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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 美國教育強在哪??
時間 Mon Jul 20 14:19:36 2015
※ 引述《u9010533 (...)》之銘言：
: ※ 引述《Kevin901227 (大隱隱於市)》之銘言：
小魯也分享一些些心得。 文長請見諒。
小魯是七年級的最前面那一班，2010開始在美國教書，曾在明尼蘇達和現在的科羅拉多
任教。教過五六年級數學自然(地科)歷史地理，七八年級科學(生物，物理化學)和數學，
現在是七八年級數學科學和電腦，同時也是學校中學部(middle school)的lead teacher。
小魯只有三張小小的證照，都是科羅拉多教育部給的，一張K--6小學全科教師證，
現在是七八年級數學科學和電腦，同時也是學校中學部(middle school)的lead teacher。
小魯只有三張小小的證照，都是科羅拉多教育部給的，一張K--6小學全科教師證，
一張7-12二等數學和一張7-12二等科學教師證。
小魯沒有公民綠卡，只有一張小小的工作簽證，也沒有美國學歷，只有一個小小國立後段
的學士學位。活到老大不小的29歲底才被騙來美國教書。
u大說的是非常準確的，美國學制我就不重複了。這裡只是想要從另外一個角度去討論
美國教育有多強?或是，到底該不該用"強"這個字來形容美國教育?
這題目大概說一年也說不完，所以小魯要跟大家說抱歉，這篇文章可能沒辦法涵蓋到每個
範圍。另外要請各位見諒的是，美國太大，除了幾條聯邦法規和憲法外，各個州的教育
法規有所差異。
先說一下學校的地理位置有多重要好了。先看看台北的介壽國中，或是仁
愛國中這種精華地段，市中心的學校，想當然爾的是大家都想擠進去。越市中心越好。
在我有現的知識裡面，在美國(絕大部分)是相反的，這裡市中心學校大約可以統稱
Inner City School。很不幸的，小弟的學校正是在Downtown Denver的Inner City
Inner City School。很不幸的，小弟的學校正是在Downtown Denver的Inner City
School。這樣類型的學校是最龍蛇雜處，教學和學習最困難的地方。會有大比例的低收入
戶或是無家可歸的家庭。以小弟學校為例，我們有大約90%的低收入戶和10%的流浪漢
家庭。相反的，Suburb School，郊區的學校，通常是中產或是小康(高)收入戶居多，所
以你看到的會是另外一個畫面。或許有些州有例外，但目前看起來絕大部分是這樣。
你選的學校，和你選擇住的社區，對你的學習有長遠的影響。
有兩件事是要跟各位分享的，或許各位可以從這些角度去思考美國教育。
第一，美國監獄數量比大學還多。
http://thefreethoughtproject.com/jails-colleges-map-prisoners-live/
第二，美國囚犯比高中老師還多。
http://csglobe.com/america-prisons-schools/
America has more prisons than schools | CSGlobe
![[圖]]()
![[圖]]()
America Has More Prisoners Than High School Teachers If sitting in a prison cell was a job, it would be one of the most common jobs in the United States. ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/csglobe.com/67abddba2b6420cf8527b27011a6e5ca.jpg)
當然台灣的大學似乎氾濫了一點，不過各位可以想像一下台灣的監獄比大學多，監獄內的
囚犯比高中老師多是甚麼畫面。是的，美國教育風氣崇尚自由，鼓勵獨立或特立，強調
適性和多元發展。根據以上這兩個資料，美國人的稅有更高的比例是花在監獄，
而非教育。小弟只有短短在美國五年教書的經驗，但這經驗告訴我這個現況是美國教育
制度下的產物。當然我們也可以說，美國有Bill Gates，有Steve Jobs和
Mark Zuckerberg。所以問題是，這個教育制度和背後的社會成本是不是台灣玩
得起的遊戲?
當然只用這兩點來評斷美國教育，似乎不太公平。我們可以看一下幾個最讓人病詬的
台灣教育議題。
考試:
美國真爽，都不用考試! 以前或許是這樣，但在2002年NCLB通過之後，就不是這麼回事
了。好了，到底對學生有甚麼影響呢?明白的告訴各位，這條法案便宜了全部的學生。
苦了全部的老師。NCLB的大義是要提高對老師教學的掌握度和可靠度，並且用一系列的
評量來評斷老師的教學。以科羅拉多州為例，小弟每年的教學考核，50%的成績是建立在
學生的考試成績上。這條是州法律，全州通用，雖然最近通過一條心的法案把這個規
了。好了，到底對學生有甚麼影響呢?明白的告訴各位，這條法案便宜了全部的學生。
苦了全部的老師。NCLB的大義是要提高對老師教學的掌握度和可靠度，並且用一系列的
評量來評斷老師的教學。以科羅拉多州為例，小弟每年的教學考核，50%的成績是建立在
學生的考試成績上。這條是州法律，全州通用，雖然最近通過一條心的法案把這個規
定延後兩年，但他遲早要來。
你是老師你會怎麼做?考試這東西就像三分球，是一種技術，也是我們台灣孩子最會的。
技術是要培養的，考試技術本身就是一個需要教學的項目。你一半的評鑑掌握在學生考試
成績，你要不要教學生怎麼考試?所以你是要以生動活潑為主，還是要以學生知道和熟
技術是要培養的，考試技術本身就是一個需要教學的項目。你一半的評鑑掌握在學生考試
成績，你要不要教學生怎麼考試?所以你是要以生動活潑為主，還是要以學生知道和熟
悉考試方針當作教學目標?你也可以選前者啦，你評鑑就自己看著辦吧。曾有人說教學
生動活潑，學生就會考的好。這個麻......我還沒在我教過的學校看過這件事。
這也是為什麼好社區的老師流動率很低，因為你不需要流動，差的社區和學區永遠都
留不住人。去年小弟的學校走了一半的老師。
都說老師，學生不壓力也很大?恩，學生全部考零分，除非家長自發性的要求，否則他
會一路往上到高中。至於高中，那就是另外一回事了，所以老師之間才會說，七八年級是
黑洞，九年級是審判日。或另外一種說法，中學老師求你補交作業，到了高中，你求
老師給你機會補交作業。
能力分班:
美國有沒有能力分班? 說沒有絕對是自欺欺人。學生人數夠多的都會有分，
叫Honor Class，榮譽班。裡面都是該校內最傑出的一群人。或許不是智商最高，
但課業絕對是水準之上的人。這絕對是一種榮譽，但更重要的，現在的法規下，是學
校保護考試成績的一個重要手段。NCLB不只對老師要求，也對學校要求。學校沒有達到
每年的AYP(Adequate Yearly Progress)，也就是要求的考試進步幅度，就會被放入改
進計畫，甚至廢校等處分。校長本人履歷也會很難看。
每年的AYP(Adequate Yearly Progress)，也就是要求的考試進步幅度，就會被放入改
進計畫，甚至廢校等處分。校長本人履歷也會很難看。
放個榮譽班，可以確保這個班的考試成績很好看。他們不太具備領頭羊的功能，爛的學生
才懶得離你。但卻可以拉高考試全平均，確保學校成績不會太難看。很多人問，那位甚麼
不把這些人打散去一般的班級帶動其他人呢?你把一滴乾淨的水滴在一杯髒水裡，你得
才懶得離你。但卻可以拉高考試全平均，確保學校成績不會太難看。很多人問，那位甚麼
不把這些人打散去一般的班級帶動其他人呢?你把一滴乾淨的水滴在一杯髒水裡，你得
到甚麼?還是一杯髒水。至於更頂尖的學生，會在高中時開始進修大學課程也就是所謂的
AP Courses(Advanced Placement)，這個課會給你機會修大學課程例如微積分等，你需
要考過試才可以抵未來的大學學分。美國大學貴的很，一學分便宜的也要300塊美金如
果你運氣好。能抵掉多少算多少。
AP Courses(Advanced Placement)，這個課會給你機會修大學課程例如微積分等，你需
要考過試才可以抵未來的大學學分。美國大學貴的很，一學分便宜的也要300塊美金如
果你運氣好。能抵掉多少算多少。
多元入學:
美國是資本主義極大化的國家，同樣也用運在教育上。我的學生必須和媽媽在橋下過夜，
你要他拿甚麼去做服務學習的時數? 他自己都吃不飽，他有機會去教堂發放食物給
流浪漢嗎?雖然申請大學主要還是以在校GPA和SAT或ACT分數的交叉評比來做參考，但
課外活動也確實是指標之一。有能力的，有背景的，就會是多元入學最的受惠者。
留級:
就我所知是各州不同。以科州為例，高中生如果學分沒修到，例如代數1沒過，明年到
10年級的時候就要重修。但是10年級應該是要修代數2，所以變成要修兩門數學課。
簡單的道理，你代數1都過不了，你過的了代數2?九年級是審判日，因為7,8年級
有準備好的學生，9年級就可以survive。很不幸的，有一狗票是沒準備好的。再以
科州為例，科州州法Colorado School Attendance Law - C.R.S. 22-33-101 et seq.
規定學生需要到學校直到17歲，在那之前只要無故缺席超過一定數量，就是Truancy，
也就是逃學。警察基本上會到你家敲門，因為父母違法。
17歲大概是介於11年級和12年級左右的年紀。一票因為欠一屁股課修不完的學生，
會在滿17歲的當天輟學，因為一滿17歲你就有自主權決定要不要繼續上學。輟學的
基本上跑不出幾個結果，幫派，犯罪，青少年媽媽等。在美國有沒有GED(高中學歷)
可是大事，非常多基本工作都需要高中學歷。沒有的，就準備去速食店報到，一小
時九塊的薪水，當你成家有小孩後，你就等死。所以你要做兩個Shift，一天18個
會在滿17歲的當天輟學，因為一滿17歲你就有自主權決定要不要繼續上學。輟學的
基本上跑不出幾個結果，幫派，犯罪，青少年媽媽等。在美國有沒有GED(高中學歷)
可是大事，非常多基本工作都需要高中學歷。沒有的，就準備去速食店報到，一小
時九塊的薪水，當你成家有小孩後，你就等死。所以你要做兩個Shift，一天18個
小時上班，你會有時間顧你的小孩嗎?所以那些孩子在校行為和成績當然落後，然後
他的孩子步上他的後塵，繼續循環，屢試不爽。看多了，心痛變成麻木。
對我來說，美國學生最大的分水嶺是九年級。開始選課，開始選社團等。太多的選擇
，沒準備好或沒練習過做選擇的人，九年級開始就是一路往下。你覺得一個不會約分
括分的學生，有能力負擔斜率這種概念嗎?
，沒準備好或沒練習過做選擇的人，九年級開始就是一路往下。你覺得一個不會約分
括分的學生，有能力負擔斜率這種概念嗎?
不知道板上各位先進有沒有在看NBA。對我而言，美國教育就像是Cavs，有頂級的
巨頭在隊上，可能隨便湊些爛咖都可以排到很前面。台灣像是今年的Hawks，沒甚麼
超大牌但可以打的有聲有色，但只要其中有人失常，沒有大咖出來carry，就會等死。
美國教育走的是菁英制度，他只要那1%的菁英就可以carry整個國家。同樣的問題，
台灣玩不玩的起這種玩法?我用一個最直接的例子，小弟的學校是從幼幼班一路到
八年級，非傳統六到八的中學。我們的中學部很小，小弟是籃球隊教練，要在一個
八年級，非傳統六到八的中學。我們的中學部很小，小弟是籃球隊教練，要在一個
基數很小的pool裡面湊出12個人是很挑戰的。隔壁五分鐘的學校是丹佛的"磁鐵"中學
，學生人數多到不行，要湊到12個隨隨便便，裡面精英數量更是不再話下。大多數都
是在外面打competitive league。試問我們怎麼跟他們打?美國有無限大的基數，
生育率依舊高居不下，台灣怎麼樣我想大家都知道。我們要學美國搞菁英政策嗎?
生育率依舊高居不下，台灣怎麼樣我想大家都知道。我們要學美國搞菁英政策嗎?
還是要確保絕大多數人是在一個程度以上，如果同舟共濟，能把國家帶到更好的地方?
美國教育鼓勵思考，是只有願意思考的人才會受惠。這些人不是多數。
IDK(I DON'T KNOW)或IDC(I DON'T CARE)才是老師們在現場聽到最多的答案。
家教良好的學生終究會和另外一群人分到揚鑣。家長們也不是瞎子。
如果說，美國的制度培養出一群(這一群可是建立在更大一群基數上)頂尖高手，因
為這些高手不會因為過多的考試失去長遠的學習和研究興趣，能把頂尖推向更頂尖，
那美國教育的確是強。
但如果說，美國中學學生大部分分不清楚五大洲在哪，八年級平均落後兩個年級的
數學程度，和六年級超過65%不會分數加法，那美國教育還真的弱的可以。
美國教育到底強不強，我個人沒有結論，因為我還看得太少。但我不覺得妄自菲薄
是該做的事。台灣(亞洲)和美國只是兩個不同的極端而已。台灣以前的聯考真的很
是該做的事。台灣(亞洲)和美國只是兩個不同的極端而已。台灣以前的聯考真的很
差嗎?他給窮人開了一扇門。美國的制度真的好嗎?除了運動界，我還真沒看過有多少
中下階層的人最後成為我上面說的那頂尖的一群人。或是中學落後，在正常體制下
能在高中翻身的學生。窮人連大學畢業率都輸給一般人了。
謝謝各位有耐心看完。我沒有機會COVER到全部的角度，我也沒有談種族，畢竟收入
對學生教育的影響比種族高。如果你覺得這些觀點很偏頗，請見諒
: 終於有本魯可以回答的問題了~
: 本魯約莫在本世紀初曾分別在美國新澤西州及紐約州讀過高中
: 美國的高中是四年制~
: 小學畢業後頭兩年讀middle school
: 到了9年級後就是high school了
: 高中裡分成freshman,sophomore,junior,senior四個年級
: 個人覺得美國高中滿注重因材施教的~
: 學校除了少量必修外大多數課程都是選修(Ex:數學需修畢Algebra II)
: 看學校選修內容五花八門有西語、法語、拉丁語、航海學(sailing)、金屬工藝等等
: 數學好的人可以在高年級先修AB Calculus,BC Calculus
: 分別相當於大學微積分一學期及一學年的量
: 所以理工強的人在高中很早就得到發展了!!
: 每個人的才能都可以得到發揮
: 在高中就去外面大學先修特定學科的現象也很普遍
: 另外我覺得美國的文史課很注重獨立思考
: 我在兩個州的高中都有上過英文(也就是國文)
: 都是學期初開書單，
: 沒有用制式課本這回事!
: 都是要讀完整的文學作品
: 像當時我們9年級英文是讀狄更斯的<雙城記>
: 10年級英文是上莎士比亞的<第十二夜>
: 還有一本講南非種族隔離的<Cry, the beloved country>,
: 下學期上喬叟的<坎特伯里故事集>
: 老師的quiz就是叫你起立背喬叟寫的十四行詩Sonnet
: 高中英文期中期末考全部考申論題
: 叫你分析書中某某角色及章節的劇情
: 例如為什麼A角色和B說了某句話
: 請你分析該角色的想法
: 及作者想要表達什麼之類的
: 由於沒有制式的課本限制
: 在美國想要透過教育來灌輸某特定的意識型態幾乎是不可能的事
: 師生關係也比較平等
: 男老師我們都叫先生 例如Mr.Belk, Mr.Brownworth
: 女老師一律叫女士 ex: Ms.Churchill, Ms,Cromwell等等
: 學校裡因為都是跑堂既沒有班級也沒有座號的概念
: 老師都是直呼學生姓名
: 感覺老師是把學生當成一個獨立的個體看待
: 有彈性和注重獨立思考是本魯認為美國教育最成功的地方
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→ : standardized test is bullshit1F 07/20 14:20
推 : 一堆腦缺只會推美國好棒棒2F 07/20 14:22
推 : 這篇好認真說明 推 受教了3F 07/20 14:23
推 : 好文 可惜放在八卦板4F 07/20 14:29
推 : 認真好文，不過哥真心覺得國家就是要由菁英在前頭帶動5F 07/20 14:30
推 : 的確需要更多現場的人才能帶來較不一樣的觀點6F 07/20 14:30
推 : 我覺得美國對於學習過程的容錯率很低，GPA跟你一輩子7F 07/20 14:31
推 : 好文8F 07/20 14:32
→ : 一個菁英可以cover一萬個廢才，一個庸才就只能求自已溫飽9F 07/20 14:32
推 : 教育要學德國！10F 07/20 14:32
推 : 菁英!難道是馬xx...11F 07/20 14:32
→ : Thanks for sharing12F 07/20 14:33
推 : 我有個美國同事大學都沒唸就自己搞app賺超爽還買了，遊13F 07/20 14:37
→ : 艇今年23歲，現在在我們公司領12萬鎂的年薪只是做興趣的
→ : ，這就叫做精英啊
→ : 艇今年23歲，現在在我們公司領12萬鎂的年薪只是做興趣的
→ : ，這就叫做精英啊
推 : 講的好16F 07/20 14:39
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推 : 好文 推18F 07/20 14:43
推 : 謝謝你的分享~19F 07/20 14:45
推 : 推好文20F 07/20 14:49
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推 : 好文 樓主沒身分也可以到米國當老師 可以請問怎磨辦到?22F 07/20 14:56
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推 : 好文 值得深思25F 07/20 15:01
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推 : 在我看來聯考真的是好東西 不正確的是家長們只希望孩子28F 07/20 15:06
→ : 一路唸上去的心理 有些人喜歡做什麼的就培養去做 以前
→ : 的高中職分流明明就很好 多元入學跟本就只是階級化的最
→ : 一路唸上去的心理 有些人喜歡做什麼的就培養去做 以前
→ : 的高中職分流明明就很好 多元入學跟本就只是階級化的最
推 : 認真文給推31F 07/20 15:08
→ : 大幫兇(階級世襲化) 聯考一定是最相對公平 而且讓窮人32F 07/20 15:08
→ : 翻身的最好路徑
→ : 翻身的最好路徑
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推 : 外國的月亮比較圓，國外的水比較甜35F 07/20 15:17
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推 : 好文 想看原po分享種族跟收入的關聯性37F 07/20 15:21
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推 : 推推 意思強弱差距很大嗎?!51F 07/20 15:57
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推 : 推 每個文化都有他的黑暗面53F 07/20 16:10
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推 : 推 專業!55F 07/20 16:26
推 : 關鍵字:菁英教育 講難聽點就是弱者誰要理你去死56F 07/20 16:29
推 : 謝謝57F 07/20 16:41
推 : 認真文給推58F 07/20 16:55
推 : 台灣那群想引進的人，或許他們覺得自己都是菁英吧59F 07/20 17:05
推 : 推 增長見聞了60F 07/20 17:09
推 : 認真看完專業好文，推~61F 07/20 17:13
推 : push62F 07/20 17:14
→ : 沒有美國學歷、沒有綠卡，但能在美國教書，原PO滿強的63F 07/20 17:15
推 : 好文～64F 07/20 17:16
推 : 好文65F 07/20 17:19
推 : 推，但我覺得不錯啊其實66F 07/20 17:22
推 : 好酷的經歷 謝謝你的分享67F 07/20 17:29
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推 :69F 07/20 17:48
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推 : 謝分享！73F 07/20 18:09
推 : 很棒的分享74F 07/20 18:12
推 : 不管啦 美國教育就是好 台灣就是爛 美國好棒棒75F 07/20 18:15
推 : 感謝分享76F 07/20 18:31
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推 : 好文，謝謝你願意分享79F 07/20 18:53
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推 : 大推，可以多寫一些嗎？84F 07/20 19:23
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2樓 時間: 2015-07-20 17:00:38 (台灣)
讚
+1
07-20 17:00 TW
中國古代讀書人靠背誦、記憶、寫詩文，獲得人生勝利組的入場券，談不上是發展均衡的知識分子。所謂「中國科舉制度再怎麼不好，它還是當時最有效的階級流動機制……」，仔細分析下來其實不然，這種「流動」與西方靠努力、創新、突破、交換……所產生的社會階級流動大大不同。兩者最大的差異是整體國家社會的「生產力J 是否因而提昇？或者只是幾家歡樂幾家愁的「零和式階級流動」 罷了 ~ 看起來好像有流動，其實只發生在一灘死水內而已。
6樓 時間: 2015-07-20 17:27:30 (台灣)
→
07-20 17:27 TW
強盛的國家.培養出各式各樣的人才.連清潔人員或維修員都專業敬業. 智障的國家.培養出一堆"號稱"博碩士.卻連最基本作人的道理都不懂~
11樓 時間: 2015-07-20 20:14:41 (台灣)
→
07-20 20:14 TW
>>去速食店報到，一小時九塊的薪水 >>一天18個小時上班 根本爽到不行吧!?一個月就算只上22天班，月薪就破10萬ㄟ!? 這叫完蛋!?那台灣大學畢業進屌公司的月薪沒3萬的是什麼??? 他們的口號肯定是【你再不努力，就把你和你的後代丟去台灣當台灣賤畜】
13樓 時間: 2015-07-20 23:30:31 (美國)
→
+1
07-20 23:30 US
十萬大概實領六萬五。房租或房貸二萬五至五萬，車貸ㄧ萬至一萬五，水電瓦斯電話電視網路每項ㄧ千二起跳。伙食費以兩口之家算，不可能少於一萬五(以人吃的東西為前提)。以上未包括保險、汽油、日用品、電腦，乃至小孩子的花費。這是爽到不行的日子嗎？沒看到原PO說的，小朋友跟媽媽住橋下嗎？
14樓 時間: 2015-07-21 00:01:05 (台灣)
→
+1
07-21 00:01 TW
樓上檢討的好.美國確實不行.只領個十幾萬卻有那麼多花費. 跟支那賊國比真的太遜了.支那賊國從小孩出生就幫人民蓋房子買電腦. 全部包辦.所以人民只需要賺個22K 就可以爽爽過日子. 真的是很棒~
15樓 時間: 2015-07-21 06:28:27 (美國)
→
07-21 06:28 US
真的....米國很爛, 太多支那魯蛇跑到米國, 真的沒這麼好, 消費超高....不要再來惹, 謝謝....
※
trishika
轉錄至某隱板 (使用複製) 時間：2015-07-21 13:59:16
18樓 時間: 2015-07-21 15:39:20 (台灣)
→
+1
07-21 15:39 TW
單人實領六萬五，夫妻兩人實領13萬，這樣都要全家滾去天橋下嗑大便了，難怪支那狗黨公務員天天都在喊窮窮窮，因為他們連美國大便都嗑不起。還是支那狗黨統治的賤奴鬼島好，人民賺個2萬就能心懷感恩的讚美阿九過日子，阿對了，當然還要不忘酸幾句那堆在美國月賺10萬住天橋下嗑大便的魯蛇。美國教育有夠魯的，魯到月賺10萬只配在天橋下嗑大便。美國物價有夠高，他們的iphone肯定一隻賣到台幣15萬，不然就太對不起月賺10萬只配在天橋下嗑大便的艱困生活了。
19樓 時間: 2015-07-21 21:09:30 (台灣)
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(編輯過) TW
1小時9美元，打工18小時，一個月工作22天，大約有10萬元台幣，扣掉繳稅，實領5萬，且雙薪家庭,一個家庭月收入10萬。 然後，這樣的收入會不重視教育? 沒時間教小孩不是問題，台灣不也很多雙薪家庭，重點是，美國是不是沒有安親班，或是沒有半工半讀的學校?
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