教育整個從國家拔除416F 09/07 12:02
rooberte: 教授說話你敢嘴417F 09/07 12:03
Pttjoe0210: 算了,明明白白說給你聽還能不滿意418F 09/07 12:03
rahim03: 這是這個例子的重點? 重點前面推文都有人好心講的很清419F 09/07 12:03
aadm: 認真回,一看到警察來了,基本上就該放了。就算是他腦補歹420F 09/07 12:03
aadm: 徒有能力打贏這麼多人所以不放手,也算是他的過失啊
aabbcdcd: 叫獸422F 09/07 12:03
rahim03: 楚啊 違規-->制止違規-->停止違規-->追擊 這才是重點423F 09/07 12:03
shyuwu: 樓上好幾個跟鄭博守同樣的谷歌法學士呵呵424F 09/07 12:04
happypg: 比喻很奇怪 經驗原則頑童身上有刀械?會失控反擊?425F 09/07 12:04
VTsuyoshi: 中肯426F 09/07 12:05
rahim03: 另外 VVizZ法律很強? 看你上面正當防衛的文章.......427F 09/07 12:05
zxcbrian: 推428F 09/07 12:05
XIICAT: ㄏㄏ  鄉民法律水準跟菲律賓有87%像429F 09/07 12:05
STNF2007: 簡易法律 行政法 法續 應該列入課綱 不然真是理盲又濫情430F 09/07 12:05
dumbo426: 屋主自己說小偷快死了 其他不用腦補431F 09/07 12:05
FK56: 電影?上次有個外勞強盜殺人加強姦,原來不是新聞是電影啊432F 09/07 12:05
rahim03: 這案子很清楚的 看到警察來了 還講他快死了 還不放手433F 09/07 12:05
rahim03: 法官已經是退無可退才判了過失致死耶 這到一般狀況
rahim03: 鐵定是故意殺人的啦
rahim03: 放水放這麼大了 也不想搞懂 只會幻想一些事實沒出現過的
rahim03: 東西
mio1987: 這舉例也太好笑XD438F 09/07 12:07
SeTeVen: 法匠、法匠、法匠、法匠、法匠439F 09/07 12:08
CJ2048: 噓這比喻!! 小偷會做出什麼事根本不知道 當然是先壓制440F 09/07 12:08
rooberte: "你先把他銬起來,我再鬆手,他快死了"這樣不就代表他441F 09/07 12:08
rooberte: 原本沒有打算要他死
rahim03: 先壓制沒問題啊 壓制到都知道他快死了 警察到了443F 09/07 12:08
Morigan: 要怎麼知道犯人是裝死還是真的快死?444F 09/07 12:09
rahim03: 還繼續壓制 才是問題 未必故意445F 09/07 12:09
XIICAT: 壓制到死是哪招   鄉民連壓制中文都看不懂了嗎446F 09/07 12:09
tsming: 三小例子,吵鬧的頑童是很危險嗎?447F 09/07 12:09
aduijjr: 推法官對小偷的同理心!知道什麼樣算失去反抗能力448F 09/07 12:09
rahim03: 這事實問題最大的就是警察到了還不放手啦449F 09/07 12:09
rahim03: 警察還沒到 還有一堆幻想空間 警察都來了 你也知道快死了
timandsam: 司法改革要先改的是人民的司法素養451F 09/07 12:10
rahim03: 還不放手 一堆人還幻想小偷這時候還可以殺人全家452F 09/07 12:10
ideal5566: 建議法官和律師出來授課,教鄉民如何徒手制服小偷又不453F 09/07 12:10
rooberte: 不放手 直到夢想到手 黑x沙士454F 09/07 12:10
ideal5566: 犯罪455F 09/07 12:10
rahim03: 姦人婦女 實在太天才了456F 09/07 12:10
rahim03: 建議鄉民先去修幾堂法學續論比較實在啦
rahim03: 法學緒論
rahim03: 還是理組都覺得自己學的才是專業 法律不是?
mio1987: 滿佩服鍵盤鬆手的人460F 09/07 12:11
simat: 最好在和小偷扭打的當下可以知道他的狀況,誰知道放開後會461F 09/07 12:11
simat: 不會來個大反擊.
ezpeer15: 建議大家先去碰幾個小偷比較實在463F 09/07 12:12
rahim03: 警察到了 還跟警察表示覺得他快死了464F 09/07 12:12
XIICAT: 恭請鄉民叫刑法教授如何適用正當防衛465F 09/07 12:12
rahim03: 警察到了~~~~~466F 09/07 12:12
jaeomes: 覺得這跟過失殺人罪有些類似就是467F 09/07 12:12
rooberte: 教授講幾句話 部分鄉民就高潮 哈哈468F 09/07 12:12
ezpeer15: 以後建議畢業條件要有對付小偷的經驗469F 09/07 12:13
Whitening: VV很嗆,可是卻不願意去李茂生FB那邊發表高見470F 09/07 12:13
rooberte: "你先把他銬起來,我再鬆手,他快死了"  "你先把他銬起471F 09/07 12:14
rooberte: 來,我再鬆手,他快死了"  "你先把他銬起來,我再鬆手,
rooberte: 他快死了"
skyringcha: 很爛的比喻,改成歹徒對你全家生命安全有威脅,看到他474F 09/07 12:15
rahim03: 所以他知道他快死了啊475F 09/07 12:15
skyringcha: 暫時沒動作你要?476F 09/07 12:15
rahim03: 歹徒的案例就是本案 本案就是警察到了 小偷快死了477F 09/07 12:16
rooberte: 所以他不打算要他死478F 09/07 12:16
rahim03: 這時你要???479F 09/07 12:16
rahim03: 不打算 但知道快死了又不鬆手 你說呢?
mio1987: 一堆不在現場不是當事人的講一堆屁話481F 09/07 12:16
fraser0136: 這舉例不行吧...482F 09/07 12:16
BreezeMaple: 屋主自己知道小偷要死了還給他死 不是過當是什麼?483F 09/07 12:17
rahim03: 不就包括很多不在現場 卻認為歹徒還有能力殺全家 姦婦女484F 09/07 12:17
rooberte: 那警察在讀秒嗎 XD485F 09/07 12:18
rahim03: 的嗎486F 09/07 12:18
Pttjoe0210: 某幾樓鄉民,看到專業人士跟自己想法不一樣的時候,487F 09/07 12:18
eethan1: 怎知他不會縱火,怎知他身上沒引信,怎知他會不會裝死488F 09/07 12:18
Pttjoe0210: 最好先想想自己邏輯(腦子)有沒有哪裡出問題,不要一489F 09/07 12:18
Pttjoe0210: 直只會檢討別人的呵呵
scratch01: 一堆呵呵491F 09/07 12:18
rahim03: 警察讀秒??? 警察都到了 你也知道快死了492F 09/07 12:18
jajoy: 就殺人犯啊 說那麼多493F 09/07 12:19
rahim03: 還不鬆手 判你過失致死問題在哪?494F 09/07 12:19
jardon: 佩服鬆手的幹嘛 判決書給你你還是眼睛業障重阿495F 09/07 12:19
scratch01: 法官都舉出當事人自己描述的情狀了496F 09/07 12:19
ilysien: 不就你可以把他手折斷 但不能打死他497F 09/07 12:19
scratch01: 最好一般人還沒辦法從描述判斷啦498F 09/07 12:20
z66214328: 台大法律都會教如何判斷小偷有無反擊能力499F 09/07 12:20
rahim03: 當事人自己都認為他快死了 結果鍵盤高手還能幻想出殺全家500F 09/07 12:20
rahim03: 姦婦女的情節 真的是超級鬼才
Indexer: 一堆鍵盤法律學家 ㄏㄏ502F 09/07 12:21
rahim03: 這案件根本是法院求其無罪而不可得 放水放很大的判決了503F 09/07 12:22
scratch01: 原本以為警察還沒來他就勒死了 結果是警察來了他繼續504F 09/07 12:22
somefatguy: 這例子我也覺得蠻爛的505F 09/07 12:22
scratch01: 勒一定要警察上銬 而且自己也知道小偷快死了506F 09/07 12:22
hate56: 講的是人話嗎 我真心希望你們能死全家507F 09/07 12:22
greenbird542: 推 判決書不看就來嘴 就是有人不用大腦508F 09/07 12:23
rooberte: 好啦 小偷掛了 幫QQ509F 09/07 12:23
aduijjr: 這比喻好爛:-)建議護航的重修課510F 09/07 12:23
vicklin: 釣出許多刁民啊..511F 09/07 12:24
mio1987: 原來當事人是專業人士,連要死了都能清楚判斷512F 09/07 12:24
jimmyhero: 已PO文噓513F 09/07 12:24
csshs: 噓的是民粹,以後小偷來我家,我直接砍死他,真爽514F 09/07 12:24
scratch01: 他自己說的啊 沒有判斷能力就別在法庭上說出來515F 09/07 12:24
aduijjr: 法官說你是就是還在吵,一堆鍵盤法匠516F 09/07 12:24
jardon: 你不用找了 下一篇有判決內文 還是你要卦眼科517F 09/07 12:25
rooberte: 順便幫小偷家屬 QQ518F 09/07 12:25
scratch01: 說出來就代表你自己也有意識到他會死519F 09/07 12:25
rahim03: 覺得這比喻很爛的應該是看不懂關鍵在哪吧 :)520F 09/07 12:25
sugableach14: 整篇論述毀在例子呵呵521F 09/07 12:25
jardon: 要死的判斷就是屋主講的 法盲還是可以裝死522F 09/07 12:26
rooberte: 銬起來 鬆手 就不會死啦523F 09/07 12:27
callcallABC: 法盲會說小偷都是大內高手524F 09/07 12:29
rooberte: 盲你老木 盲!525F 09/07 12:30
scratch01: 鍵盤法律高手會無視當事人論述跟警察論述啦526F 09/07 12:30
ariesw: 學生在學校受保護,出社會本來就不會保護他啊 類比不當!527F 09/07 12:30
fly1021: 還要自己判斷~我心生畏懼不行~所以越勒越緊啊~528F 09/07 12:30
jerry123456:529F 09/07 12:31
aduijjr: 每次遇到這種例子都要跟大家呼籲,小偷來偷東西給他偷不530F 09/07 12:32
aduijjr: 要反抗,要傷害你家人給他傷害,不小心反抗過當會被法律
aduijjr: 人重判哭哭喔
j900414: 例子舉的…533F 09/07 12:32
sorryboy: 不用再教蠢鄉民了,跟9.2一樣講不聽534F 09/07 12:34
herro760920: 盲?屋主是醫生?他說小偷快死了就真的是自白要殺他535F 09/07 12:34
herro760920: ?例子又舉那麼爛,今天頑童會不會對你生命安全造成
herro760920: 威脅。法律高手怎麼邏輯永遠跟平常人不一樣,再來說
herro760920: 別人法盲啊
ruokcnn: 這一串法盲很多539F 09/07 12:35
mio1987: 有時候快死了不就是是誇飾...是邊壓制邊量心跳嗎?540F 09/07 12:35
billy19: VvizZ鍵盤法學家,跟博守有得比了,ㄎㄎ541F 09/07 12:36
schopan: 功夫旋風兒柔道篇我有看  殘心542F 09/07 12:37
TZofHES: 他只是好懂543F 09/07 12:37
innatevirus: 我覺得法官真的已經算判輕了 畢竟是一條人命544F 09/07 12:37
rahim03: 鍵盤的是那些不看判決書 幻想小偷在四肢癱軟狀況還能對545F 09/07 12:39
rahim03: 屋主有生命威脅的人吧 看一下判決書很難??
liu610265: 法盲法盲法盲法盲法盲法盲547F 09/07 12:40
psypoorer: 老師啊,論理十足,但那比喻87分,爛爆了548F 09/07 12:41
westwood0402: 現在請人去看一下判決書都會被說是法律人的傲慢惹549F 09/07 12:42
westwood0402: 那我直接在下兩篇貼出來,但也沒什麼人來討論(?
juutilainen: 比喻很差欸551F 09/07 12:42
shinobunodok: 來喔 以後大家家裡有小偷不可以攻擊他喔552F 09/07 12:43
HAHA1972: 已經很清楚了 可惜理盲還是一堆553F 09/07 12:45
XIICAT: 樓上文盲嗎  完全不看判決書554F 09/07 12:45
k1400: 我覺得不是法律不夠白話,更不是恐龍當法官,而是就是有人555F 09/07 12:48
k1400: 不用大腦。
k1400: 一句話把全篇重點講完
neomaster: 小偷進來勘查,還沒下手,這樣可以打他嗎558F 09/07 12:49
providence: 什麼爛例子   頑童身上有武器?   頑童會危害老師性命?559F 09/07 12:49
providence:   自以為拿個好例子   事實上根本就是兩碼事
deathsman: 一堆法盲561F 09/07 12:50
OA5566: 一堆人批評前不試圖去了解 總是用一堆自己的淺薄見解自以562F 09/07 12:51
OA5566: 為自己是對的
providence: 情急之下   腦子一片空白   你只會意識到如果鬆手564F 09/07 12:52
providence: 全家人的性命有危險   最好還有能力判斷對方的情況
rooberte: 小偷好可憐被勒死了 我們大家幫他禱告好撲好566F 09/07 12:52
rooberte: 安心上路 希望你在另一個世界不要偷錯人家
Shakerzero: 事件發生時那人可能是小偷、強盜、殺人犯568F 09/07 12:53
dostey 
dostey: 條理清晰,但不夠完整,沒法判斷生命受威脅當下有無逾越過重569F 09/07 12:55
mc2834: 為什麼他要回警察說:他快死了?這算引導式的問答嗎?570F 09/07 12:55
dostey 
dostey: 如此比喻,早就有先入為主的偏頗立場了...呵呵..教授嗎?>571F 09/07 12:56
gaddafi: 現行犯人人皆可逮捕 壓制現行犯至員警到場處理 沒啥問題572F 09/07 12:57
XXXXSOW: 垃圾比喻 盛怒緊張中怎麼有辦法判斷壓制過當 說快死了當573F 09/07 12:58
XXXXSOW: 然是事後才發現 這樣就能斷定過剩防衛?
FuSen000: 有道理575F 09/07 13:02
cocabell 
cocabell: 鄉民法盲真的一堆 可怕的民粹576F 09/07 13:02
pilot1982: 連比喻都不倫不類...577F 09/07 13:04
dummydoll: 正義魔人又要崩潰攻擊李教授了578F 09/07 13:05
aj93063876: 這比喻很爛,頑童吵鬧有可能殺死同學老師?懶趴比雞腿579F 09/07 13:05
aj93063876: 吧!跟我說沒腦,頗呵
minister001: 推581F 09/07 13:07
gaddafi: 小偷偷竊失風時 極有可能變成殺人犯 失風殺人案不勝枚舉582F 09/07 13:07
jay111101: aj93063876 出門走走好嗎??搞不好你連屁孩都打不過583F 09/07 13:07
jeffwei66: 例子改為孕師及頑童。584F 09/07 13:08
smalldru: 認為自己看懂並說別人法盲的,根本不在乎大家關心以及反585F 09/07 13:08
smalldru: 對的點吧
偷竊變殺人!無良賊闖空門失風 竟持刀將屋主刺死 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
高雄市今(9)日凌晨發生一起命案,一名竊賊跑到加工區裡的住宅區想闖空門,結果被屋主發現,雙方一路扭打,嫌犯居然拿出刀子刺殺屋主之後逃跑。而這名屋主左右胸部、肩膀多處刀傷,儘管走到路邊求救,最後仍傷重不治。附近鄰居表示,死者住家之前就曾經遭小偷,是否又是同一個人犯案,目前行兇的嫌犯仍在逃,警方也將全力 ...

 
murosaora: 鍵盤法律學者588F 09/07 13:09
michelle144: 那麼有道理幹嘛刪文?589F 09/07 13:09
alchem:590F 09/07 13:11
prtscscroll: 超級爛的舉例也能同意的真是可笑 誰知道入侵者有沒有591F 09/07 13:11
prtscscroll: 可能馬上站起來反打 這跟你的小屁孩舉例哪裡一樣
hihi29: 太蠢了 怎麼不直接拿留法全書跟小偷講道理593F 09/07 13:13
kphuang: 懂594F 09/07 13:13
hihi29: 六法全書595F 09/07 13:13
gaddafi: 舉的那個例子很爛596F 09/07 13:13
jardon: 他案小偷失風殺人 類推 此案失風必會殺人 這不就是法盲597F 09/07 13:14
OverInfinity: 推樓上XD598F 09/07 13:15
Holymaker: 噓白痴舉例599F 09/07 13:21
gaddafi: 文盲兼法盲 閉嘴好嗎600F 09/07 13:22
lovejamwu: 我覺得比喻差很多!!!!601F 09/07 13:23
griswold: 看到這篇文,鍵盤法官們的玻璃心都碎了602F 09/07 13:28
SHIU0315: @ @603F 09/07 13:36
Sechss: 爛透604F 09/07 13:38
Grammy: 禮貌生有鄉民懂刑法嗎?605F 09/07 13:40
LaiPo: 法盲乖乖認輸很難嗎606F 09/07 13:44
mist0310: 歹徒有槍的話怎麼辦?換他盛怒砰砰!607F 09/07 13:50
alexuuu: 可悲鄉民還在秀下限,基本思考能力都沒有608F 09/07 13:51
st305018: 讚609F 09/07 13:56
shallreturn: 一堆不知道在講什麼 你知道對方沒能力了 你再下去就610F 09/07 13:57
shallreturn: 是過當 難懂嗎
dnkofe: 可是那頑童說不定長大後去偷東西,老師的行為是不是制止他612F 09/07 14:00
dnkofe: 未來可能發生的事情呢
a1000353zz: 一堆人在那邊有槍或殺人犯614F 09/07 14:00
a1000353zz: 將他擊倒當然可以視為正當防衛
a1000353zz: 重點就是小偷沒有反擊能力他的的後續行為 勒斃小偷的
a1000353zz: 這個行為 不要在那邊講小偷可能會怎麼了好嗎
selvester: 不太懂 老師身旁有懷孕老婆 小學生口袋有否致命武器未618F 09/07 14:03
selvester: 知 兩方可能都在盛怒下 老師把學生打到變智障還繼續打
selvester: 事當初後才覺得打到一半學生就變智障了怎麼硬套都很怪
millia62219: 覺得被勒到臉發黑還可以反擊的,來你來給我勒,勒到621F 09/07 14:05
millia62219: 臉黑為止,准你小腿藏小刀,記得要反擊哦
millia62219: 電影小說看太多 走出二次元好嗎 還鬥氣咧
suifong: 沒能力的定義是什麼?624F 09/07 14:12
hironaka: 看一些無腦的無限腦補  FB水準跟PTT越來越像625F 09/07 14:14
nicayoung: 你他馬的怎麼認定他已經沒能力反抗?626F 09/07 14:14
gaddafi: 鬼島沒有堡壘原則 鬼島人充斥不意外627F 09/07 14:16
gaddafi: 一堆天眼通的鬼島人
digitai1: 法盲蠻族繼續崩潰,他們就是要殺人629F 09/07 14:20
brucielu95: 想不到他也不過是個法匠630F 09/07 14:21
gaddafi: 鬼島人宛若有天眼通 如臨現場 根本笑話631F 09/07 14:25
stry: 但是這些是被告自己的自白阿…怪法官囉632F 09/07 14:30
JyouItsu: 勒到快掛還期待他跳起來攻擊你 有沒有這麼被害妄想633F 09/07 14:36
callcallABC: 我怎麼覺得有通天眼的不是只有李教授 一堆鄉民也一直634F 09/07 14:37
callcallABC: 腦補打鬥很驚悚、賊是大內高手不是
Sevorlaga 
Sevorlaga: 電影有拍阿 你以為沒事 突然站起來給你一刀的很多636F 09/07 14:44
s636220: 例子明明不錯 現有的證據下法官判的合理637F 09/07 15:01
askey: 電影合理還是現實合理638F 09/07 15:08
burma: 法盲會來崩潰噓639F 09/07 15:09
dieaway: 這舉例有夠糟,一般頑童是有能力跟老師抗衡?640F 09/07 15:19
heerowei0802: 問題是當下怎麼判斷已安全? 萬一是裝死呢?641F 09/07 15:23
heerowei0802: 又沒有狀態欄顯示"昏迷"、"麻痺"
billy19: 給樓上,一審判決理由已經有寫何男偵訊時自承有看到他臉643F 09/07 15:30
billy19: 色發白全身癱軟,板上有另一篇文有說明被勒暈是不可能馬
billy19: 上醒的
billy19: 但是審判時又改口稱燈光昏暗不清楚犯人是否有意識,前後
billy19: 供述不一會被法官懷疑
heerowei0802: 有看到了下幾篇了,警察到卻沒放手648F 09/07 15:32
billy19: 居然還有人拿電影舉例…649F 09/07 15:34
is0975910361: 防衛有沒有過當我不知道,我只知道某小偷的家屬很650F 09/07 15:39
is0975910361: 不要臉而已
fcz973: 爛栗子652F 09/07 15:41
adsl9527: 這樣太危險653F 09/07 15:41
alvisQQ: 例子就只是在講老師過剩的問題 誰跟你危不危險 有夠會扯654F 09/07 15:47
Runna: 這件事只是台灣照妖鏡,做錯事不敢承擔的最美風景655F 09/07 15:56
Runna: 人從缺乏呼吸狀態解除後身體第一時間會是什麼反應,很多人
Runna: 是先從口袋拿槍lol
squarerinoa: 恐龍比喻~還是恐龍658F 09/07 16:02
gz: 有些理盲臭奶呆不看判決書只看新聞就可以判案,跟記者差不多蠢659F 09/07 16:03
harry881210: 靠懂了而且被騙了660F 09/07 16:08
strawberrynn: 所以我遇到小偷很驚恐想要制止他,我還要冷靜評估661F 09/07 16:27
strawberrynn: 我的施力程度?都被嚇死了
billy19: 判決不合我意=恐龍判決,八卦酸民的水準663F 09/07 16:31
gaddafi: 還好他跟小偷扭打贏了 不然死的就是他和他懷孕的老婆664F 09/07 16:32
hohohoha: 怎樣判斷失去反抗能力xd...665F 09/07 16:46
shena30335: 酸民世界就只有兩種法官:跟我意見一致 or 恐龍法官666F 09/07 16:48
YorkC: 罰站站一站竟然自己死掉了 老師有罪嗎?667F 09/07 16:55
rooberte: ptt鄉民都是高知識分子有極高法學涵養der 你敢和他們辯?668F 09/07 17:08
rooberte: 小心哪天換自己被吉死 你鬥不過法律人der
mi324: 爛例子670F 09/07 17:19
ilastor1124: 法盲好可怕哦 菲律賓2.0671F 09/07 17:28
tingover: 一堆人硬凹沒邏輯都不覺得丟臉672F 09/07 17:31
kaodio: 法律人看一眼就知道他沒反抗能力了 其他廢物洗洗睡673F 09/07 17:35
LeftCorner: 鄉民zzz674F 09/07 17:35
gaddafi: 反制突然襲擊的侵入者 竟還須特意密切注意侵入者臉色如何675F 09/07 17:47
leinru: 啊萬一鬆手被小偷反殺怎辦?676F 09/07 18:02
dodo577: 台灣司法沒救了677F 09/07 18:13
mythLin: 懂了678F 09/07 18:19
scratch01: 一堆噓的都沒在看判決書 猶如呵呵679F 09/07 18:21
scratch01: 當事人自己也認為小偷快死了
scratch01: 法盲一堆 然後還想公審
jack8759: 推682F 09/07 18:23
qbay: 歹徒入侵民宅等同於小孩上課吵鬧  原來如此683F 09/07 18:40
after1: 理盲濫情者多了去684F 09/07 18:52
potatobb: 純噓比喻685F 09/07 19:10
silentence: 這件事本來就是這樣了  一堆不知何以噓686F 09/07 19:12
thenorth: 酸民世界就只有兩種法官:跟我意見一致 or 恐龍法官687F 09/07 19:15
abckk:  反污名 要尊嚴688F 09/07 19:18
cbr0627: 如果小偷身上有武器怎麼辦,當然先打到昏迷再說阿689F 09/07 19:48
sunstar1988: 正當防衛本來就該有所限制啊690F 09/07 20:04
nightjoker: 超強der用鍵盤就知道侵入者失去反抗能力了691F 09/07 20:50
nightjoker: 要是被假暈的侵入者一刀捅死李教授準備怎樣
tentaikanso: 樓上請去看判決書,屋主、老婆拍的影片跟警消證詞都693F 09/07 20:54
tentaikanso: 有說明了小偷已昏迷,不要再想像小偷神力過人了...
nightjoker: 看完了啊,看不出來昏迷是真的假的咩695F 09/07 20:56
onetti: 推696F 09/07 21:27
tentaikanso: 有影片、證詞跟法醫鑑定結果...還說看不出來啊...697F 09/07 21:32
Maziger:698F 09/07 21:48
g21412: 一酸恐龍 二酸法匠 三酸你去給人家偷偷看 有沒有別招?699F 09/07 21:50
nightjoker: 笑了,你是屋主忙著壓制小偷可以看得出來? 幫你拍拍手700F 09/07 22:05
daniel90065: 事發當時不會有影片或是法醫鑑定結果可以看吧701F 09/07 22:12
daniel90065: 應該是討論屋主當時有沒有辦法判斷侵入者有反抗能力
daniel90065: 而不是事後拿鑑定結果來當事後諸葛吧
fullfool: 只有我覺得這個比喻不錯嗎? 到底爛在哪裡囧?704F 09/07 22:17
nopeace: 例子好像不太貼切,屋主當下有可能也沒想那麼多,所以當705F 09/07 22:50
nopeace: 下等警察來了之後才肯安心鬆手,但實際情況是什麼當事人
nopeace: 才知道
chocolatepfu: 其實法盲鄉民腦袋跟9.2差不多708F 09/07 23:54
typenephew: !ㄏ 我懷疑到底有多少噓文者看過判決書中警方 當事人709F 09/08 00:11
typenephew: 的說法
BabySatan: 法盲腦容量只有1-bit,不是殺就是放任,無法讀取判決書711F 09/08 00:16
fdac: 推712F 09/08 10:44
xunter123: 盛怒之下 怎麼留手 會特別說快死了 也是真的怕死了吧713F 09/08 10:47
kiillen: 一堆人糾結在盛怒,真是好呆714F 09/08 13:32

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( ̄︶ ̄)b suegengen 說讚!
1樓 時間: 2016-09-07 11:27:21 (台灣)
  09-07 11:27 TW
開民事庭的時候要跟家屬求償小偷害我家變兇宅
2樓 時間: 2016-09-07 11:32:30 (台灣)
     (編輯過) TW
緩刑已經是輕判啦! 某里長在道館內糾眾暗算傷人也說是要保護妻小,還好沒殺人,不然死無對證。
3樓 時間: 2016-09-07 11:34:07 (台灣)
  09-07 11:34 TW
當事人才能體會當時的恐懼
4樓 時間: 2016-09-07 11:51:48 (美國)
-3 09-07 11:51 US
···
現在的青年會領22K不是沒原因的 智商堪慮
5樓 時間: 2016-09-07 16:05:21 (台灣)
  09-07 16:05 TW
問題是如果今天大家是當事人! 還管的了那麼多啊? 遇上時還要趕緊翻下法典看要注意些啥就是了? 這起事件就是誤殺... 屋主怎麼會知道自己這樣講在法責上會有那些事呢?
6樓 時間: 2016-09-07 17:45:58 (台灣)
     (編輯過) TW
教授! 請問什麼程度才算防衛成功?
請問防衛成功後,小偷又爬起來,算不算第二次防衛呢?
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