※ 本文為 Quendart 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-02-25 15:27:41
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問題] 關於油價問題
時間 Wed Feb 25 01:01:41 2015
※ 引述《iamgungod (讓自己更強!!)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Lifeismoney 看板 #1Kwt6vnt ]
: 作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!) 看板: Lifeismoney
: 標題: Re: [問題] 關於油價問題
: 時間: Tue Feb 24 02:30:14 2015
: 由於某位仁兄在推文裡憤慨非常,慷慨激昂,所以我來說說我知道的事情……
: → jovishow: 的確成本才是問題,扣掉購油成本外,人事成本以及投資 02/23 13:53
: → jovishow: 成本,憑什麼要全民負擔?空降部隊以及肥貓怎麼不處理 02/23 13:53
: 人事成本,中油最近一次的人事成本不到2%,對,就是這樣。
: 當然某宣稱自己有會計師執照的立委會跟你講,中油人事成本很高汪汪喵喵
: 但是會計帳打開一看,就是不到2%,多慘。
: 空降部隊?中油沒有空降部隊,唯一會空降的只有董事長,其他人都得考進來。
: 當然董事是可以塞,但是董事只能領車馬費,好像是不支薪的
: 反正他們這些人跟其他員工加在一起,人事成本就是不到2%
: 意思是你把中油員工全部開除,這星期的92汽油就可以下跌三角
: 只是工廠不會自動生產汽油,所以你得另外找人來操作就是了。
: → jovishow: 掉這些人事成本?過去的選舉的固票紅利要不要回饋社會? 02/23 13:53
: 你是說凍漲和緩漲嗎?這確實是回饋社會的固票紅利,政府可是叫中油自己吞下去喔。
: 那凍漲到底凍掉多少呢?不多,答案是1208億元,大概是接近一個中油的資本額
: 緩漲則讓中油嚴重虧損361 億元,這些政府一毛都不出,叫中油自己吞下去。
: 你要說這是一種「回饋社會」我是不反對,但是結果凍漲和緩漲最後變成相罵本
: 記者沒事就2008年幾月幾號油價若干,為何現在國際油價低國內油價卻比較高
: 講到好像對凍漲緩漲都失憶了一樣。
: → jovishow: 啊~忘了還有中油員工的家眷似乎也有特別的優待~ 是不 02/23 13:54
: → jovishow: 是這些都要拿掉啊? 中油營業資產,說難聽點都是你我 02/23 13:54
: → jovishow: 的長輩繳稅才有的啦! 堅持討論營業成本的各位,哪間 02/23 13:54
: 因為文章很長,直接引用連結,請點進去自己看,總之簡單跟你講結論:
: 「國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出
: 售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人
: 民血汗錢當薪水」完全是不實指控」
: http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/42707563
油價問答Q&A(Part.4,油價分析與國營事業資金) @ 大艦巨砲主義萬歲! :: 痞客邦 PIXNET ::
前言: 又到了油價Q&A時間,為什麼說又到了呢,因為我們偉大的記者朋友又開始找國營事業麻煩了,有些之前說不清楚的問題,現在來一一說明。 這次主要說明的部分是臺灣油價組成、國營事業資金由 ...
前言: 又到了油價Q&A時間,為什麼說又到了呢,因為我們偉大的記者朋友又開始找國營事業麻煩了,有些之前說不清楚的問題,現在來一一說明。 這次主要說明的部分是臺灣油價組成、國營事業資金由 ...
: 就跟一般的公司一樣,因為跟一般公司一樣,才叫「國營事業」
: 不然的話,直接改組叫做經濟部石油局(或是什麼煉油局)就好了,不用叫國營事業。
: → jovishow: 公司老闆會這樣經營管理的,麻煩你告訴我。我看最好是 02/23 13:54
: → jovishow: 請郭台銘來管理中油的成本以及蔡明介來經營管理,這樣 02/23 13:54
: → jovishow: 看還有沒有救… 02/23 13:55
: 叫神仙來也沒用,算個很有趣的東西給你看你就知道了
: 今年二月一日,當92一公升22.10 時,中油的油價組成如下:
: 原油成本: 12.23(55%)
: 利潤與煉製成本:-0.88(-4%)
: 稅費: 8.15(貨物稅6.83,空污稅等為0.21,營業稅1.11)(36%)
: 加油站利潤: 2.6 (11%)
: ……有沒有看到那個-0.88 ?我沒有多打一個負號。
: 意思是,中油每賣出一公升92汽油,不包含煉製成本,就已經虧損0.88元
: 在這種狀況下經營的石油公司,你找誰來都沒有用。
: 推 jovishow: 我沒有說家屬補助,我提到的是家屬優待,過去中油員工 02/23 18:36
: → jovishow: 的家屬考試有加分,當然其他的國營事業也有。現在有沒 02/23 18:37
: → jovishow: 有加分,我不確定,剛查不到,我比較遜吧~ 另外,中油 02/23 18:37
: 家屬優待,從以前到現在都沒有,沒有,沒有,因為很重要,所以要說三次。
: 倒是中鋼民營化以後就一直實行家屬加分直到去年還前年,因為社會觀感不佳而取消
: http://goo.gl/xALr8f 這是103 年的中油雇員招生簡章,你可以查一下加分標準。
: → jovishow: 員工的加油補助,天然氣補助,我也找不到是否取消了。 02/23 18:37
: → jovishow: 石油這種壟斷事業,不去考慮經營管理,只找消費者開刀 02/23 18:37
: → jovishow: ,是不是自欺欺人?當然,台塑這陰險的公司是被中油庇 02/23 18:37
: → jovishow: 蔭,王永慶那個假面人,當初說要制衡中油,結果卻是不要 02/23 18:37
: → jovishow: 臉的奸商。但是,他們可以賺錢,中油不行嗎?我知道台宿 02/23 18:37
: → jovishow: 賣外國是大宗,中油主要以國內為主。 不過,原油可以提 02/23 18:38
: → jovishow: 煉一堆東西,賺不到錢嗎? 然後計算什麼成本公式,那都 02/23 18:38
: 對,賺不到。
: 理由很簡單,在臺灣社會的現況下,石化業下游已經幾乎逃到海外
: 外加中油關閉高雄煉油廠,煉製構造整個大量朝汽油傾斜
: 導致只要汽油賺不到,中油大概就什麼都賺不到,這是社會問題
: 原油可以煉一堆東西沒錯,不過有價值的通常只到C4,大概佔原油的46%
: 當然你說可以Cracking,但是中油的脫硫能量很有問題,台塑化是中油的1.5 倍強
: 嗯,那你說新建脫硫工廠?中油當然想得到,一直想在桃園蓋第三RDS 加強脫硫能量
: 結果呢,一來碰上環評和居民抗議,無法更新,二來剛好碰到凍漲緩漲,湊不出錢來
: 現在就放在那裡動彈不得,不知道哪天才能蓋起來上路。
: 而且中油還要負責煉賠錢的燃料油給工場當鍋爐進料油使用,台塑化可不負責這個
: 加上這幾年有一大堆剛投產的新建案,加起來1200億元的投資
: 依照國營事業慣例進行強攤提,十年內折舊完成,一年就先從-120億元開始……
: 要賺錢,難喔。
: 加上台塑化最近拿到了便宜的原油開始趁著中油定價不能動
: 宣稱「我要搞分離油價」然後把95和柴油(發貨量最大的兩款車用油)降得比中油低
: 所以中油的獲利就是整個向下探底。
: 所以中油對這個油價公式恨到谷底不是沒原因的,中油其實真的不愛這個公式
: 是咱們的經濟部大官們一直對此想動又不敢,在那裡扭扭捏捏
: 可是一家定價完全不會動的企業,當然就是被人綁起來當靶子打啊。
: 這你找誰來經營,我想都沒得救,你連「殺價保通路」都辦不到咧。
: → jovishow: 是假的吧? 我想請問,原油採購的時候,是否有真正的去 02/23 18:38
: → jovishow: 爭取權益? 現在原油低價,是否有去簽訂新的契約? 投 02/23 18:38
: 能源長期契約保量不保價,價格看指標油,然後在東亞還會比較貴
: 為啥?因為亞洲溢價,以下解釋:
: 亞洲溢價(Asia Premium)就是指亞洲地區採購原油普遍高於歐美採購價格的現象,講
: 白話點就是誰叫亞洲國家(其實主要是東亞)沒有千里輸油管自己又不產油,我坑殺你
: 剛好的意思。
: 依據能源局2003年指出,1991年到2001年亞洲溢價平均價差為0.94美元,1997至2001年
: 之間的價差更高達1.18美元。依據中共方面發表,2003年的亞洲溢價甚至每桶高達2.56
: 美元,直至2014年原油亞洲溢價至少仍有一桶一美元左右的價差,這還是大戶的價錢,
: 散戶就會被坑的更嚴重。
: 在能源局的CIF 可以看出,我國的油價進口價大約就是比國際平均油價要高一些,有人
: 不明所以,整天指責中油「油買貴了」,事實上這不是只有中油,是整個亞洲國家都會
: 面臨這樣的問題。
: 講白話點,中油這種量也要跟人議價?人家才不理你咧。
: 至於「油價低趕快買油來存」這就有個問題:買油來存,油槽要蓋那裡?
: 臺灣可是個沒什麼地皮可以蓋油槽的地方,現在是走到哪被抗議到哪。
: 再者,臺灣的石油公司還要浪費現有的寶貴油槽來存「戰略存油」
: 對於原油調度就更加不利,但是這是法律規定的,你又不能不做……
: → jovishow: 資開發油田或是天然氣,是否有詳細評估? 我不知道,板 02/23 18:38
: 不開發你就等著被坑殺,但是挖油這種東西最後還是要靠運氣
: 啊,不過中油還是真的有挖到點東西:
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150130004167-260410
中油查德礦區 發現3千萬桶原油蘊藏量 - 中時電子報
中油能源探勘佈局傳佳音。中油表示,2006年開始前往投資非洲查德礦區,至今投資1億美元,已有4口井挖出油源,日產1、2萬桶,近期新開鑿的2口井也初步發現約有2000萬~3000萬桶原油蘊藏量。 ...
中油能源探勘佈局傳佳音。中油表示,2006年開始前往投資非洲查德礦區,至今投資1億美元,已有4口井挖出油源,日產1、2萬桶,近期新開鑿的2口井也初步發現約有2000萬~3000萬桶原油蘊藏量。 ...
: 大概就是這麼回事,有時候不要這麼憤慨,有些事情,真的跟你想的不太一樣。
剛剛三虎大有說到期貨避險這一塊,林北稍微幫他解釋一下:
中油也有期貨避險這一塊,可惜經濟部只允許一年有3000萬美金的額度,3000萬美金額度
有多少?
台灣年進口原油約1.5億桶,中油與台塑市占率約73比,換算下來中油也年進口量約1.05
億桶,給你算1億桶好了,3000萬美金除以1億,每桶只能避險0.3333美金約合台幣10元,
你原油大起大落動輒10幾20幾美金,去年下半年油價更從110美金/桶,跌到現在50幾美金
/桶,是要怎麼避險?
億桶,給你算1億桶好了,3000萬美金除以1億,每桶只能避險0.3333美金約合台幣10元,
你原油大起大落動輒10幾20幾美金,去年下半年油價更從110美金/桶,跌到現在50幾美金
/桶,是要怎麼避險?
中油不是沒想過跟經濟部申請提高避險額度,幹!你覺得經濟部官員會準嗎?馬的誰不知
道官員都貪生怕死推責任,民營公司有這個狀況,更何況政府官員,不要再自行腦補相信
黴體誤導爆料了ok?
道官員都貪生怕死推責任,民營公司有這個狀況,更何況政府官員,不要再自行腦補相信
黴體誤導爆料了ok?
--
Sent from my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.227.15
※ 文章代碼(AID): #1KxAvs_2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1424797302.A.FC2.html
推 : 那些人只會在油價要漲時才會出來吠啦1F 02/25 01:04
→ : 喔? 專業的來了,聽說中油快要民營化了XD2F 02/25 01:05
推 : 阿災 搞不好到我家退休了還沒民營化3F 02/25 01:06
推 : 鄉民:管他那麼多漲價就去死 虧損關我屁事4F 02/25 01:13
推 : 漲的時候該該叫 跌的時候就很安靜5F 02/25 03:23
→ iamgungod …
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2420
作者 QuendarT 的最新發文:
- 煤油這東西在台灣十年前主要用來 清洗機械、軍方鍋爐燃燒或烘稻機使用。 隨著技術進步,清洗機械有替代溶劑、 軍方鍋爐及烘稻改成柴油燃料影響, 煤油的用途變成只有暖爐用。 台灣一年的煤油產量比不上日本一個 …15F 5推
- 之前半夜發過一次,有網友建議白天重發, 就從善如流囉~ 身為傳說中工讀生(對啦~就是中油員工) 我也來說說有關「油來游去」跟「石油通訊」這兩本月刊的發標、性質跟發行量好了 1.發標: 用限制性招標跟公 …66F 39推 1噓
- 汽油 92 95 98 分別代表辛烷值, 辛烷值越高,代表汽油抗爆震能力越強,當然也要配合汽油引擎壓縮比,而且辛烷值越高成本當然越高! 現在說的八卦是: 95無鉛汽油檢驗規範,誤差可以正負0.2, 也 …34F 28推 2噓
- 油價問答Q&A(Part.4,油價分析與國營事業資金) @ 大艦巨砲主義萬歲! :: 痞客邦 PIXNET :: 前言: 又到了油價Q&A時間,為什麼說又到了呢,因為我們偉大的 …8F 5推
- 林北中油又來了! 幾年前油價低沒凍脹時, 林北公司一年賺1~2百億, 年終前輩們領爽爽, 但公司也是乖乖上繳國庫 而某山老鼠企業也因此跟進蓋廠賣油, 還嗆油價要只賣林北公司的1/3, 到了國際油價高漲 …23F 16推
點此顯示更多發文記錄
2樓 時間: 2015-02-25 21:04:20 (台灣)
→
02-25 21:04 TW
其他鄰國有一年11000-18000-24000-up的稅金嗎, 不懂別裝懂.... 25,26去洗洗睡啦...
回列表(←)
分享