演講有其「演」的部份，自然不會與平常說話一樣，請諒解。


感謝補充！


錯了，學院派還自有一套，我這是民間傳統文人派。


你可能自己沒聽過。「江湖氣」很常用來形容台語演歌之類的氣口。


謝龍介講得其實是很溜啦，只是受民間俗讀影響太深。


文音系統，沒有接觸過台灣傳統文人的私塾教育是學不到的，
除非字字去查找字典。
家父年少就闖蕩台灣傳統詩會，與諸多台灣傳統文人請教、 錄音、田調。
因此對文言文該文讀音的部份，算相當堅持保存「老仙仔」這一派的語音。


不好意思您噓第一次的發言我還虛心受教，
您多噓的發言恰恰暴露您對這方面的不足。
文言音與腔調沒什麼關係。
「魚」字我說「ㄏㄧˇ」你說「ㄏㄨˇ」，這確實沒有誰對誰錯，腔調不同而已，
這我不會跟你爭。
但當「殃及池魚」的「魚」時，唸成文音「gu5」，這就不是腔調的問題了。


簡單的講，「俗讀」。
但俗讀通常是誤讀，或者認錯字。
今天我這篇文章，講的就是說清楚「俗讀」之外的「正音」。


是啊是啊請賜教。


上頭已解釋，這不是口語，是文言音。


那要說服人家自己讀的《荀子》寫的是「也能覆舟」而不是「亦」，
通常成語，還是有一定的寫法，近似字亂換會被笑的。


「糜」的多種讀音，是腔調的問題，至於這個字為什麼腔調特別多，
涉及比較高深的聲韻學問題，只能簡單的說，
梅、妹、糜等有很多發音的差別。
至於肥皂，請見拙作「有沒有台語的外來語以前怎麼念的八卦」
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1444921496.A.7E9.html


沒有說他台語不好，就是沒有讀過私塾的經驗罷了。


是的，天狗熱，他有泉州腔，熱唸成liat8，ㄌ開頭。


是啊我本來以為這篇又要騙不到十推了。


台語基本上已經推進加護病房，多重器官衰竭，不管文白都已衰落了。


多謝！


如果我參加比賽，我會注意的。


腔調可以各講各的調，但讀音當然有正統，否則就沒有編字典的必要了。


這裡講的正統，無關腔調，腔調沒有誰是台灣正統；
但文讀音有其標準性，文讀音在不同腔調使用者中幾乎沒有差別，固有其標準。
前面我回讀者推文也舉過例子了。


聽起來似乎在講「涼涼兩箍扇」，好像是說人裝得涼勢涼勢，
雙手一攤，像是兩片扇子一樣。我猜的。
我真正感到最好奇的是
https://www.youtube.com/watch?v=me-RhmmtM2g&feature=youtu.be&t=15m27s
「對huat-sooh講到sa3-looh」，我問了一些人，都沒人聽過。


這我承認我譁眾取寵，用「評審」的方式來推動文章氣氛，
跟D大道歉也跟謝大哥道歉。


淚推


淚海推


是肥宅沒錯，是娶妻生女的肥宅。肥宅也有春天，共勉之～


有板友提供聽說這句話或許是「從發速講到煞落」，就是車子啟動講到煞車。


所言甚是，請諸大大莫引戰，小弟拙文純粹提供學術交流。


不能說不好，只是說文音系統，一般人確實接觸不到。
古早文音系統只有上過私塾的人會講，
漸漸教育普及，人人都能背幾句古文了，古文的門檻降低，
但對應的文音並沒有一起帶上來，因此便用平時說話的白話音讀文言文，
形成今天我挑出來的所謂俗讀。


喂喂，警察嗎，就是這個人。


a大也可能是說別人啦，我敬佩D大您發問求知的精神，
其實若大家能有這樣求知的精神，本土語言就不會落得今日下場。


不用慎選教材？


文白音沒有什麼誰更該學，兩者可以並行不悖。
我從小講台語，小六開始用文音讀增廣昔時賢文、白音讀千金譜，
國一懂用十五音系統查彙音寶鑑，文白音並行學習。
至於謝姓唸法，各界講法也很多，如推文江雪大也補充了，不一一列舉。


應該不會吧，我把裡面白話音一一挑出來說文音怎麼唸了。
應該說，我這篇文是站在一個傳統「老仙仔」的觀點，
對於一般人愛用白話音掉書袋，會挑的毛病。
更何況謝龍介的話中有許多是真的唸錯和變調錯誤。


有環境，多講。


原來如此，您算是幫我作了田調了，感謝補充。


沒有環境可用台語交談的話，可以看書或網路自學，
但拼音一定要先學。
搜尋「台灣閩南語羅馬拼音」，可以找到許多資源。


大佬，我這篇只是手癢回文來湊個樂子大家熱鬧之餘順便交流的耶，
想知道文白異讀的源流與脈絡，請大家去買洪維仁等教授的專書來看好嗎。


感謝建議


在推文諸位台語高手（我真心的，佩服大家）建議指正後，
文首「謝」姓的敘述稍微修改，從古音/今音的分別改為地域腔調的差異。


查了一下日文一壘、三壘的發音，好像是耶！似乎有可能。
感謝大大提供訊息。


原來是洪「奇」昌嗎？發音和「其」是一樣的，遵照修改。


不做無聊之事，何以遣有涯之生。


既然看得懂，那就讀字典，學到新詞彙就趕快跟人對談。
馬偕剛到台灣時，也是這樣讀筆記學台語的。


發音會變，但不能變得太快，尤其是文音的部分。
要承認「語言是會變的」、「語言就是約定俗成」、
「大多數人讀的音就是對的」，那乾脆台語界承認「我」的台語念「ㄨㄚˋ」就好了。

家父以前向飽讀漢學的「老仙仔」求教，
老仙仔說聽到布袋戲念的文言文就想笑，就是這個道理。
古文有古文的念法，古文用白話音讀，在溝通上或許無礙，
但就嚴謹的標準來看，那還是念錯。
那等於是沒有在私塾跟著老仙仔讀書的人，偶然有一天翻開古文，
便用自己懂得的音（白話音）唸字，人就念lang5、手就念tshiu2云云。
在受過文音訓練的人聽來，那還是半桶師。

我文章開頭就寫了，我是用語文競賽的標準來看這些發音，
而且是以讀過漢學的老仙仔的角度來審視。

俗讀音在教育部的台灣閩南語字典也收錄，
但在台語演講、朗讀、音字比賽中使用俗讀，是扣分的。


前文我提過我小六開始用文讀音念增廣昔時賢文，
現在許多社區大學或台語班也用文音教人讀書吟詩，
文音哪裡不算推廣台語的一部份？


哪本台語辭典不收文讀音？


我想這是他本身講話的氣口，跟吵不吵架無關。


傳統讀書音都快滅亡了借我請出來賣弄一下過份嗎？


台語的文讀音是比較晚形成的語言層，跟華語的發音比較接近，
因此跟夾雜各地口音的北京話，如藍青官話，聽起來相似。


你要講的是變調嗎？不過龍介的影片裡，也有些地方是變調錯誤的。


哈哈，聲韻學超有趣的啊......如果不用背東西的話。XD


願聞其詳，何謂國民黨七聲和教會九聲？


你對這方面可能有些誤解，台語七調（七聲）讀不是國民黨害的，
從很久以前在閩南語就丟失了。並不是戰後才只剩下七調。
而傳統字典所謂「十五音」是指十五個主要聲母，並不是聲調。


這裡我也重聽了好幾次，為了講解更多字音，我就先假設他錯。
不過我認為以他愛用白話音讀成語的習慣，應該會唸tsui2吧。


還好啦，還是要多講，否則就快亡盪了。


所以霹靂的文音其實比龍介好就是了？我也不清楚，我沒在追霹靂。
但霹靂的前身五洲園主人黃海岱前輩，
確實是和漢文先生有交誼的，所以黃家可能有點家學傳下。


我不太清楚，有勞懂客語的朋友解惑。就我瞭解的廣東話，幾乎沒有文白分別。
聽說閩南語是漢語裡面最多文白異讀的語言。


其實有一些地方我取巧了，比如用注音標了並不非常準確的音，
比如我有些標的是變調後的音而非本調，
都是希望能夠讓第一次接觸的鄉民容易上手。


確實如此，他是在議會臨時發言，我則是有諸多字典為後盾，逐字審聽，
本來就不是公平的競賽。
這篇文章，只是借題發揮，指出一般人的俗讀與容易念錯的發音，
讓更多人注意、思考甚至對學台語產生興趣。


可以

※ 編輯: sizumaru (163.20.242.178), 10/20/2015 14:20:31

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