※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-02-09 18:17:06
: ※ 引述《wolfpaw (沃夫寶)》之銘言：: : 常常聽人家說基因改造作物不好
: : 坊間很多產品也強調非基因改造原料
: : 例如
: : 統一豆漿強調自己是用黃金豆
: : 但我們現在幾乎所有糧食蔬果
: : 都是人類千百年來透過不斷
: : 的雜交選種出來的
: 基因表現早就已經跟野生種差異很大
: 如果基因改造作物成分沒有毒物
: 到底哪裡不好？
安安 大家好 こんばんは 我是鍵盤肥宅濃夫
因為每個月大家都會問基改,之前我好像就有也過相關的文章
這次稍微來詳細一下說明我所了解的基改
上面的文章很有趣
是典型生命科學系的學生會探討的問題
我是學農業的,因此就讓我們以別的角度來看吧
-------
基改作物,如果我要說的話,其實就是它是 "人創生物"
自然界不應該存在的,是因為人為特殊需求,它才被誕生出來的作物
自然界不應該存在的,是因為人為特殊需求,它才被誕生出來的作物
(請不要批評筆者,"你不也是你爸爸 你媽媽創造出來的人造生物")
基本上一個特殊的性狀 ,一個特殊的功能
通常是這個生物為了適應地球,長期演化而來的
如果我們想要讓一個作物表現出我們想要的功能
難道只能等他慢慢演化嗎?? 這是不太可能的
如果我們想要讓一個作物表現出我們想要的功能
難道只能等他慢慢演化嗎?? 這是不太可能的
此時我們可以透過一些農藝育種的方法來產生一個我們想要的品種
育種主要分成兩種,一種是傳統的
就是好的爸爸 好的媽媽 產生非魯蛇
我們去挑選可能有這樣能力的爸爸 , 有這樣能力的媽媽 讓他去遺傳
一種是透過分子技術育種,其中之一就是基因改造
這很簡單理解,就是把他本身的基因去改變以後,產生一個我們想要的功能
可能是透過本身的基因去刪除
這很簡單理解,就是把他本身的基因去改變以後,產生一個我們想要的功能
可能是透過本身的基因去刪除
(刪除不好的功能,明白一點說應該是我們不要的)
也有可能是外加一個基因進去
最後種植稻田裡看看有沒有表現
你甚至可以這樣搞
晚上 你經過田裡的時候 看到發光的不是螢火蟲 而是水稻 或者菸草等作物
-------
農藝學家的目標,沒有大家想的這麼邪惡
要做出基改作物,造成地球汙染,造成人類得病
實際上我們的想法是很單純的
就是要讓全世界的人都有作物吃,或者讓作物更加優良更加好吃
我們農作物,長久以來,我們慢慢改良到我們現今的栽培種
可是往往失去了,他以前野生的本能
就像你家的狗,往往不會自己出門打獵
現在的農作物,幾乎在外面會碰到各種逆境
最多的就是雜草 和昆蟲
如果不是農夫常常拿毒藥幹掉這些東西
作物往往都會遇到很大的傷害
雜草除了搶養分 還會搶地盤 還會分泌有機物幹掉隔壁的作物
昆蟲就不用說的 ,當然還有很多真菌 類病毒等
沒有錯重點來了--- 基因改造作物,幾乎全部都是為了要適應逆境
有的放入抗蟲的蛋白,蟲吃了 蟲就死掉 --玉米 棉花
大部分放入,抗殺草劑的蛋白基因,農民開外掛噴農藥,你的作物都還能活著
--大豆 油菜
上面四個是全世界主要販賣的基改作物
尤其是以大豆為主喔
目前上市的基因改造作物所帶有的外來基因種類,除了上面所說的為主以外
額外的還有遲熟、遲軟化、雄性不孕、抗病毒、抗菌、改進特定營養成份
等
額外的還有遲熟、遲軟化、雄性不孕、抗病毒、抗菌、改進特定營養成份
等
---------
現在全球人口大量增加,戰爭又那麼普遍,相當多國家糧食缺乏很嚴重
如果基因改造食物,因為提高作物對外界的逆境,那麼產量一定大量上升
那麼全世界就不會這麼多人餓死了
----- 這是每個農藝學家的理想 , 實際上又會面臨多少問題呢?
如我上面說的
基因改造種子九成以上為大豆、棉花、油菜及玉米，
又以基改大豆發展最為傑出。
但是因為替代能源興起，全球開始轉作基改玉米
產很多乙醇，這就是其中一個應用
所以作物跟能源有切切密關，但是同時間也會競爭到提供做為糧食的部分
基因改造種子要成功上市需經過嚴謹的開發程序
，而各國不同產品法規的制定也反應每個國家對於基因
改造種子的接受程度。
目前全世界大約有 50 個國家
核准基因改造種子上市
是不是占了全世界三分之一左右的國家!!!
全世界六大種植國
依序為美國、阿根廷、巴西、加拿大、印度和中國
，合計種植面積超 過1億公頃，佔全球95%
每年都在增加面積!
部分歐盟國家如西班牙、德國、葡萄牙、法國、捷克和波蘭
也曾經使用過基改作物，或者正在使用
全球種植基因改造種子的農民約1,030萬人
其中90%為開發中國家農民
估計種植全球超過三分之一的基因改造作物，
主要原因為發展中國家的農耕技術較為落後，而且那些地方通常都充滿逆境
因此通常只能使用科學家針對該地方所開發的基改作物
因此通常只能使用科學家針對該地方所開發的基改作物
則能快速提昇產量；有時候說難聽一點，有些地方沒有基改作物，
根本種不活什麼鬼..... (當然也可以透過傳統育種,慢慢修改)
因此基改作物可以提高農民收入，不然就不會那麼多窮國家選擇使用
可是這樣會不會太理想呢?
這些基改作物坦白說都需要很高的農業科技才有辦法創造
技術往往， 掌握在一些有錢公司,而這些公司掌握了農民,掌握了這些國家
農民變相為這些公司剝削的底層
有時候基改作物還會搭配 同間公司的相關產品,才能存活
為了食物,為了生活,農民往往都是最先被剝削呢
----下面來說一下水稻
我以前曾經有寫過文章在八卦板,是針對黃金米,後來可能文章砍掉了
黃金米就是一種最經典的基改作物,他是轉入三個生物的基因,
使得原本不會產生胡蘿蔔素的水稻,可以產生大量可觀的胡蘿蔔素 (當然不斷改良)
而使得許多地方無攝取維生素A的人民,可以因此"活命"
可是黃金米很難推廣出去,因為他是基改作物
雖然他的目標是拿來救命的,但是往往環保業者、宗教業者不想要讓黃金米活命
伊朗是第一個在2005年就率先宣布正式種植基改稻米的國家
，但是已在2007年停止所有基改作物種植；
然而隔壁的中國在基改稻米的研發上不遺餘力，已有超過140個基改稻品系
進入田間試驗，未來筆者認為中國將成為全球最大膽的水稻基改主要生產國家
(但時候咱們如果沒有飯吃,可是要謝謝祖國的善液)
中國是全世界最多人口的地方,因此中國的農業家和政治家相當害怕,
未來會不會有一天沒有糧食吃? 貧富差距肯定會拖垮強國政府
(台灣正在滅農嗎? )
日本和印度是亞洲另外兩個具有相當研究實力的國家，許多國家也開始加入研發
然後把種子放入智慧財產權框架中
----
農藝學家 其實面臨的主要問題有三個
糧食危機 能源危機 氣候變遷
附加一個中草藥資源好了
1.利用基改快速生長這些作物,是否可以取代一些再生能源?
這個巴西 美國都在幹
2. 氣候變遷呢?
除了氣候改變會造成許多作物因為無法適應逆境無法生存,
而透過基改可以快速改良育種以外 ,
有些科學家提出用基改作物快速生長,快速吸收空氣中的溫室氣體
(科學家都是很瘋狂的)
反正就是要讓它克服逆境,大量生長 ,所以大家都在搞基改作物
3. 以保健及營養為主的中草藥可以來治療疾病
預防疾病，降低龐大的醫療開支。
相關的農業生技產品有低反式脂肪酸含量作物、高Omega-3脂肪酸含量作物
黃金米也是其中一個例子
筆者個人認為以後基改作物的方向可以以保健食品,
增加某個特殊對人類有好處的功能養分
不然殺蟲 抗農藥
一般消費者怕都怕死了
大家都說孟山都很機車,事實上基改作物真的都掌握在孟山都手上嗎?
是的,孟山都的確很機車,背後有美國靠阿,技術確實滿多都掌握在孟山都手上
下面是我稍微整理一下有印象的基改作物產品，是面上比較常見的
－－－－－－－－－－－－－－－－－
玉米
1.
抗蟲且耐除草劑 glufosinate 玉米
研發單位: Dow AgroSciences
2.
雄性不孕且耐 glufosinate 玉米
研發單位:Aventis
3.
耐除草劑 glufosinate 玉米
Monsanto Co.
4.
抗蟲且耐除草劑 glufosinate 玉米
AgrEvo, Inc.（now Aventis）
5.
耐除草劑 glyphosate 玉米
Monsanto Co.
6.
雄性不孕玉米
研發單位:Pioneer HiBred
7.
抗蟲玉米
Dekalb Genetics Corp.
8.
耐除草劑玉米
glufosinate
Dekalb Genetics Corp.
9.
抗蟲玉米
Monsanto Co.
10.
耐除草劑 glyphosate 且抗蟲的玉米
Monsanto Co.
11.
抗蟲玉米
Northrup King Co.
12.
雄性不孕玉米
Plant Genetic Systems NV
13.
耐除草劑 glufosinate 玉米
14.
抗蟲玉米
Ciba-Geigy Corp
棉花
1.
耐除草劑 bromoxynil且抗蟲棉花
Calgene Co.
2.
耐除草劑 sufonylurea棉花
DuPont
3.
耐除草劑 bromoxynil棉花
Calgene Inc.
4.
耐除草劑 glyphosate
棉花
Monsanto Co.
5.
抗蟲棉花
Monsanto Co
蕃茄
1.
抗蟲蕃茄
Calgene Inc.
2.
果實熟化改良型蕃茄
Agritope Inc.
3.
延緩熟化蕃茄
DNA Plant Tech Corp
4.
延緩熟化蕃茄
Monsanto Co.
5.
延緩軟化蕃茄
Zeneca Plant Science
6. FlavrSarr
蕃茄 延緩成熟品種
Calgene Inc.
大豆
1.
耐除草劑 glufosinate 大豆
AgrEvo Inc.（now Aventis）
2.
高油酸
(oleic acis)大豆
DuPont
補充說明 油酸是18:1的不飽和脂肪酸,
報告顯示三種比較好的脂肪酸之一 (以前我有寫篇有油料作物介紹的文章)
3.
耐除草劑glyphosate大豆
Monsanto
菜籽 (Canola)
補充說明,這個作物就是油菜,以前當作燃油,古人就是拿他來點亮房間看書
現在當成主要的油料作物,芥子油
加拿大是主要研究此作物的國家,因此此作物後來常以 Canola的名稱
泛指該作物的油料產品 , 低芥酸 低 糖苷 (不好的糖苷)
The term “canola” was officially registered in Canada to describe “
double-low” rapeseed varieties – those with less than two percent erucic
acid in the oil and less than 3 mg glucosinolates per 100 grams in the meal.
油菜擁有較高的不好的芥酸,很不好的脂肪酸
但是是面上產品大都已經利用基改弄掉了 ;來路不明的油菜不鼓勵吃
1. Phytaseed 的油菜籽
BASF AG
補充說明 他是轉進去一種 phytase的酵素 ,該酵素在大部分作物都有
其可以切掉一種 Phytic acid 的有機酸 (植酸),該酸 容易結合微量金屬
微量養分,使得人體無法利用這些微量金屬養分
飼料作物也都是盡量加入 phytase,給動物吃，可以增加動物對微量元素吸收
2.
耐除草劑 bromoxynil
油菜籽
Rhone-Poulenc Ag Co.
3.
a.雄性不孕且耐glufosinate的油菜籽
b. 恢復繁殖力且耐glufosinate的油菜籽
AgrEvo Inc.（now Aventis）
4.
耐除草劑glufosinate油菜籽
AgrEvo Inc.(now Aventis)
5.
耐除草劑
glyphosate
油菜籽
Monsanto Co. 1995
6. Laurate 月桂酸的油菜籽
月桂酸是 C12:0 的飽和脂肪酸,常用來做為表面活性劑
據很多報告顯示可以顧肝,也是母乳主要成分之一;據報告說因為如此
小孩子才能比一般喝動物牛奶的小孩比較抗病毒 細菌
Calgene Inc.
馬鈴薯
1.
抗蟲且抗病毒馬鈴薯
Monsanto Co.
2.抗蟲馬鈴薯
Monsanto Co.
甜瓜
1.
果實熟化改良型甜瓜
Agritope Inc.
甜菜 世界主要的糖料作物
1.耐除草劑 glufosinate 甜菜
Agr Evo Inc.
（now Aventis）
2.耐除草劑 glyphosate甜菜
Monsanto/Novartis
亞麻 全世界僅次棉花的纖維作物
1.耐除草劑 sulfonylurea 亞麻
Saskatchewan 大學
南瓜
1.
抗病毒南瓜
Seminis Vegetable Seeds
2.
抗病毒南瓜
Asgrow Seed Co.
木瓜
1.
抗病毒木瓜
夏威夷/康乃爾大學 /中興大學
稻米
1.
耐除草劑 glufosinate 稻米
Aventis
--------------------------------------
最後我必須說,基改作物有很多優點,也有很多缺點
優點我剛剛都說過了,反正就是讓很多人可以吃飽,
讓作物可以克服逆境生長
缺點的話,有些地方確實可以減少殺蟲劑
但是如果抗除草劑的基改作物,往往會因為農民拼命灑農藥
而造成農藥殘留
另外這些基改作物,常常都是農民種植在外面的
尤其是第三世界更已經普遍種植
那這些作物,也是生命;生命是會繁殖的
所以說這些作物的花粉往往隨著風飄,那就到處都可能雜交
當然如果推出 "雄不孕的品種"
那麼他的花粉就不會讓其他外面的作物懷孕
" 另外我們要想一個問題是" 昆蟲 細菌 病毒 遇到逆境一樣是會演化的
到時候會不會造成除了作物,其他生物共同演化的情況呢? (昆蟲 細菌的抗性)
"另外生物多樣性的問題"
"另外生物多樣性的問題"
作物中的抗蟲基因，除了殺死針對作物的目標害蟲之外
也有可能同時傷害其他昆蟲，破壞整個生態平衡
進而影響自然界「一物剋一物」的生物防治機制
進而影響自然界「一物剋一物」的生物防治機制
再者，轉殖入的基因也有可能會影響作物本身的防禦能力，因
而增加作物感染其他疾病的可能性
鄉民最擔心的食品問題!?
絕大多時候,轉入的性狀都是一些蛋白質的表現,可能是一個或者數個蛋白質
這些蛋白質,以農藝學家育種的過程中,絕對都有注意到人體的生化
理論上是不會有事情
但是我必須強調,過敏體質的情況,有些蛋白質會被人體排斥
而使得人體產生嚴重的發炎的現象,這會因為每個人體質不一樣
有些人不能吃海鮮的蛋白質,有些人是十字花科作物
有些人是雞蛋與牛奶
筆者則是豬肉
因此額外的蛋白質確實都有可能造成人體過敏的可能性,進而造成危險
雖然機率相當低
另外 基因改造的作物自研發到產品上市，是既耗時而又所費不貲的過程，
因此，專利權的維護勢必是每家生技公司的最高考量。
但是因此此我們要擔心，高價位種子會造成小型農場
及第三世界農民更大的負擔，反而拉大貧富差距
他們研發出雄不孕性種子的開發
迫使農民必須每年重新購買種子的銷售策略，
有時候第三世界農民有限的經濟能力會拖垮他們的生活
----
以下列出優缺點,作為本文章的結尾
優點
1.
抗蟲害
2.
耐除草劑
3.
抗病
4.
耐各種逆境
5.
營養成分基因之導入
6.
醫藥上的應用
8.
植物土壤回復 (使植物可以大量吸收土壤汙染物或重金屬)
9.能源作物
缺點
1.
對其他生物的傷害
2.
降低殺蟲劑 殺草劑 的有效性
3.
基因移轉至其他物種 (可能性相當低,這是一種推測)
4.
加速與改造作物直接接觸的病蟲的演化
5.人體健康的危害：
a.過敏性 b.環保業者與宗教業者口中所說的的影響
6.經濟上的隱憂：
a.
改良的種子價格提高 b.為保護其專利而研發成的不孕性種子
--------
寫了四個小時 ,小弟肥宅農終於寫完了
挑戰 八卦板最長廢文
----
請別寫信質疑筆者肥宅的基改作物立場
因為基改作物在農學界,也是相當大的爭論
筆者也是會看人說支持或不支持的
畢竟增加作物產量,提升作物品質
減少餓死的人,是我們共同的目標
筆者手殘,中文理解能力不好;常常會打錯字或者寫錯
也不是專家,若有錯誤,請來信,我會快速修改之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.230.155
※ 文章代碼(AID): #1KrogZmS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423387299.A.C1C.html
→ : 我以為基改是孟山都想霸佔種子市場1F 02/08 17:23
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.155), 02/08/2015 17:24:09推 : 對不起我只看到他的缺點2F 02/08 17:25
→ : 人不要做上天做的事情，那是違反自然運行的事情。3F 02/08 17:26
這我很難說
畢竟有時還是回歸最初的問題
如果它真的可以拯救很多生命,要用嗎?
可是它的負面影響很多
我認為就是要在正確時機用囉
推 : 這一篇文章值 790 Ptt幣 Z>B4F 02/08 17:26
推 : 專業推5F 02/08 17:27
→ : 當下你們以為解決問題，實際上製造更多潛在危險因子6F 02/08 17:28
推 : 挖, 太長了, 看不完7F 02/08 17:28
→ : 人體健康 地球多樣性 玩到誰8F 02/08 17:29
推 : 作物不是笨蛋，雜草跟昆蟲跟害菌更不是笨蛋，對稻米來說9F 02/08 17:29
→ : 糧食缺乏不是提升作物產量就好 那人口是不是無限擴張10F 02/08 17:30
人口持續擴張這是政治性問題
農業學家眼中只有,會不會有人餓死 (當然我的眼中還有錢,還有正妹)
推 : 專業看完推11F 02/08 17:30
→ : 雜草是逆境，對雜草來說何嘗不是？基改作物最令人詬病的12F 02/08 17:30
→ : 是，農業公司宣稱已實驗完畢沒問題，實際上則是利用政治
→ : 影響力來減少檢驗時間與流程，然後，基改作物種植越久，
→ : 是，農業公司宣稱已實驗完畢沒問題，實際上則是利用政治
→ : 影響力來減少檢驗時間與流程，然後，基改作物種植越久，
雜草如何定義呢?
基本上只要掌在不對的地方,且沒有利用價值;這樣的植物我們稱之為雜草
許多雜草還是有很重要的成分
例如路邊常見的車前草,就是感冒藥的處方
我們選擇作物,當然我們也許可能為了作物,為了產量;我們必須消滅雜草
不管是有機農業,或者是傳統慣行農業都是如此
任何生物遇到逆境的時候,都有可能產生演化 ,我們稱為 stress adaptation
基改作物,我認為這個技術要有;重點是如何使用 用在什麼時候
如何降低負面傷害?
推 : 感覺滿厲害的15F 02/08 17:32
→ : 用藥量越高的問題越明顯(再說一次，昆蟲不是笨蛋)，使農16F 02/08 17:32
相信我,昆蟲相對鄉民來說,昆蟲的確是笨蛋
昆蟲因為產生的後代多;如果有因為逆境而造成剛好有個後代可以抵抗這樣的逆境
昆蟲可能就會因此加速演化
→ : 民要花更多的錢買昂貴農藥噴灑，外加毀滅農田附近生態系17F 02/08 17:33
台灣農民種植種植基改作物? 坦白說幾乎都看不到
農藥的使用,是要有技術人員輔導 ;農民都有可能濫用
但是農們有越來越改善,往安全農業的路線前進
推 : 鳳梨釋迦 芋頭蕃薯 ；不是 基改？18F 02/08 17:38
是傳統育種,只是品種改良而以
並不是兩種生物和在一起的奇美拉生物
但也是有奇美拉生物, 例如番茄馬鈴薯
推 :19F 02/08 17:38
推 : 推!專業!!20F 02/08 17:43
推 : 推這篇21F 02/08 17:49
推 : 結論放前面吧，中間一段名詞落落長根本不想看22F 02/08 17:50
抱歉喔 ,中間的只是把基改的產品放出來而已
推 : 帶有專業的廢文，看完推一個23F 02/08 17:50
推 : 推！24F 02/08 17:50
推 : 這篇叫廢文，板上九成九的文章都要自殺了25F 02/08 17:51
推 : 理盲婆婆媽媽根本不懂，不科學的科幻片看太多嚇死自己26F 02/08 17:51
我覺的基改作物要用理性去看待
缺點 優點 目前其實都大概曉得 ;有些是未知的恐慌
推 : 這麼專業10推? 大家都想看八卦不正經27F 02/08 17:53
推 : 曾經有看過基改作物對生物的影響三代後才呈現28F 02/08 17:53
有報導確實是這樣,但是沒有看過專業的臨床證明
我也必須說也許有很多報告是被消滅掉的
但以目前的生化背景來說,看起來對人體傷害的可能沒有想像的高
可能比你吃來路不明的油,風險來的低
當然我們不能否認一切可能性
→ : 基本上，基因轉殖/改造作物，請不要冠上"育種"二字！29F 02/08 17:53
育種就是培養新的品種
基改是其中一個方法
→ : 不知是否真有這類研究?30F 02/08 17:53
推 : 為了抗除草劑而基改 不覺得怪怪的嗎 除草劑是人類經31F 02/08 17:54
→ : 濟手段不算是逆境 是分配與技術問題
→ : 濟手段不算是逆境 是分配與技術問題
雜草是逆境 ,我們為了幹掉雜草 ,我們選擇用農藥
可是這些作物也是植物 ,如果此農藥沒有選擇性
那麼做物也是會死 ,但是如果我們轉入一些蛋白質
或許你可以想說轉入一些解毒劑,作物就不會受到農藥影響
當然我也說過,這往往會增加農民大量噴灑農藥
推 : 只能推了33F 02/08 17:54
→ : 這是科技問題 考量後果 科學的很34F 02/08 17:55
→ : 不是改了才科學
→ : 不是改了才科學
推 : 推36F 02/08 17:56
推 : 先跪再說。 基改說來還是政治問題...37F 02/08 18:00
推 : 長知識推38F 02/08 18:01
推 :39F 02/08 18:04
推 : 長知識了40F 02/08 18:04
推 : 哇 李老輝阿的學弟真強呢41F 02/08 18:06
推 : 推 不能繁殖的作物真的很靠北 每次都要買42F 02/08 18:07
不是弄出雄性精子不孕;不然就是可以產生後代;但是後代自交結果
會產生相當差的後代 ,這就是商業
不然農民可以自己繁殖
推 : 推43F 02/08 18:13
推 :44F 02/08 18:13
推 : 長廢文推45F 02/08 18:14
推 : 推46F 02/08 18:14
推 : 缺點三機率太低了47F 02/08 18:14
推 : 好文推48F 02/08 18:14
推 : 看完專業文 給推 但我還是支持非基改49F 02/08 18:17
推 : 專業推50F 02/08 18:17
推 : 問一下 台灣休耕沒在種的農田是不是很多?51F 02/08 18:22
台灣的耕地共有約80.8萬公頃
其中旱地40.2萬公頃,
水田40.6萬公頃
(二期的稻田加起來33.0萬公頃, 第一期稻田1.9萬公頃, 第二期稻田5.7萬公頃).
這幾年來休耕政策改變,強迫減少休耕;建地增加,都會降低休耕面積
噓 : 基改的木瓜都被拿出來偷種多少年了52F 02/08 18:24
對喔 流出來很久了
抗輪點病毒
推 : 好文推53F 02/08 18:26
推 : 專業推54F 02/08 18:36
推 : 寫的很完整推55F 02/08 18:38
推 : 推詳盡資料，不過對吃它的動物身體影響的評估沒這麼簡56F 02/08 18:38
→ : 單及理想化
→ : 單及理想化
要先探討的是轉入的是怎樣的基因
轉入的蛋白質,能不能被人體分解又不會影響
有些轉入的蛋白質酵素,是可以增加養分的
變的比較營養,算不算對人體有很大的影響 ,我想也是
負面影響方面,人 動物 昆蟲 對該蛋白都可能有不同的反應
這些都只能做實驗推論 ,甚至不同亞種的人 也有可能不同反應
甚至同亞種的人都可能有不同的反應 ,都可能要觀察
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.155), 02/08/2015 19:09:12
推 : GOOD58F 02/08 18:43
推 : 人接觸的污染物太多了 身體有慢性病也難確定是基改農59F 02/08 18:46
→ : 作害的 但應因除草劑而基改 真的是人類管理面的問題
→ : 作害的 但應因除草劑而基改 真的是人類管理面的問題
生物體內都有潛在著一些很容易轉成癌症的基因
而周遭到處都是觸發這些基因轉成癌症的誘發劑
作物中的 農藥 硝酸鹽 氧化族群分子
這我認為是跟健康比較有直接關係
推 : 好文61F 02/08 18:48
推 : 推一下62F 02/08 18:49
推 : 觀念正確RRR 生科人給推63F 02/08 18:50
推 : 專業清新八卦好文64F 02/08 18:51
推 : 說穿的都是$$$$$$的問題 其他的都好解決65F 02/08 18:54
農藝學家,也是要賺錢阿
不然大家回去種田 (誤
推 : 推認真66F 02/08 19:00
推 : 看完了 大推這篇67F 02/08 19:01
推 : 專業推68F 02/08 19:06
推 : 優文69F 02/08 19:09
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.155), 02/08/2015 19:12:40推 :70F 02/08 19:10
推 : 專業推71F 02/08 19:13
推 : 專業推72F 02/08 19:16
推 : 大力推73F 02/08 19:19
推 : 推74F 02/08 19:22
推 : 推 看完了 XD75F 02/08 19:23
推 : 專業推!!76F 02/08 19:26
推 : 理性優文，看不下去的是閱讀障礙？77F 02/08 19:35
推 : 專業推！78F 02/08 19:37
推 : 長知識79F 02/08 19:37
推 :80F 02/08 19:42
推 : 認真給推81F 02/08 19:47
推 : 專業推82F 02/08 19:47
推 : 專業推83F 02/08 19:50
推 : 專業推84F 02/08 19:53
推 : 推難得理性文，理盲要等到糧食飢荒要餓死的時候才肯85F 02/08 19:53
→ : 接受的
→ : 接受的
推 : 專業推~87F 02/08 19:54
→ : 什麼違反自然，白的說這是刻意的天擇，天擇也是自然88F 02/08 19:54
→ : 的
→ : 的
推 : 推專業文90F 02/08 19:59
推 : 這篇太強91F 02/08 20:06
推 :92F 02/08 20:12
推 : 推93F 02/08 20:16
推 : 推！！！94F 02/08 20:17
推 :95F 02/08 20:18
推 : 看完再推一次 好專業96F 02/08 20:24
推 :97F 02/08 20:27
推 : 這篇強98F 02/08 20:38
推 :99F 02/08 20:46
天氣好冷 肥宅我已經遇到逆境了
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.155), 02/08/2015 20:48:52
推 : 愚蠢的文組鄉民和記者是看不懂的，還是繼續反對100F 02/08 20:53
推 : 感謝原PO寫得淺顯易懂101F 02/08 21:04
推 : 乾文組屁事 不要偷戰 我推102F 02/08 21:08
推 : 認真推103F 02/08 21:11
推 : 專業就是要這樣子用的阿~推104F 02/08 21:17
推 : 幫推105F 02/08 21:23
推 : 好文106F 02/08 21:24
推 : 推107F 02/08 21:25
推 :108F 02/08 21:26
推 : 專業文推109F 02/08 21:27
推 : 你中文的確蠻爛的，很多意思表達不清楚，不然會是一篇好文章110F 02/08 21:27
對不起啦XD 我懶的修文了
寫在這裡的科普 就沒這麼要求了
→ : 缺水先犧牲農業 這就是這個國家的決策111F 02/08 21:28
限制水 要有配套措施我可以接受但是無法接受把農田用消失
推 : 觀念十分正確112F 02/08 21:31
推 :113F 02/08 21:32
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.155), 02/08/2015 21:35:39推 : 推推推114F 02/08 21:39
推 : 謝謝你認真寫這篇115F 02/08 21:44
推 : 推這篇 應該理性看待減少一些因無知產生的無謂恐懼116F 02/08 21:46
推 :117F 02/08 21:51
推 : 請問專業大大 關於"植物土壤回復"這點，吸收重金屬後植物118F 02/08 22:05
→ : 會以何種方式代謝掉植物體內的重金屬呢?
→ : 會以何種方式代謝掉植物體內的重金屬呢?
→ : 有參考文獻嗎？120F 02/08 22:08
找了很多網站,還有很多有名的文章
: 1.
: APHIS：www.aphis.usda.gov
: 2.
: Fernandez-Cornejo,J.&Caswell,M.2005.
: The First Decade of Genetically Engineered Crops in the
: US.USDA.
: 3.IFIC.2007.FoodBiotechnology:A Study of U.S.Consumer Attitudinal
: trends
: 4.ISAAA：www.isaaa.org
: you will find that you want at this site
: 5.OECD：www.oecd.org
: 6.USDA：www.usda.gov
: 7.Wang,Y.& Johnston,S..2007.UNU-IAS Working PaerNo.152
: 8.生物科技產業研究中心
: 9.台大農藝系 種子研究室 gmo.agron.ntu.edu.tw
: 10. http://agbio.coa.gov.tw/ 農技中心
: 11. 歐洲食品安全局（European Food Safety Authority, EFSA）
: 日本對於基改植物之安全與風險管理是由農林水產省來管理
推 : 推121F 02/08 22:15
推 : 推這篇 但我看過國家地理的報導 其實現在全世界糧食不122F 02/08 22:18
→ : 患寡而患不均 糧食其實很充足 但最大問題是無法送達到
→ : 貧窮國家的人手裡 最大原因除了道路不發達 天候不佳 還
→ : 有貪汙嚴重.. 若真的要解救這些難民 好像該朝在地化農
→ : 業發展 似乎比研究基改還優先?
→ : 患寡而患不均 糧食其實很充足 但最大問題是無法送達到
→ : 貧窮國家的人手裡 最大原因除了道路不發達 天候不佳 還
→ : 有貪汙嚴重.. 若真的要解救這些難民 好像該朝在地化農
→ : 業發展 似乎比研究基改還優先?
對 這是治策 農經的問題
分配不均牽扯許多農業貿易的問題
沒錢買就是沒錢買
有時候拿施捨,受贈政府也會優先拿去
農藝學家來說,還是優先讓當地可以自耕自給
推 : 超強127F 02/08 22:30
推 : 推128F 02/08 22:34
推 : 缺點還有失去生物多樣性，當無法抗新病害，就會全部GG了129F 02/08 22:35
對阿 農業其實都會破壞生物多樣性
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.155), 02/08/2015 22:43:20
推 : 推130F 02/08 22:45
推 : 專業推131F 02/08 22:48
推 : 好強大132F 02/08 22:57
推 : 好專業 推!!!133F 02/08 23:01
推 : 窮國還是要花大錢買基改種子，等於變成美國企業的農奴134F 02/08 23:05
推 :135F 02/08 23:06
推 : 你們這一行的目標是成為妖狐藏馬吧？136F 02/08 23:16
推 : 有點強137F 02/08 23:20
推 : 知識不會造成災難 無知才會!!!138F 02/08 23:22
推 : 推139F 02/08 23:26
推 : 好文推140F 02/08 23:27
推 : 長知識推141F 02/08 23:34
推 : 感覺像科學家創造超夢 超夢又創造更多基改神奇寶貝…142F 02/08 23:35
推 :143F 02/08 23:40
推 : 推144F 02/08 23:49
推 : 專業給推！145F 02/08 23:51
推 : 推147F 02/09 00:00
推 : 請教像高接梨 玉荷苞 無子西瓜 大顆棗子蓮霧 諸如此148F 02/09 00:01
→ : 類水果算不算基改？？？謝謝
→ : 類水果算不算基改？？？謝謝
傳統育種 市面上 台灣來說 應該只看到大豆 玉米 油菜 棉花
是基改的
推 : 專業推150F 02/09 00:14
推 : 長知識，感恩。151F 02/09 00:21
推 : 中後面對於其他物種共同演化只講兩句, 但這卻可能有極大的152F 02/09 00:27
→ : 不良的後果, 以蝴蝶效應般地;有生之年應不會看到吧
→ : 畢竟,絕大多數人包括我, 都太短淺了;都忽略了看不到的未來
→ : 不良的後果, 以蝴蝶效應般地;有生之年應不會看到吧
→ : 畢竟,絕大多數人包括我, 都太短淺了;都忽略了看不到的未來
推 : 每次看到這種專業文沒有爆，反而爆一些腦補文，悲哀!155F 02/09 00:39
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.155), 02/09/2015 00:45:14推 : 想請教市面上豆漿是基改的嗎？156F 02/09 01:11
不明 , 如果它跟台灣農民買的 基本上 非基因改
我認為超商賣的幾乎不是基因改,一般豆漿店,我問過幾家
都說台灣 ;就算用基改也不犯法 ,可能相關資料,要問店家
我相信大部分進口的基改黃豆 都是拿來做飼料
推 : PUSH!!!!157F 02/09 01:11
推 : 看完了，好專業的文章158F 02/09 01:15
推 : 推，是農推系嗎159F 02/09 01:16
推 : 推160F 02/09 01:18
推 : 政府一直把農地轉成工商用地，再加上全球暖化氣候變遷161F 02/09 01:19
→ : 未來糧食問題一定是最根本的，甚至可能會引發戰爭
→ : 未來糧食問題一定是最根本的，甚至可能會引發戰爭
推 : 好文長智慧不推不行163F 02/09 01:24
推 : 基改無罪，只是這把雙刃劍容易被濫用而已164F 02/09 01:36
→ : 糧食問題最終要回歸政治面：合理分配+人口抑制
→ : 但後者無解，除非挑起WWIII
→ : 糧食問題最終要回歸政治面：合理分配+人口抑制
→ : 但後者無解，除非挑起WWIII
推 : 可以借我轉到信箱嗎？167F 02/09 01:45
OK
推 : 感謝專業文168F 02/09 01:51
推 : 推 明再細看169F 02/09 01:54
推 : 所以到底該不該吃基改食品啊？170F 02/09 02:02
→ : 真的看得我霧煞煞 *_*
→ : 真的看得我霧煞煞 *_*
你可以先看是什麼樣作物基改
如果是大豆 那你要考慮可能農藥殘留
推 : 好文推172F 02/09 02:06
推 : 長知識好文推173F 02/09 02:32
推 : 把雄不孕性種子改回可以繁殖容易嗎?原Po搞死那些壟斷公司174F 02/09 02:35
推 : 推認真175F 02/09 03:27
推 : 專業推 台灣豆漿好像都是基改大豆(?)176F 02/09 03:28
我相信大部分都是非基因改
推 : 推這篇 別再怕了好嗎大家177F 02/09 03:34
推 : 只能推了179F 02/09 04:49
推 : 我認為你回LEON90385段落就足以作為政策面該強力反對理由180F 02/09 05:13
→ : 另外這東西就像美牛 要在我們相對比較處女地開發這個
→ : 我們承受一定的風險(生物/農經) 付出籌碼究竟換來什麼
→ : 很大的利益? 我們的"逆境"有嚴重到需要開放這個來換嗎
→ : 還是說我國農業的困境其實是農經大於"逆境"?
→ : 另外這東西就像美牛 要在我們相對比較處女地開發這個
→ : 我們承受一定的風險(生物/農經) 付出籌碼究竟換來什麼
→ : 很大的利益? 我們的"逆境"有嚴重到需要開放這個來換嗎
→ : 還是說我國農業的困境其實是農經大於"逆境"?
台灣目前的農業技術,不需要用到基因改來處理逆境
農業政策的不友善,牽扯層面廣,不應將農耕地轉建地
即使沒人耕種
基改有它的商業方面 也有它的國際貿易問題
沒有管理好 以及沒有專業背景的技術員輔導,我個人認為不適合種植
它是潛力研發的技術,但是使用時機可以持續探討得失
噓 : 優良廢文，下次拜託，先將結論，真的，拜託！185F 02/09 05:43
→ : 我一直往下看，越看越心焦！
→ : 我一直往下看，越看越心焦！
推 : 讚!187F 02/09 05:55
推 : 沒人發現優點跳過7.了？188F 02/09 06:34
因為那時候打出來的是一個逆境,後來就跟前面合併統稱逆境
推 : 專業189F 02/09 07:12
推 : 好猛R190F 02/09 07:47
推 : 其實大家早就吃很久了191F 02/09 07:58
推 : 推專業用心192F 02/09 08:32
推 : 推專業193F 02/09 08:48
推 : 有看完有推194F 02/09 08:53
推 : 生命會自己找到出路195F 02/09 09:47
推 : 所以便利商店賣的豆漿上面寫未使用基改豆子是假的了?196F 02/09 09:49
有標示的我相信沒有問題
推 : 看完了,除了推以外,就是佩服!197F 02/09 10:26
推 : 還蠻擔心基因嵌入造成未知的問題 只是機率的確很低 推專業198F 02/09 10:29
人類總是要擔心未知的問題 科學才會進步
我相信豆漿該擔心的,應該是它的存放問題
黃豆許多豆漿店,都沒有放到冷藏
如果高溫潮濕 ,會有真菌感染
米漿的原料花生也是
感染以後還拿來變成料理飲料
這個更毒
當然冬天就還好
夏天很多家早餐店都沒管理好
這我比較怕
我更怕是吃炸的東西
因為更毒
推 : 太強大了，吸收很多知識，受教了199F 02/09 11:03
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.155), 02/09/2015 11:08:41推 : 看八卦得專業200F 02/09 11:10
推 :201F 02/09 12:03
推 : 寫得很好 教科書都沒比較的那麼細 也沒列出當前物種202F 02/09 12:43
推 : 推203F 02/09 14:57
推 : 專業推204F 02/09 17:10
推 : 專業推205F 02/09 18:11
--
作者 Ryushuier 的最新發文:
- 15F 5推 1噓
- 身為前社工來說低收。 只要有低收新聞出現，下面一定很多人質疑假低收。新聞說低收可以拿補助一年35萬，那我 首先除非你是22歲之前且有證明正在唸書，沒有收入。不然你就算沒工作申請低收也算你基本收入。 那 …56F 20推 1噓
- 大家好我是鍵盤農夫 這個我來說明好了,我在台大待過一陣子 也持續在當照顧低收小孩和身障者的志工, 有個有趣的實際故事跟大家分享 我有一個好友,他在台大念書念過一陣子 從小我跟他形影不離 他的父親在他出 …81F 63推
![]()
大家好我是鍵盤農夫 前陣子因為寫了篇有關於稻米的文章 有許多人來信問我有關於公糧收購 因此特地借由本篇文章來回文 希望兩個小時內可以打完這篇文章 首先先說水稻在國內的產量 學生時代的時候 作物學是很頭 …22F 21推 1噓![]()
Ryushuier (鍵盤農夫流水兒) 看板: Gossiping (本來我已經打了三小時的文章 後來不知道為什麼ptt被踢掉 很崩潰 重新打一次) 米質影響因子很多,日本跟台灣都有針對米質研究的大型 …684F 554推 4噓
點此顯示更多發文記錄
2樓 時間: 2015-02-08 23:49:19 (台灣)
→
02-08 23:49 TW
基本上就是一種理想跟現實的問題。就像台灣人為什麼要便宜不要命？因為生活壓力已經讓我們故不了這麼長遠的未來了，話可以說得很好聽，但是生活還是得過。
4樓 時間: 2015-02-09 01:01:40 (台灣)
→
02-09 01:01 TW
我只想知道如基因改造是否會為害土地,讓土地無法種植其他植物!你那麼支援公布一下你的地址以及姓名.你敢公布的我就支援基因改造,因為以後如有土地問題!老子就知道應該找誰了!請各位記住.孟山都..也請各位記位.他們曾經為害台灣人!
02-09 01:10 TW
╳
kageruzaki:[自己刪除]
6樓 時間: 2015-02-09 01:19:10 (台灣)
→
+1
02-09 01:19 TW
我不曉得對健康有沒有影響...這需要有人做研究證實...我只知道基改的豆漿喝起來沒有豆子味...基改的豆漿喝起來味道死死的...非基改的豆漿喝起來味道比較活...（這樣形容可能只有喝得出來的人才明白>"<）
7樓 時間: 2015-02-09 01:32:49 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
我有個疑問...農作物易生蟲的問題...難道不能用圍網子緩解嗎？ 這樣就能減少使用農藥了呀~ 雜草問題...我看務農人都是用黑布或黑塑膠袋蓋在土地上~一樣不用使用農藥呀~ 為了不要用農藥...也不是都一定要從基改下手吧...
9樓 時間: 2015-02-09 10:15:54 (台灣)
→
(編輯過) TW
當然可以啊! 只是無法面對海嘯般的,大量基改的恐怖不怕蟲害的, 可巨量生產的農產品 商人無法抗拒低廉的超級無蟲害的基改農產品,只好黑心賺錢害死農民了 就像黑心油一樣,賺飽帝寶一棟棟,都是黑心壓倒良心了
回列表(←)
分享