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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-26 13:33:52
看板 Gossiping
作者 Huangrh (牽手，一直走下去)
標題 Re: [問卦] 有沒有糖尿病的八卦
時間 Sun Oct 25 23:55:47 2015

: 唉, 這種的我遇到不少啊...
: → s327: 攝取蝦紅素可以一定程度的降低糖化血色素與延緩併發症        10/24 23:45
:                                  ~~~~~~
: 好好的飲食，運定，和藥物控制，才能改善血糖和延緩併發症
: 那些奇奇怪怪的東西就不要拿來被專科醫師恥笑了
: ※ 編輯: Huangrh (112.105.0.34), 10/24/2015 23:55:57
: → s327: 假如你是專科醫師的話 相信不會沒做功課即輕易地說出這般話   10/25 00:21
: → s327: 更不會說出第二型糖尿病是胰島素功能越來越少的!? 奇怪形容   10/25 00:23
: → s327: 喔喔 說聲抱歉 說insulin功能越來越少的是原PO               10/25 00:30
: → s327: 不過第二型糖尿病患者多是因為胰島素阻抗而造成              10/25 00:31
: → s327: 並非是胰島速功能變少的關係                                10/25 00:32
: → s327: 另外 原po對糖尿病的半調子說明敘述 建議還是別上來誤導大眾  10/25 00:35
: → s327: 再來是type 2 diabetes與遺傳是否相關 一直都只是個推論      10/25 00:41
: → s327: 是否容易得 勉強也只能說與體質相關 直接說是遺傳未免太牽強  10/25 00:44
: → s327: 更顯示你對這疾病的一知半解 可能護理師都比你這專科還強     10/25 00:48
: → s327: 虧你還是念這專科 不過依你的年紀 很有機會當主治了          10/25 00:49
: → s327: 學醫的會在這發這種程度的文章實在要好好的檢討              10/25 00:50
: → s327: 另外兩篇國外文獻提供給您參考 一篇還有翻成中文 寫的不錯    10/25 01:06
: → s327: 中 http://goo.gl/wi9wnX 英 http://goo.gl/l2OKHp           10/25 01:07
: → s327: 在此希望內科醫都是與時俱進的好醫師 而不只是個開藥單機器   10/25 01:12
: → s327: 第一篇針對併發症  第二篇針對葡萄糖毒性                    10/25 10:24
: → s327: 攝取asta可降低hba1c檯面上已經有很多資料了                 10/25 10:33
: → s327: 需要幫忙找的話這還有一篇 http://goo.gl/IynWbxQ >           10/25 10:36
: → s327: 而原po提的運動 不降血糖反而提高Hba1c的反例也不是沒有      10/25 10:39

耶穌說，當有人打你左臉時，你的右臉也要伸過去讓他打
小黃醫師的理念是，有不學無術的商人伸臉給你打的時候，你要把他打到連爸媽
都認不出來

我相信你一定看不懂你自己引用的文章，第一篇只是說蝦紅素在正常健康人會有某
些參數會改善，但是沒有提到在糖尿病病人上有好處。第二篇是說蝦紅素在老鼠的
使用效果，老鼠實驗結果和正常人根本不能相提並論，不過商人為了賺錢，不止良
心沒了，連英文能力也沒有。第三篇文章是說蝦紅素在正常人使用是安全，但是療
效如何是"uncertain”。所以你引用的文章就已經打臉你說的蝦紅素能夠改善糖尿
病病患的病變的說法。


至於糖尿病的基因遺傳部分，在我們內分泌的聖經級教科書William Textbook of
endocrinology第十二版（12月份要發行第十三版），在第二型糖尿病的章節寫到：
T2DM is though to occur in genetically predisposed persons who are
exposed to a series of environmental influences that precipitate the
onset of clinical disease(簡單翻譯：第二型糖尿病被認為是發生在基因遺傳的
病人又暴露在一連串環境影響下共同造成的臨床疾病)。再來，糖尿病大師
Dr.DeFronzo在2013年的Diabetes care期刊上提出他的經典八大致病機轉時，也指
出了糖尿病本身具有基因遺傳的屬性（論文名稱：Pathophysiologic approach to
therapy in patient with newly diagnosed type 2 diabetes）。第二型糖尿病
有基因遺傳的成分，早就是常識了，你想賣東西不要連這種基本知識都不知道。

有覺得臉很腫嗎？沒關係，上一個被我打臉打到臉腫的不學無術的商人叫賴宇凡，
結果她惱羞成怒還寫律師函說要告我，我等著讓她變成法院認證的鬼扯理論。如果
你想成為下一個出名的不學無術的商人，歡迎你繼續讓我打臉！我可以打臉到你爸
媽都認不出來為止。


                                               糖尿病專科醫師 黃峻偉醫師


--

國家從來就不是目的，唯有當它成為讓人類實現目標的條件時，它才具有重要性。人類的
目標不外是提升所有個人的力量，來促成進步。如果有任何國家體制阻撓個人內在力量的
發揮、妨礙思想的進步，即使它的思想再細密、結構再完備、它還是無用和有害的……
                                                                白玫瑰1943

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.0.34
※ 文章代碼(AID): #1MBFk7kO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445788551.A.B98.html
※ 同主題文章:
　 10-22 23:08 jfsu. ■ Re: [問卦] 有沒有糖尿病的八卦
● 10-25 23:55 Huangrh. ■ Re: [問卦] 有沒有糖尿病的八卦
　 08-23 23:04 jfsu. ■ Re: [問卦] 有沒有糖尿病的八卦
推 orangetv: 推黃醫生1F 10/25 23:58
推 azt911231: 黃醫師超霸氣XDDD2F 10/25 23:59
因為我超討厭那種為了賺病人的錢連良心都沒有的商人..
※ 編輯: Huangrh (112.105.0.34), 10/26/2015 00:00:19
推 firose: 推3F 10/26 00:00
推 dragonball13: 賴宇凡是自然醫學專家 昌銷書作者  為什麼還會說錯4F 10/26 00:00
健康類別的暢銷書裡面
有很多都藏錯誤
只是賴宇凡的誇張的特別嚴重

推 spildwj: XXDDDD 推5F 10/26 00:01
推 aa01081008tw: 醫學專家???去看看他的學歷是學什的吧....笑死6F 10/26 00:02
推 dragonball13: 你認識林嘉鴻醫師嗎 他是不是很棒 有出書7F 10/26 00:02
他是我們這一行的學長
我有很多第一型糖尿病的知識是從他那邊習得的..
推 hsuchiyi: 霸氣推8F 10/26 00:03
※ 編輯: Huangrh (112.105.0.34), 10/26/2015 00:05:15
推 dragonball13: 健康書是不是買醫學系畢業的作者 比較安全?!9F 10/26 00:08
台灣醫護界寫的書，通常正確率比較高
日本或是美國那邊翻譯過來的書，就不見得了
有些也是很唬爛的一堆..
※ 編輯: Huangrh (112.105.0.34), 10/26/2015 00:10:03
推 masterliy: 有不學無術的商人伸臉給你打的時候，你要把他打到連爸10F 10/26 00:12
→ masterliy: 媽，可以收入簽名檔了哈哈哈，醫生棒棒
推 azt911231: 我記得長庚醫院META林醫師小時候得到T1DM，出了自療筆12F 10/26 00:16
→ azt911231: 記，我們老師有推過
推 HowieH:14F 10/26 00:18
推 DontGoCMI: 推醫生 病人要相信醫生15F 10/26 00:19
推 elvissheng: 推 想問問黃醫師對Farxiga的看法16F 10/26 00:21
Forxiga至目前為止的報告, 以及週邊同行和我的使用經驗來說
算是還蠻正面的
但是最好還是和專門的醫師討論, 是否適合使用

推 cmid05:17F 10/26 00:23
推 koiopolo2: 留真名真是太有戰力了18F 10/26 00:23
→ wgadv: 請問，如果用低糖飲食，有辦法控制糖尿病嗎？19F 10/26 00:25
低醣飲食對於糖尿病和體重的效果, 和低脂飲食以及地中海飲食的效果差不多
都有效, 但是也都不是全都有效

推 letyoufree: 推，醫師就是不一樣20F 10/26 00:30
推 lyu0001: 推21F 10/26 00:30
推 kuromu:22F 10/26 00:34
推 JudgmentLin: 看過那篇打臉文 推推23F 10/26 00:36
推 tonyscat: 推24F 10/26 00:37
推 silentence: 不懂絕對不要賣弄醫藥常識,會很慘啊XDDD25F 10/26 00:37
推 trlcer: 推26F 10/26 00:39
推 k1992313: 推，想問關於第一型的遺傳問題27F 10/26 00:41
推 hide0325: 這就像喜歡在醫生診斷的時候 說：可是我看書上說 我看電28F 10/26 00:43
→ hide0325: 視上說的這種人
其實病人會翻書是好事阿
只是很怕堅持己見的人..

推 fywynn: 你可不可以不要那麼專業30F 10/26 00:46
推 yannicklatte: 先推再說31F 10/26 00:51
推 jerry8507: 推超級打臉哈哈哈32F 10/26 00:55
推 stephenwei: 推33F 10/26 00:59
推 poppylove: 霸氣推QQ34F 10/26 01:00
推 leophior: 推35F 10/26 01:01
推 bob79620: 看得好爽36F 10/26 01:05
推 chingchenlp: 爽翻了37F 10/26 01:10
推 oracleone: 同為醫療人推!臨床上也有很多病人這樣信38F 10/26 01:13
推 wang35: 有專業知識又掛名打臉，這不推不行39F 10/26 01:16
推 hate0322: 推40F 10/26 01:30
推 sashan: 光用真名嗆聲的霸氣就值得推41F 10/26 01:37
推 gnailha: 推有知識者幫忙建起照妖鏡42F 10/26 01:37
推 Hamachan: 霸氣43F 10/26 01:40
推 weier08: 推，尊重專業，留真名霸氣44F 10/26 01:45
推 ce270651: 推45F 10/26 01:57
推 husky5566: 專業推46F 10/26 02:00
推 a856120000: 推47F 10/26 02:17
推 pharmawind: 幫推霸氣黃董48F 10/26 02:28
推 ministefanie: 推！49F 10/26 04:37
推 ministefanie: 堅稱二型跟遺傳沒關係真的不能認同，本身家族就是
→ ministefanie: 遺傳性糖尿病，醫師神回！
推 ministefanie: 在黃醫師打臉前，聽過護理師推薦賴的書很有用…還認
→ ministefanie: 真讀了一下 囧
推 StockVirtual: 推霸氣醫生54F 10/26 04:52
推 antx: 推55F 10/26 06:10
推 kkenex: 推56F 10/26 06:20
推 rota: GJ57F 10/26 07:07
推 ss60115: 戰!! 希望有更多專業醫師出來打這些號稱健康的亂象58F 10/26 07:13
推 candra: 推59F 10/26 07:34
※ 編輯: Huangrh (1.170.151.53), 10/26/2015 08:06:56
→ s327: ptt 斷線救了某人 不然被打臉的不知道是誰...60F 10/26 08:57
推 davidwolf: 屌   圈內晚輩推61F 10/26 09:16
推 jacklin2002: 推62F 10/26 09:58
推 ac5202: 推！63F 10/26 10:03
噓 jojoberry: 哎喲  美國母語是英文  資源最豐富~台灣西醫就COPY日本64F 10/26 10:05
→ jojoberry: 更新也沒日本快也沒日本嚴謹  哪來的臉說自己最好?美日
→ jojoberry: 書不正確啊  不愧是台灣養出來的西醫~呵
對不起喔
我就是直接看美國資訊的
像是SGLT-2的藥物安全警訊, 我甚至比台灣食藥署還早三天在網路發佈
而歐洲糖尿病學會EASD今年在斯德哥爾模開會時
我甚至是隔天就翻譯最新的研究結果在網路上

另外
台灣翻義的科普類健康書籍
嚴謹程度本來就不夠
有很多專業的好書
但是也連帶翻譯很多爛書
但可惜的是, 通常虎爛程度高的, 比好書更容易上排行榜..
※ 編輯: Huangrh (1.170.151.53), 10/26/2015 10:12:01
推 cosoa69: 噓什麼?不懂67F 10/26 10:15
推 andyssfresh: 推68F 10/26 10:20
推 iMANIA: 推69F 10/26 10:21
推 g1898001: good job70F 10/26 10:33
推 g1718525c: 推71F 10/26 10:33
推 Taiwanotoko: 尼基羅草,聽起來很神奇的東西,醫師有看過相關文獻嗎?72F 10/26 10:35
我聽過很多奇奇怪怪的偏方
不過說真的, 沒看過真的有效的
治療過的上百個糖尿病病人中
能有效改善血糖的, 一定是生活+飲食+西藥(或是正統中醫開的中藥)搭配使用的
其他方法, 沒看過有效的
※ 編輯: Huangrh (1.170.151.53), 10/26/2015 10:46:01
推 mdkn35: 都屬名了 沒人敢戰了吧73F 10/26 10:53
推 bobju: 坊間很多健康書都把疾病跟醫藥因果關聯性看得太簡單了 當然74F 10/26 11:01
→ bobju: 這樣讀者易懂 也容易炒作
推 Taiwanotoko: 我爸之前要打胰島素,還要吃藥,吃那個草後,血糖滿穩的76F 10/26 11:06
推 rayxg: 專業、尊爵、不凡77F 10/26 11:06
→ Taiwanotoko: 現在每天只要吃一顆藥,衛教師還問我爸怎麼會這樣78F 10/26 11:06
→ Taiwanotoko: 可能飲食習慣改變也有影響,不過我姨丈吃好像沒效
推 prunus: jojo桑不知道醫療界哪有copy日本阿，都要自己讀paper阿80F 10/26 11:23
推 LittleWhiteZ: 太霸氣啦81F 10/26 11:32
推 keepmen: 胰島素貼片不知道效果好不好，目前還在研發82F 10/26 11:42
→ s327: 胰島素貼片可能有一定效果 但你無法確認皮膚的有效吸收劑量83F 10/26 11:44
推 kungfutofu: 尊重專業84F 10/26 11:59
噓 davidwolf: 噓jojo，快舉一科guideline是日本的來聽聽85F 10/26 12:30
→ davidwolf: 還在用你有限的想像論斷醫學專業？
噓 davidwolf: 還是哪科的主流聖經是日本人編的？ 說呀！
噓 davidwolf: 現在大家遵照的就是歐美優秀期刊同步的研究結果，你以
→ davidwolf: 為有誰在等翻譯喔
→ s327: IPMN & MCN90F 10/26 12:37
推 davidwolf: 好啦日本的GI&GS真的滿屌的91F 10/26 12:40
→ Apr1: 我其實不喜歡跟人說自己有糖尿病 因為一定會有人好心介紹奇92F 10/26 12:42
→ Apr1: 奇怪怪的偏方 某某吃了血糖就降了 最近又多了直銷 我都想直
→ Apr1: 接嗆有效的話早得諾貝爾獎了
推 amethystboy: 專業推95F 10/26 12:50
推 davidwolf: 但很屌的日本人還是把研究發表在歐美期刊96F 10/26 12:56
→ davidwolf: 最後才成為台灣醫生的臨床處置參考，    懂？
推 davidwolf: 推個文還被腫臉男插話，真是榮幸
推 TINBING: 您之前有在fitness版po嗎!?99F 10/26 13:03

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 3983　
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1樓 時間: 2015-10-26 14:16:18 (台灣) 
→
kim73731
　 10-26 14:16 TW 
台灣人就是喜歡聽信偏方，醫生說的都不聽
連我那護理師的老婆都會這樣
臉上長痘痘，叫她去看皮膚科都不要
在那邊聽別人說擦什麼藥有效
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