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※ 本文為 jFb59MGX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-10 12:37:19
看板 Gossiping
作者 OrcaKW (Orca.小元)
標題 Re: [爆卦] 開發台灣字體的團隊發起群眾募資!
時間 Wed Sep  9 02:29:05 2015


第一次在八卦板發文,還請各位指教。

好讀版:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441736948.A.081.html
Re: [爆卦] 開發台灣字體的團隊發起群眾募資! - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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 第一次在八卦板發文,還請各位指教。 好讀版:
 

本篇純粹回答偶然看到這個系列文裡的一個問題,
「把字拆成基本筆劃,應該一、兩個月就能完成一套新字型了吧。」

#1LxlysbZ (Gossiping)的推文,有提到日星的楷體,也就是下圖這張的字體。
(圖片於2015.09.09擷自justfont網站首頁:http://www.justfont.com/
justfont就是字,網頁字型,中文網頁字型,中文 webfont,雲端字型,網路字體,中文字型,字型知識,信黑體,字型下載
[圖]
justfont就是字,華文第一的網頁字型,中文web font服務,致力於推廣中文字型設計與中文字型相關知識,雲端字型讓中文字型也能在網頁上呈現,提供線上字型商城的字型下載服務,也是信黑體代理商 ...

 

http://i.imgur.com/uXZrVaS.jpg

這套字體用了多久呢?鑄造時間約是在民國十至二十年間,
民國37年跟著KMT從上海帶到臺灣,被蔣中正指定為官方用字。

因此算一算,這一套字體,已經將近百年。

(圖為日星老闆用這套字體印出的字)
http://i.imgur.com/avWAnGf.jpg

但要產出鉛字,得要有鑄造鉛字的「鑄模」,
民國37年從上海帶到臺灣的鑄模在長期使用下,已產生耗損。
為了要重新製作鑄模,日星也在做字型設計。

除了鉛字文化的保存之外,日星也想把這套字體轉為可供電腦使用的字型,
讓這一套字體在數位時代也能繼續使用,
第一張圖與justfont合作的那套字型,就是在做這件事。

(圖為鑄造鉛字時要放在鑄字機前的鑄模)
http://i.imgur.com/kh8Kurx.jpg

而若把所有的字,通通拆解為「點、橫、豎、鉤、挑、長撇、短撇、捺」等基本筆劃,
會發生什麼事?

張老闆當天以一個「墨」字為例,回答了這個問題。

http://i.imgur.com/MmlKran.jpg

上圖第二排中間的墨字,便是前文所述,已經近百年歷史的鉛字字體,
「墨」,由「黑」與「土」組成,黑底下的四點,各個方向不同。

而第三排右側,與第四排左側,四個點皆為右點的墨,便是「由程式生產的字」……
張老闆在提到這個字時,有些生氣地這麼說:「這根本不能算是漢字。」

至於那兩個字到底有什麼差、而差別又是什麼?那小小的差別帶來什麼影響?
每個人會有不同的答案,不需要我在此多言。


補個八卦點,某個有死亡之手稱號的政治人物,
一直說自己愛臺灣、要保留臺灣文化、不斷強調要保留正體字,因此也有去過日星。

但除了拍照、捐個十萬之外,沒聽說有什麼實際的作為,
所有的字體保存活動,大多都還是靠老闆、義工等民間力量在支撐。

至於這種不作為被法國學者評為,「你們的政府在幹什麼?」,
又是另一個故事了。


此文照片與內容,出自本人2015.05.02參加日星鑄字行導覽活動的部落格遊記,
有興趣進一步瞭解者,歡迎點閱下方的部落格全文,或是發在文具板的文章。

日星鑄字行──從鉛字,體會漢字之美(5/2張老闆導覽場)
部落格 - http://orcakw.pixnet.net/blog/post/422904535
【巡禮】日星鑄字行──從鉛字,體會漢字之美(5/2張老闆導覽場) @ 小元棒球故事館 :: 痞客邦 PIXNET ::
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文/小元 會知道日星,要拜Pinkoi這個令人又愛又恨的網站,前陣子主打日星的鉛字印章與活字版體驗盒,讓我立刻手滑下單……(遮臉)雖然一路唸理工,但對於文 ...

 
文具板 - https://www.ptt.cc/bbs/stationery/M.1431108299.A.3AA.html
[心得] 日星鑄字行(導覽+體驗活版印刷) - 看板 stationery - 批踢踢實業坊
 日星鑄字行──從鉛字,體會漢字之美(5/2張老闆導覽場) 網誌圖多好讀版:
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.16.79
※ 文章代碼(AID): #1LxoZq21 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441736948.A.081.html
※ 編輯: OrcaKW (112.104.16.79), 09/09/2015 02:29:50
zold: 世界文化遺產:繁體字1F 09/09 02:29
這是文化遺產,但國家不重視。

za9865: 您鑄字系?2F 09/09 02:30
一日遊覽而已。

HDSM: 這感覺比較威3F 09/09 02:31
hk416: 上一篇那個發文的傢伙搞不清楚狀況4F 09/09 02:31
za9865: 正體中文真的很美且深奧!很驕傲臺灣人是用正體字5F 09/09 02:32
zhtw: 所以我不說正體中文,說臺灣中文,用地域區分就好,一直說自6F 09/09 02:32
zhtw: 己是正也不會真的變正
同意「一直說自己是正也不會真的變正」。

對漢字與字型有興趣者,真的很推薦到日星走一趟,體會一下漢字之美。

za9865: 說正體是文字啦(簡體殘體) 地域的話感覺就比較廣了8F 09/09 02:36
soria: 好美的字型,我說第一張...9F 09/09 02:39
如果您的第一張指的是與justfont合作初號楷書鉛字,
那是由底下二、三張的字型,去透過電腦向量重新繪製的喔~

momomom: 日星的那第一套楷體有點魏碑風味 倒不是純唐楷10F 09/09 02:41
那些字都以前的老師傅手寫之後再慢慢刻出來的,但到底是誰的字,已經不可考。

momomom: 然後學過書法和有一點點的自行認知基礎就知道 漢字不可能11F 09/09 02:42
momomom: 那樣拆解 就連英文也不是那樣拆光再組合起來的
momomom: *字型認知基礎
momomom: 字型還會涉及視覺觀看上的問題
rhox: 唉 真的搞的起來的東西又沒有人注意15F 09/09 02:44
萬分同意「真的搞得起來的東西又沒有人注意」,
一天到晚在喊文創,真正有現成的東西卻又不發揚光大……= =

jyekid: 不是原本就叫正體字了嗎 中華民國教育部5 60年就正名了16F 09/09 02:53
感謝更正,「正」、「簡」,原本就是政治因素而產生,
文中原意是反諷一方面喊要保存正體字文化、卻又無實際行為。

leamie: 日星字體好美!老闆要不要也募資?願意贊助保存開放字型17F 09/09 02:56
demitri: 這字體好美18F 09/09 02:57
有溫度的字體~
很開心看到這麼多人對鉛字有興趣,也有點意外,再補上一張。

牆上的這幾個字,在中間兩排的「人、民、主、真、理」,是鉛字字體,
外圍的「人、民、真、理」為現行電腦字型,
兩相比較,鉛字較為圓潤厚實、一筆一畫中都帶了點書法的味道,
而這或許也是漢字為何如此令人著迷的原因。
http://i.imgur.com/GUpuaWe.jpg

leamie: 打錯,不是開放,是開發字型19F 09/09 02:58
Elende: 識正書簡根本是亂來20F 09/09 02:58
同意,完全本末倒置= =

ASih5566: 看過節目報導 這技術已經沒人傳承了?21F 09/09 03:02
可以說是沒有,是靠老闆硬撐,目前收入來源是靠著轉型成觀光工廠,
販售鉛字做成的小印章、吊飾等。

dragoneminem: 推,感謝分享!22F 09/09 03:05
dragoneminem: 只能說隔行如隔山,每個字組成後還要精雕微調每個筆
dragoneminem: 劃空間距離形態等,這過程只能說十分費時費力,尤其
dragoneminem: 正體中文字數又是那麼的龐大,有時候看某些推文真是
dragoneminem: 台灣社會不尊重/信任專業的縮影
不客氣 :)
真正了不起的是老闆,沒有老闆的堅持,我也不會有機會去那邊參訪。

我是認為也不能一味怪罪於部份鄉民不尊重/信任專業,
因為當沒有人告訴我們自己的歷史、去認識自己、以自己的文化為傲,
要怎麼讓生活在這塊土地上的人,找到自己在國際上的定位,進而以自己為榮?

補上一段我在網誌最後寫的心得:
臺灣是個很豐富、很有故事的地方,
國外一直有人看到,只是我們自己不知道、甚至是被教導成不要知道,
拋棄自己的歷史,去模仿不屬於這塊土地的文化,
這麼本末倒置的事,或許才是造成臺灣現況的根本原因。

找到自己,才能找到在世界舞台的定位。

而文創,更不是漂亮就好,
背後的故事,不管是物品本身的歷史,還是做這件事的人的歷史,
才是能讓人動容、觸動人心的關鍵。

akay08: 推推27F 09/09 03:16
謝謝~

kanoutooru: 推!28F 09/09 03:21
roy2142: 推29F 09/09 03:31
[圖]
 
CrackedVoice: 大推!感謝!31F 09/09 03:33
quill4506: 推這篇~分享之前在社團看到的!32F 09/09 03:33
quill4506: http://youtu.be/cc9QkXBxoh0
字型是怎麼製作的(節錄版) - YouTube
《字型是怎麼製作的?》節錄版: 首度揭露 justfont 字型設計團隊的設計流程與造字經驗談。節錄版談了造字初期的流程,以及一點關於字型工具的解答。 完整版紀錄片會談到更詳細的後期流程、更多字型工具的介紹,以及字型設計的甘苦談:

 
quill4506: 字型製作介紹影片的節錄版!34F 09/09 03:35
謝謝!

kuro: 開價數億人民幣也不賣!全國僅存鑄字師:畢生為台灣守護繁體35F 09/09 03:37
kuro: 漢字與技術  http://www.thenewslens.com/post/202272/
這點我在網誌也有寫,從老闆那得知,確切數字是3億人民幣。

wotupset: 還是老師父做的比較有味道37F 09/09 03:47
因為那原本就是老師傅親手一個字一個字寫上去、再慢慢刻出來的~

WINDHEAD: 政府先帶頭制定高速公路路標字體,我才會相信他們是38F 09/09 03:50
WINDHEAD: 想要認真作漢字文化建設
WINDHEAD: 台灣的道路路標從來沒考慮過快速移動下的辨識問題
還有寫在地上的順序,應該要從移動方向為方向才對吧……

jioes28: 看到內文提到的這種推文實在是翻白眼…有這麼簡單的話臺41F 09/09 04:23
jioes28: 灣字體不會這麼少
rinrin: 好文~43F 09/09 04:33
wsx26997785: 希望明年新政府上台後能設法保存下去阿 還有南管也是44F 09/09 04:35
bookticket: 推45F 09/09 04:37
Finkarlos: 好文推46F 09/09 05:09
lovenight39: 推47F 09/09 05:19
anice100: 推~48F 09/09 06:11
love24h7days: 推日星49F 09/09 06:47
HOWTOPETER: 優文  感動推50F 09/09 07:11
her0418: 死亡之手本來就政治上的廢物,只不過之前沒有被發現罷了51F 09/09 07:14
agostina: 推 好文52F 09/09 07:40
saint01: 推53F 09/09 07:43
asd2260123: 講得很好^^54F 09/09 07:44
sss880404: 推好文55F 09/09 07:58
j2059731702: 居然是小元XD56F 09/09 08:16
象板板友你好XD

jj1029jj1029: 老闆用心57F 09/09 08:22
LEwww1290: 沒錯 一堆人不在乎那點差別就別在那亂酸58F 09/09 08:26
skixhbyu: 推59F 09/09 08:33
blooderfrog: 推60F 09/09 09:00
rock810: 可以把日星的鑄字開發成日星體嗎?61F 09/09 09:14
rock810: ㄟ,看到了,原來justfont已經跟日星合作開發惹
mdkn35: 這種有內容的反而沒什麼推...63F 09/09 09:22
mdkn35: 那大家打悲憤文 悲情文 跟 wwwwwww 騙推文就好啦
b0690203: 幫推65F 09/09 09:28
mvpdirk712: 推66F 09/09 09:30
Abalamindo: "四個點皆為右點的墨"應該是第三排右側67F 09/09 09:34
感謝!!
大半夜的腦子不是很清楚……(遮臉)

mrchica: 推68F 09/09 09:36
Kemuel: push69F 09/09 09:38
toyyong: 看到酸justfont大商業公司的人又在這邊推,有點哭笑不得70F 09/09 09:50
ccps0711: 看了好感動 之後再去拜訪@@71F 09/09 09:58
那邊很好逛~

lovelebron24: 推72F 09/09 10:15
quill4506: 好文再推一次!73F 09/09 10:18
SHIU0315: 推日星74F 09/09 10:39
SHIU0315: 好文再推個
apfzu: 推小元~日星很有趣,之前曾去買鉛字製作明信片XD76F 09/09 10:46
又一位象板板友 =ω=

house09gbk: 好文推77F 09/09 10:58
tzback: 優文 雖然我外行人看不出有什麼差@@78F 09/09 11:15
可以慢慢學啊,我是唸理工,設計是靠興趣自己找資源補起來的,
提供昨天看到的jostfont的文章,「東張西望地學字型」,供您參考 :)

http://blog.justfont.com/2013/12/leantypo-via-sinage/
東張西望地學字型 , justfont blog
要如何把「字型」講到讓人了解是我工作的核心。「字型」充斥我們生活週遭,尤其是招牌、路牌、各色指標,都會用到它。這些貼近生活的字體形形色色,用途各異。探究它們,就是學字型最好的一種入門方式。 ...

 

lovegloria:79F 09/09 11:17
dian9: https://goo.gl/yrdPdK80F 09/09 11:29
Fw: [新聞] 「自己的文化外交自己做!」百萬元鉛字 鑄字行送英大學 - 看板 PublicIssue - 批踢踢實業坊
 全台僅存的「日星鑄字行」,見證鉛字活版印刷歷史。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KZiTUJU ] 作者: eddieyu ((☛′▽‵)′▽‵)☛UCCU) 看板: Gossiping
 
dian9: [新聞] 「自己的文化外交自己做!」百萬元鉛字 鑄字行送英81F 09/09 11:29
sivid: PUSH82F 09/09 11:31
int5566: 好文給推!!83F 09/09 11:33
ijuforever: 日星推:D 樓上新聞補個卦 人家大學超珍惜這套字,除84F 09/09 11:33
ijuforever: 了今年老闆會去英國直接教他們外,明年他們還想辦一個
ijuforever: 研討會或發表會,展現他們如何使用XD
dian9: 謝謝樓上補充資訊~~~~~~87F 09/09 11:38
RayKer: 推好文88F 09/09 12:00
happyalpaca: 幫推89F 09/09 12:16
widec: 日星楷體真的比較美90F 09/09 12:51
tiuseensii: 關鍵字"動態組字".在北大中文論壇中文資訊處理板有不91F 09/09 12:55
tiuseensii: 少討論,國內早年朱邦復,前陣子鄉民魔法設計師都涉獵過
tiuseensii: 筆劃組字算動態組字的一種,不是不行,是演算法複雜,計
tiuseensii: 算能力要夠高.現在的電腦已經可行,就看還有沒有心人了
感謝提供資訊,特別是「動態組字」這個關鍵字!

wgst88w: 根源性的東西不在意,有時後確實不知道大家在意些甚麼。96F 09/09 14:55
hmcch: 鍵盤支持97F 09/09 15:38
hizuki: 日星的楷體的字體那裡還能買到?justfont上沒找到98F 09/09 15:50
別急,九月才要上線喔XD
http://www.justfont.com/
justfont就是字,網頁字型,中文網頁字型,中文 webfont,雲端字型,網路字體,中文字型,字型知識,信黑體,字型下載
[圖]
justfont就是字,華文第一的網頁字型,中文web font服務,致力於推廣中文字型設計與中文字型相關知識,雲端字型讓中文字型也能在網頁上呈現,提供線上字型商城的字型下載服務,也是信黑體代理商 ...

 

上述網址往下拉,便可看到「嚴選字型」欄位,最右邊即是日星鉛字喔!
附圖:http://i.imgur.com/uXZrVaS.jpg (擷自justfont官網)

elle:99F 09/09 16:17
minbyminby: 有八卦 推100F 09/09 18:22
※ 編輯: OrcaKW (112.105.82.241), 09/09/2015 20:16:08
weier08: 推一天到晚在喊文創,真正有現成的東西卻又不發揚光大101F 09/09 20:37
s9209122222: 所以多多推廣 思源黑體102F 09/09 20:51
ijuforever: 日星楷體在電腦超美的(已看過),但要放在合適的位置才103F 09/09 21:17
ijuforever: 能發揮它的美呀!
s9209122222: 在這之前,先讓思源黑體廣泛被使用吧!免費開源又美105F 09/09 22:26
s9209122222: 觀實用的字體沒理由不去使用啊!
keroroman: 沒記錯的話,老闆是說這套字是清代某位書家所寫的107F 09/10 00:20
imhsian: 推108F 09/10 02:18

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