※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-11 10:16:34
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台語下早 下晡 下暗的「下」是什麼意思
時間 Mon Aug 10 23:17:05 2015
※ 引述《medama ( )》之銘言：
: 如題
: 台語早上叫做 下早
: 下午叫做 下晡
: 晚上叫做 下暗
: 其中的「下」不知道是什麼意思？
: 請問有下早 下晡 下暗 裡面的「下」是什麼意思的八卦嗎？
藏書界竹野內豐兼臺語老師來回答這問題。
首先，沒聽過「下早」、「下晡」、「下暗」的同學，
吱吱為吱吱，噗吱為噗吱，柿子也。沒聽過，不代表別人是亂講，閉嘴可以嗎。
台灣全島三百多個鄉鎮，腔調之多不是一般人可想像。不過也慢慢式微了就是。
台灣全島三百多個鄉鎮，腔調之多不是一般人可想像。不過也慢慢式微了就是。
一天當中的時間，不講幾時幾分的話，大略有以下說法。
以下時間都是「大略」，沒有一定標準。
-------------------------------------------------------------------------→
（時間）5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 00 1 2 3 4
天 透 中 暗 翻 三
拍 早 晝 頭 點 更
殕 、 、 仔 半
光 七 透 、 暝
、 早 中 欲 [__________________________]
天 八 晝 暗 暗時、暗暝、暝時（晚上）
欲 早 、 仔 下暗、下昏、下昏暗（今晚）
光 中 、 透暝（通宵、一整晚）
、 晝 黃
天 時 昏
光 、
晝
矣
[_____________] [_____________]
下早仔、早起、 下晡、下晝
早時、早起時
[_____________________________]
日時
大概是這樣吧，當然還有其他方言差，族繁不及備載，罔參考。
--
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修補古籍王石鵬石川欽一郎畫冊書影書房書評書目民間文學豐子愷丁治磐于右任
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推 : 專業推1F 08/10 23:18
→ : 你打很久呴？2F 08/10 23:18
還好，沒幾個字，跟我在本板的其他長篇比起來。
推 : 噗吱~噗吱~3F 08/10 23:18
→ : 超想知道有哪個名著是用台語的文字寫出來的？4F 08/10 23:19
我推薦蔡培火的《十項管見》。
http://i.imgur.com/gaajFYU.jpg
但是沒有學過羅馬拼音的話，一定讀不懂。
![[圖]](http://i.imgur.com/gaajFYUh.jpg)
推 : 在八卦版PO這些，很快就被洗掉了5F 08/10 23:19
純推廣，能讓多少人長知識算多少人，反正多人看我也沒多賺錢。
→ : 千金譜就是用台語寫的啊 原PO有貼過介紹6F 08/10 23:20
推 : 厲害厲害7F 08/10 23:21
推 : 笑死我了……神人還是要拜一下8F 08/10 23:23
→ : 怎麼會問「下埔」的「下」有何意思 啊不就跟下午的下同意思9F 08/10 23:24
→ : ? 難道連下午的為什麼是「下」午還要問嗎
→ : ? 難道連下午的為什麼是「下」午還要問嗎
您說得對，我一時忘記回原PO的問題。
「下午」叫「下晡」好像可以理解，但「下早」、「下暗」，「下」又是怎麼個下法？
確實無法圓滿解釋。
所以有人主張這個「下」是個發語詞而已，比如像古文的「唯」，作為開頭發語詞。
→ : 這是我知道最莫名其妙的台語不解問文了11F 08/10 23:25
推 : 看到七早八早就想起哭爸哭母~12F 08/10 23:25
推 : 樓上有點狀況外 XDDD13F 08/10 23:25
→ : 補充 嘛有講 七八十早14F 08/10 23:25
推 : 那「下早」的下是什麼意思？15F 08/10 23:25
→ : 另外推這篇~ 先猜這種認真文在這裡不會被鄉民推爆16F 08/10 23:26
→ : 下晝應該是比較偏中午的時間 下午到傍晚通常說下晡吧17F 08/10 23:26
推 : 下早應該是跟透早的比較吧18F 08/10 23:27
→ : 下晝用法等同於下埔19F 08/10 23:27
→ : 早起 分頂、下 有頂早時/仔 嘛有下早時/仔20F 08/10 23:28
→ : 因為媽媽都會問 汝今仔日讀冊是一晝抑是一晡21F 08/10 23:28
推 : 早上晚上 國語相反還不是一樣22F 08/10 23:28
→ : 我覺得 at早 at晡 at暗 這個解釋不錯23F 08/10 23:29
→ : 回答一晝就是半天 回答一晡就是整天24F 08/10 23:29
→ : 頂早仔 較少人講啊 其實台灣話去予蹧踏到現此時 誠濟講話攏25F 08/10 23:30
推 : 其實你的文裡就有答案了不是？26F 08/10 23:30
→ : 失落去啊 比論講半暝 嘛有分頂半暝 下半暝27F 08/10 23:30
→ : 既然傍晚叫暗頭，再晚一點當然就下暗了28F 08/10 23:30
感謝補充，這篇應該算是最詳盡的了，可惜我的表塞不下。
→ : 得欲到中晝進前 差不多十點偌 嘛有講「欲晝仔」30F 08/10 23:31
→ : 台語漢文是我們不會寫了，不要傻傻的還以為台語沒文字31F 08/10 23:31
→ : 剛看了千金譜感覺比較合邏輯啊！比小學教的還容易讓人接受32F 08/10 23:31
→ : 因為台語的典太古，很多是文言文，沒研究的人不會寫33F 08/10 23:32
→ : 傳統台灣人 一般講時間 無咧講幾點 除了一寡情形34F 08/10 23:33
→ : 文言文還比較好考究 台語的原住民方言百越族方言就難了35F 08/10 23:34
→ : 比論講 「做木个」師傅 會講「阮下早仔過」較袂講「阮8點過36F 08/10 23:34
推 : 臺語真的沒救了37F 08/10 23:34
→ : 專業XD38F 08/10 23:34
推 : 專業!!!39F 08/10 23:35
→ : 猶有 這袸攏講「暗時」 無啥咧講「暝時」 其實暗=暝40F 08/10 23:35
→ : 這袸干焦有講「半暝」爾
→ : 欲暗仔佇暗頭仔進前 欲暗仔是猶有日頭 暗頭仔就已經落山
→ : 這袸干焦有講「半暝」爾
→ : 欲暗仔佇暗頭仔進前 欲暗仔是猶有日頭 暗頭仔就已經落山
推 : 太專業啦！ 我要把您的發文都加到收集冊43F 08/10 23:38
感謝，在八卦板搜尋我的id可以找到更多文章，
我相信一定的趣味性和知識性是有的。
推 : 光是下餔這個常見詞就早到西漢，但是十個有九個寫不出44F 08/10 23:39
推 : 奇怪!前一篇怎麼有人講「頂晡」是早上？45F 08/10 23:40
→ Wand …
推 : 平常在講沒在分幾點幾點啦 XD 欲暗仔就是天黑前 不同季節47F 08/10 23:40
→ : 的時間不同
→ : 的時間不同
推 : 下早應該是 A災啊 早上的意思49F 08/10 23:41
推 : 台語缺乏系統化，廣泛推廣太難，只能日常口語學習。50F 08/10 23:42
→ : 什麼算系統化? 像推文裡的連結這樣會比較好推廣?51F 08/10 23:43
→ : 大家每天看開心舞台或豬哥亮歌廳秀~ 久了就會惹 XD
→ : 大家每天看開心舞台或豬哥亮歌廳秀~ 久了就會惹 XD
當然學習語言最好的方式就是完全融入生活中，
但不可否認，語言若沒有系統化、經典化，
比如產出教科書、字詞典、文學作品等，也難成氣候。
→ : 早中晚，阮叨攏係共“透早”，53F 08/10 23:44
→ : “ 下餔” 啊鉤午“暗時”，阮係漳州人。
→ : “ 下餔” 啊鉤午“暗時”，阮係漳州人。
推 : 台語王55F 08/10 23:47
推 : 推56F 08/10 23:47
推 : 其實原文蠻想噓 因為現在用國字表示的台語57F 08/10 23:52
→ : 很多都是國民黨來臺後為了方便硬冠上的
→ : 很多都是國民黨來臺後為了方便硬冠上的
推 : 雖然會念，但是為什麼早有tsa和tsai兩種發音？59F 08/10 23:53
→ : 只取字音 不取字義 才會現在有用國字曲解台語的問題60F 08/10 23:53
→ : 國民黨不冠國字，一堆爛媒也很愛亂冠61F 08/10 23:53
推 : 天色將亮 我家是講拍舞光 若有光線穿霞 就叫拆霞62F 08/10 23:53
推 : 國民黨硬把國字冠在台語上?63F 08/10 23:54
推 : 平常聽習慣了突然變成表格呈現出來感覺很妙64F 08/10 23:54
→ : 沒有系統化不是台語本身的問題 是被長期忽視的結果65F 08/10 23:54
推 : 有很多地名是過去只有台語發音 為了管理硬改漢字啊66F 08/10 23:55
推 : 應該說閩南話原本並不是那樣寫的，不會的人找同音字搭上67F 08/10 23:55
這件事在國民黨來臺之前漢人自己就在做了，
有音無字就造字，或者用轉注假借法。要書寫，總要給他個字。
推 : 你以為只有國民黨這樣嗎 XD68F 08/10 23:58
→ : 專業...69F 08/11 00:00
推 : 日本也把打狗改高雄 還有一大堆的日本地名70F 08/11 00:01
→ : 不過 國民黨還是搞過這種事情 歷史是不容遺忘的
→ : 例如南京大屠殺的歷史 二二八的歷史
→ : 不過 國民黨還是搞過這種事情 歷史是不容遺忘的
→ : 例如南京大屠殺的歷史 二二八的歷史
→ : 咦?? 三更半夜不是0點喔@@73F 08/11 00:02
推 : 你也為只有國民黨和日本嗎 XD74F 08/11 00:02
→ : 什麼事情都可以轉個彎繼續幹譙國民黨 你累不累
→ : 什麼事情都可以轉個彎繼續幹譙國民黨 你累不累
推 : 因為是你自己太政治敏感了76F 08/11 00:04
推 : 台語從業人員推個77F 08/11 00:05
→ : 看到你這種政治敏感 什麼都可以聯想 跟你解釋才叫累78F 08/11 00:05
推 : 哇塞 原來先提的人比較不敏感~ XDDD79F 08/11 00:05
→ : 因為說者無心 聽者有意啊80F 08/11 00:06
→ : OK~ 無心無心 XDD81F 08/11 00:06
→ : 你沒這麼想扯 我還不用這樣跟你回咧82F 08/11 00:06
→ : 這種很多種族或統治者都做過的事情 專挑老K來說還真無心啊83F 08/11 00:07
推 : 推84F 08/11 00:07
→ : 不過有很多文言文 用台語唸 比用北京話講 還順口85F 08/11 00:07
→ : 會不會其實閩南語原本才是漢人的語言
→ : 是被某些朝代 用類似禁止方言的政策給抹消的
→ : 會不會其實閩南語原本才是漢人的語言
→ : 是被某些朝代 用類似禁止方言的政策給抹消的
推 : 臺語太久沒講了 退步很多... 身邊的人都用北方胡語88F 08/11 00:08
→ : 詩詞本來就有點用唱的 現在聽的北京話太硬了89F 08/11 00:09
→ : 誰叫國民黨是最貼近 最容易被理解的例子
→ : 誰叫國民黨是最貼近 最容易被理解的例子
推 : 前幾天朋友才跟我說鳥松鄉為何不叫鳥榕鄉91F 08/11 00:10
一個說法是，臺語的「tshîng」本字是「松」沒錯，
而「松」除了松樹，也被一些地方借用來指稱高大的巨樹。
所以在閩南地方，明明是「榕樹」，卻也被稱為「松樹」（松仔）。
反正也不會搞混，因為在閩南這種熱帶本來就不長北方的松木。
但在現代就變成有點混淆，很多地方的地名，在不同文獻或地圖分別寫「松」和「榕」。
總之記得地名裡雖然寫松，但其實當地存在的是大榕樹，就對了。
→ : 難道還要去翻找 幾千年前的歷史當案例嗎92F 08/11 00:10
推 : 怪了 哪需要翻找甚至找幾千年前的歷史 XDD93F 08/11 00:12
兩位的筆戰意外地一直拉昇我的推文數，感謝。XD
※ 編輯: sizumaru (114.24.3.190), 08/11/2015 00:17:31
→ : 另外~ 你知道閩南是指哪裡嗎? 閩南跟漢對你來說是否有差別?94F 08/11 00:12
推 : 最近的歷史就有一個最容易被人理解的 還要特地找？95F 08/11 00:12
→ : 不用太久遠的歷史~ 近代甚至現在網路次文化就很多了96F 08/11 00:13
→ : OK啦~ 我知道你無心之下愛提國民黨嘛 XD
→ : OK啦~ 我知道你無心之下愛提國民黨嘛 XD
推 : 誰叫那是事實呢 國字亂罐98F 08/11 00:18
推 : 好說好說~ 這篇好文本來就值得更多推讓多點人關注的99F 08/11 00:18
→ : 最近一次的發生就是在國民黨 何必再扯遠到別的國家歷100F 08/11 00:19
→ : 怎不提離你最近的歷史~ 網路次文化也國字亂冠啊 XD101F 08/11 00:19
→ : 不需要扯遠也不需要扯別國好嗎 XD 在你眼中台灣這塊土地只
→ : 不需要扯遠也不需要扯別國好嗎 XD 在你眼中台灣這塊土地只
→ : 網路次文化 這是不是政府政治介入造成的問題啊103F 08/11 00:20
→ : 有國民黨幹過這樣的事喔? XD104F 08/11 00:20
→ : 這是時代文化演進自然發生的105F 08/11 00:21
→ : 跟被強制介入修改不一樣啊
→ : 跟被強制介入修改不一樣啊
→ : 為什麼不是? 不就是垃圾國民黨硬推行國語 造成現在大家也跟107F 08/11 00:21
→ : 著愛用國字亂冠 (有沒有順到你的風了? XD)
→ : 著愛用國字亂冠 (有沒有順到你的風了? XD)
→ : 所以我一開始說 被國民黨亂冠國字 有什麼問題嗎109F 08/11 00:22
→ : 之後順著演進就變成這樣了 因在國民黨不是嗎
→ : 結果你還要扯 別人老愛拿國民黨來講
→ : 之後順著演進就變成這樣了 因在國民黨不是嗎
→ : 結果你還要扯 別人老愛拿國民黨來講
推 : 沒有什麼問題啊 我想講的剛剛也講過了 XD112F 08/11 00:24
→ : 明就自己政治腦在正常運作113F 08/11 00:24
→ : 你說的用國字表示的台語 舉例來聽看看~ 一時沒特別想到114F 08/11 00:25
→ : 是新竹也內風115F 08/11 00:26
→ : 對於俯拾即是的例子 特別無心地舉KMT還覺得別人政治腦 哈116F 08/11 00:26
推 : 我不是說 因為很多只取字音 不取字義才會亂嗎117F 08/11 00:26
→ : 不然怎麼會在原Po文想問下的意思
→ : 不然怎麼會在原Po文想問下的意思
→ : 下早 下晡 下暗這些是國民黨冠上的??119F 08/11 00:28
→ : 根本沒取字義 根本不能用北京話的音去解釋120F 08/11 00:28
→ : 你讀過的國民黨編的教科書有提到"下早 下晡 下暗"?121F 08/11 00:28
→ : 國民黨不是根本禁止方言嗎怎麼會有教科書呢122F 08/11 00:29
→ : 主要是在地名上造成的
→ : 主要是在地名上造成的
→ : 原文不就是原PO冠個大家比較容易理解的字嗎?124F 08/11 00:29
推 : 看到藏書界竹野內豐發文 只能給1125F 08/11 00:29
推 : 北部人還跟我們中南部人說：下午是下埔！那早上叫頂埔喔！126F 08/11 00:30
→ : 所以你想噓原文是噓什麼地方 原文的發文者是國民黨? XDD127F 08/11 00:30
→ : 現在又跳回地名來了 XDDDD
→ : 現在又跳回地名來了 XDDDD
推 : 看到我不會的台語...只能給推了....129F 08/11 00:30
→ : 你到底是要噓原文大家討論的上午下午 還是地名啦 XD130F 08/11 00:31
→ : 非政治腦的思維真是讓人感到相當促咪耶
→ : 非政治腦的思維真是讓人感到相當促咪耶
推 : 台語原意崩山 不好聽 就變枋山 一堆音念“幫”的也都132F 08/11 00:33
推 : 下要如何發音啊 下暗總覺得念起來怪怪的133F 08/11 00:33
→ : 變枋134F 08/11 00:33
推 : 所以你是想要噓原文還是想噓地名?135F 08/11 00:34
推 : 因為那篇文一堆人用北京話的“下”在解讀 才想噓啊136F 08/11 00:35
推 : 上午下午並不是國民黨硬套在閩南話上的國字啊 你是在悲憤啥137F 08/11 00:36
推 : 所以才提到 國民黨一來禁方言 又亂冠字在方言上的事138F 08/11 00:37
→ : 所以才說你政治敏感過頭嘛
→ : 所以才說你政治敏感過頭嘛
推 : 原文的狀況到底哪裡跟國民黨有關 是誰政治敏感過頭 XDD140F 08/11 00:39
→ : 不是就不是 可以大方講 東扯西扯 又不是只有K黨做過141F 08/11 00:39
→ : 除非你認為上午下午是國民黨強套在閩南語上的字142F 08/11 00:40
推 : 所以我不是說是看到 用北京話的“下”在思考143F 08/11 00:41
→ : 長久來造成 用別的語言文字來思考方言意思這件事
→ : 長久來造成 用別的語言文字來思考方言意思這件事
推 : 這到底跟國民黨強冠字在閩南語上有啥鬼關聯啦 XDDDDD145F 08/11 00:42
→ : 哦~ 所以用中文推測日文漢字的意思也是國民黨的錯囉?
→ : 哦~ 所以用中文推測日文漢字的意思也是國民黨的錯囉?
推 : 從別國也有這種事情 變成認為沒關連147F 08/11 00:43
→ : 那我認錯好了 偉大國民黨的禁方言政策
→ : 那我認錯好了 偉大國民黨的禁方言政策
→ : 有人會有這樣的聯想~ 就是閩南語"下"的發音跟"ㄟ"在很像149F 08/11 00:44
→ : 這到底關國民黨禁方言屁事 XD 什麼都要扯一下老K 煩不煩啊
→ : 這到底關國民黨禁方言屁事 XD 什麼都要扯一下老K 煩不煩啊
→ : 把地名任意冠字151F 08/11 00:45
→ : 跟 現代人容易用北京話去判定方言意思 無關
→ : 跟 現代人容易用北京話去判定方言意思 無關
→ : 看個八卦版輕鬆一下也要什麼議題都扯到搬出萬惡老K出來153F 08/11 00:46
→ : 我在這邊對於我的認知錯誤感到抱歉 以上154F 08/11 00:46
→ : 不用抱歉啦~ 一切都是國民黨的陰謀啊 丟嗯丟~~ XD155F 08/11 00:47
推 : 我爺爺奶奶還有講「ㄟ哼」的，也是指晚上156F 08/11 00:49
推 : 當然要道歉 因為只是嘴巴道歉而已157F 08/11 00:49
推 : 嘴巴道歉 內心繼續莫名悲憤? (到底是在悲憤什麼啦! XD)158F 08/11 00:51
→ querencia …
推 : 推160F 08/11 01:22
推 : 我都聽過耶 開心XD161F 08/11 01:36
推 : 白天我們也會講“陽時仔”162F 08/11 01:43
推 : 推!!163F 08/11 01:56
推 : 太強了！！164F 08/11 01:58
推 : 推 都用過165F 08/11 03:06
推 : 推推166F 08/11 03:30
噓 : 我就是喜歡其實跟我腔調不一樣的不行啊？167F 08/11 05:42
→ : 怪腔怪調，根本欠揍
→ : 怪腔怪調，根本欠揍
推 : 下午一點也可以講翻點169F 08/11 06:05
→ KangSuat …
推 : 推171F 08/11 06:37
推 : 讚172F 08/11 07:20
推 : 暗＝闇 ? 日本卡通常用闇173F 08/11 07:28
推 : 哩金有心174F 08/11 08:07
推 : 感謝分享，長知識175F 08/11 08:12
推 : 淺顯易懂176F 08/11 08:25
推 :177F 08/11 08:28
推 :178F 08/11 08:46
推 : 詳盡推XDD 台灣各地有不同腔調 保存不同的歷史 其實挺棒179F 08/11 09:31
推 : 推180F 08/11 09:58
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