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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-26 11:07:14
看板 Gossiping
作者 mormegil (黑劍)
標題 Re: [新聞]侮辱李光耀　余澎杉被送精神病房　手腳被
時間 Thu Jun 25 19:27:49 2015

版上竟然一篇討論的文章都沒有


對這種嚴重侵害人身自由的專制國家表現

我一直以為應該會向香港佔中和台灣學運時一樣的討論力道

看來是沒有。

或許是因為不涉及中共 就不涉及台灣政治 能轉化的能量就有限了吧

唉

話說回來 一個鼻屎大新加坡如此蠻幹

卻也沒多少國際組織和大國敢為他發聲

只有一個聯合國放個屁了事

如果是台灣 別說是這種明顯觸犯諸多自由權的大忌

稍微一點點兒事頭 就可以讓很多自詡天朝(而部份台灣人也樂得告御狀)

的大國跑到台灣來指指點點(類似依法執行的死刑等等)

而台灣從政府到人民就像被父母師長責罵的小屁孩一樣乖

真不知道為什麼





※ 引述《wtsf (牡羊犬)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 立場新聞
: 2.完整新聞標題:
: 侮辱李光耀　余澎杉被送精神病房　手腳被綁難小便
: 3.完整新聞內文:
: 新加坡16歲少年余澎杉（Amos Yee），早前因拍片大罵李光耀而被判罪成，自本月2日起
: 還押並等候監獄署評估報告。其代表律師於信件中透露，余澎杉因有自殺傾向而被關進精
: 神病房，他一邊手腳被綁，連小便都有困難。
: 澳洲獨立媒體《States Times Review》，引述余澎杉的代表律師指，余澎杉於本月4日，
: 即是入獄後三日，就向獄中精神科醫生透露自己有自殺念頭。
: 在此之後，余澎杉即被囚於精神病房之內，各有一邊手腳被綁住。由於余澎杉行動受限制
: ，令他難以小解，床舖充斥尿味。另外病房24小時開燈，令余澎杉難以入睡，構成了精神
: 折磨，而且余澎杉亦不能在病房內閱讀。
: 新加坡新聞網站「 THE ONLINE CITIZEN」則聲稱收到一封由新加坡司法部在6月13日發出
: 的信件，指余澎杉代表律師早前發表的另一篇文章，可能會歪曲案件的審訊過程，並且指
: 有關文件所描述的情況並不準確。司法部指，余澎杉的代表律師已經在網上刪除了有關文
: 章，因此要求「 THE ONLINE CITIZEN」亦刪除相關的報道。
: 「 THE ONLINE CITIZEN」指，代表律師在該文章中，曾經質疑新加坡司法部在原本的控
: 罪中，完全沒有提及過要將余澎杉判入青年改造所，只曾考慮罰款或。監禁，但如今法庭
: 卻考慮將他判入改造所，認為司法部做法不妥。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://tinyurl.com/nmdn2ay
侮辱李光耀　余澎杉被送精神病房　手腳被綁難小便 | 立場報道 | 立場新聞
[圖]
[圖]
新加坡16歲少年余澎杉（Amos Yee），早前因拍片大罵李光耀而被判罪成，自本月2日起還押並... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.106.240
※ 文章代碼(AID): #1LY-Mti1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435231671.A.B01.html
※ 同主題文章:
● 06-25 19:27 mormegil. ■ Re: [新聞]侮辱李光耀　余澎杉被送精神病房　手腳被
　 06-27 14:55 mormegil. ■ Re: [新聞]侮辱李光耀　余澎杉被送精神病房　手腳被
推 juihua: 這件事情很嚴重+11F 06/25 19:29
→ krisher: 台灣不久後會變成,發生這種事之後,完全沒有媒體敢刊出2F 06/25 19:30
→ winlaplace: 所以台灣才弱阿，別人當強國不是沒原因的3F 06/25 19:30
推 Tattoo: 真的是垃圾國家4F 06/25 19:30
→ krisher: 大家都不知道, 以為都沒發生過5F 06/25 19:30
→ winlaplace: 在好的政策在台灣就一堆人哭杯，根本也不用執行了6F 06/25 19:31
推 god231: 新加玻幫民主下了一個很微妙的定義7F 06/25 19:31
→ winlaplace: 新加坡是不管你，只要是好的誰擋都沒用，所以他們強8F 06/25 19:31
→ boogieman: 新加坡人自己不站起來 別人都是敲邊鼓9F 06/25 19:33
推 johnny3: 外國事務10F 06/25 19:33
http://i.imgur.com/IHSUEkl.jpg
這張照片不告訴你他是新加坡人 你根本分不出來他是不是在學運被拍肩膀的學生
我以為這裡八卦板要守住的是關於一個價值的問題
而不是一個關於意識型態和國家民族主義的問題
推 tpkgo:                                 垃圾國家 老曹就新加坡人11F 06/25 19:35
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 19:38:37
推 goodevening: https://www.youtube.com/watch?v=6JqLm1kXqvo12F 06/25 19:37
AMOS YEE FULL VIDEO! Lee Kuan Yew Is Finally Dead! Amos Yee's full video on Mr Lee Kuan Yew's death - YouTube This is Amos Yee's full video on Mr Lee Kuan Yew's Death Watch the re-uploaded version!  A police report has been ...

 
→ goodevening: 就是這部影片 說真的還好阿13F 06/25 19:37
→ dorydoze: 你會在意北韓有誰被抓去勞改嘛?14F 06/25 19:37
→ zxbsa123: 版上不是有新加坡人嗎？  可以請他發表下看法15F 06/25 19:38
推 Crauser: 感覺新加坡是開放的國家，但某部分就跟戒嚴很像16F 06/25 19:39
推 zvezda: 幫高調啊～～～17F 06/25 19:39
→ teremy: 看起來會被逼瘋。18F 06/25 19:39
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推 goodevening: 明天在新加坡駐台辦事處有抗議活動 有興趣的去參加吧19F 06/25 19:41
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幫高調
→ johnhmj: 這件事足以證明新加坡沒有言論自由，所以我厭惡新加坡20F 06/25 19:42
推 fk904375: 一個哈共的專制鼻屎國有什麼好稀奇21F 06/25 19:43
推 goodevening: 影片就只是罵國父,也沒啥煽動暴力活動,這也被判刑 哀22F 06/25 19:44
→ zxbsa123: http://goo.gl/WU7GGx 有人把他當神之國啊23F 06/25 19:45
[問題] 新加坡半工半讀 - 看板 Singapore - 批踢踢實業坊
 各位版眾好 我目前在新加坡工作 大約一年多
 
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 19:48:28
推 lc301: 歐盟人權委員會有向新加坡表達嚴重關切與希望放人24F 06/25 19:48
→ lc301: 但新加坡以干涉內政為由不理會歐盟
→ lc301: 事實上 新加坡也很喜歡干涉台灣政治 畢竟新加坡人有3成人口
→ lc301: 是1947年以後的台灣人移民過去 他們仍很關心台灣
推 soria: 可憐的孩子，生在這種奇形怪狀的國家28F 06/25 19:50
→ lc301: 但好玩的是 移民過去的 幾乎都是台灣本省人 但新加坡政治29F 06/25 19:51
→ lc301: 卻是反對台灣獨立 與希望台灣跟中國統一
這些就是我說的意識型態了 港仔也瞧不起台灣 覺得台灣很亂
但是我還是會支持香港真普選
推 cookcake: 這孩子很可憐，可是要新加坡人民自己覺醒才行31F 06/25 19:52
推 jengjye: 論述很清晰啊....不像16歲的騷年32F 06/25 19:52
推 koalatab: 新加坡人的兩大特質：怕死&怕輸。所以政府說他神經病，33F 06/25 19:52
→ koalatab: 沒有人敢否認
我覺得只不過是很像某個分歧點上走到另一條路的平行世界台灣
→ lc301: 全世界的已開發國家 都是說尊重一個中國原則 但沒反對台獨35F 06/25 19:52
推 soria: 依照那個video的標準，ptt幾萬人都入獄了36F 06/25 19:53
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 19:56:19
→ lc301: 就只有新加坡吃人夠夠 反對台獨與支持台灣跟中國統一37F 06/25 19:53
推 WRS: +138F 06/25 19:53
推 billybbb: 幫高調39F 06/25 19:53
推 miles840831: 嚴重加一40F 06/25 19:54
→ lc301: 所以新加坡是個很奇怪的國家41F 06/25 19:54
推 yatola: 沒想到新加坡跟北韓同一水準42F 06/25 19:54
→ soria: 他們當然要捏造一堆罪名說他瘋了，不然要怎麼跟外國人講43F 06/25 19:54
→ greedypeople: 沒辦法吧  管這種對面更多管不完44F 06/25 19:54
推 pauljet: 烏克蘭學運那麼多台灣學匪聲援 你有見到台灣人當烏克蘭兵45F 06/25 19:54
推 justastupid: 愛莫能助啊 是很可憐沒錯46F 06/25 19:55
推 msj2287: 真得很嚴重47F 06/25 19:55
→ pauljet: 嗎？烏克蘭人自己都入台灣籍了48F 06/25 19:55
推 goodevening: 不過他除了一直罵suck dick外,論述其實很清楚的,說論49F 06/25 19:55
→ goodevening: 述這麼清楚的人忽然發神經我還真不信
推 jauruyu: 很嚴重 鼻屎獨裁國家 真噁心51F 06/25 19:57
推 washltz: 不愧是獨裁國家52F 06/25 19:57
推 modjo: 新加坡鞭刑 歐美也是一天到晚譴責 不過還不是沒怎樣53F 06/25 19:59
推 nosweating: 很嚴重 而且獨裁地很赤裸 更凸顯這國家的矛盾54F 06/25 20:00
https://www.youtube.com/watch?v=qJ17hfhI0C0
Man slaps Amos Yee at State Courts - YouTube
A man stuck Amos Yee in the face while the teenager was on his way to a pre-trial conference on Thursday (Apr 30). cna.asia/1IpXVV0 His lawyer has advised th...

 
一個大漢一巴掌巴那個瘦弱的學生 該國竟然還有一堆人叫好
這不就是活生生中共的極權統治和愚民教育
這不是哪個國家的內政問題 而是當你看到這種不公義和邪惡的事發生時
難道你的憤怒會有選擇性嗎
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 20:06:25
推 GGGGYYYY: 之前去新加坡 不少台灣人在當地當台勞跟酒店小姐舞女的55F 06/25 20:01
→ modjo: 還一堆歐美公司把新加波當亞洲總部 科科56F 06/25 20:01
→ gepenny: 新加坡就只是錢賺很多的北韓 愚民日子爽過就好不需思考57F 06/25 20:01
推 AAPL: 不意外58F 06/25 20:02
→ GGGGYYYY: 現在有些新加坡人瞧不起台灣人 說還不是來當台勞跟妓女59F 06/25 20:02
推 cama: "某個分歧點上走到另一條路的平行世界台灣"(無誤)60F 06/25 20:03
推 WingSa: 幫高調61F 06/25 20:07
推 ekdoteen: 這年輕人沒有病，有病的是新加坡政府62F 06/25 20:07
推 GGGGYYYY: 之前八卦版上有人分享到新加坡機場工作被笑英文很爛63F 06/25 20:09
https://www.facebook.com/events/1599294760341718/
幫高調一下 明天在
新加坡駐臺北商務辦事處（仁愛路四段85號）
有聲援活動
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 20:10:21
推 taiki39: 新加坡還稱不上民主...64F 06/25 20:10
推 OoJudyoO: 有在看這件事 然後呢 新加坡人都沒感覺了 台灣能幹嘛65F 06/25 20:10
推 mayfifth: 垃圾國家66F 06/25 20:10
推 se2422: 看吧 新加坡真的是很差的國家67F 06/25 20:11
推 robeant: 這非常嚴重，沒人討論我也覺得奇怪，新加坡根本專制= =68F 06/25 20:12
推 Alan1988: 阿就不是民主國家又屬於他國內政，我們也只能譴責阿69F 06/25 20:12
推 soria: 再怎麼有錢看不起台灣人也是無法掩蓋他們醜惡的心啊70F 06/25 20:12
→ soria: 一個小孩講幾句話就被打還被當成瘋子，竟然沒人敢幫他耶
推 nanozako: 郭台銘理想的台灣72F 06/25 20:14
推 nothing188: TIME不把新加坡當作民主的地方 所以才說蔡英文有可能73F 06/25 20:14
→ nothing188: 領導唯一的華人民主
→ ArrancarnNo4: 會賺錢的狗啊75F 06/25 20:15
推 eeveelugia2: 新加坡 就是個經濟好很多的北韓而已76F 06/25 20:19
推 gph010142: 低能國家根本東南亞北韓77F 06/25 20:23
推 plusonezero: 689.2嚮往的很好ㄇ78F 06/25 20:23
推 ptt0211: 高調79F 06/25 20:25
推 fifi0828: 新加坡自己都沒出來了 為何要台灣人幫他們扛?80F 06/25 20:25
推 gaddafi: 資本主義的獨裁國家，只比北韓好一點81F 06/25 20:26
→ Nerv: 栽你說是精神病，再把你關出精神病82F 06/25 20:26
推 lwei781: 24小時開燈  <--- 要關到他瘋83F 06/25 20:29
→ seagirt22: 新加坡人自己都不在乎了 台灣人幹嘛還要關心 與其關心84F 06/25 20:30
推 Kenqr: 獨裁國家 只要繼任的領導人較差 可能就要垮了85F 06/25 20:30
→ seagirt22: 這個從政府到人民都很愛罵台灣的鼻屎李家公司 倒不如86F 06/25 20:30
→ seagirt22: 去關心處境更艱困的非洲國家
推 cmid05: 他又沒說台灣是他們的 為啥要那麼認真討論 世界那麼多不88F 06/25 20:32
→ cmid05: 民主國家怎麼沒看你這天一個一個拿出來討論...
重點就不是台灣是誰的所以對方怎樣我們就要反他
如果以這種心態去挺香港佔中
那這樣的人他心裡想的根本不是自由民主的價值
而是極易被操弄的國家民族意識形態

推 Mues: 高調90F 06/25 20:33
推 Fanning: 李XX死掉新加坡人像死父母一樣   當然不能接受被批評囉91F 06/25 20:34
推 LLuchia: 民主只能靠國民自覺，外國人只能喊燒而已92F 06/25 20:35
推 maxmedia: 人均多少錢啊 台灣人願意用自由民主換年薪房子阿93F 06/25 20:37
推 darknoice: 新加坡那麼專制也不是一兩天的事了94F 06/25 20:39
推 yufw1023: 因為太遠了，我們喊燙也起不了什麼作用啊95F 06/25 20:43
→ LLuchia: 而且台灣人自己也很討厭國際XX組織每次在那邊譴責啊96F 06/25 20:44
推 Sechslee: 新加坡人就是689中的689 活在戒嚴時代97F 06/25 20:44
推 Merlion: 你不知道打他巴掌那個人被法院判關3個禮拜嗎?98F 06/25 20:46
推 pikakami: 新加坡不意外  就是有錢的北韓99F 06/25 20:47
→ Merlion: 一堆人叫好打巴掌 但國家還是表示打巴掌的那個人犯錯 懂?100F 06/25 20:49
→ Merlion: 所以打巴掌那個人被判監禁3個月 懂?
是喔 表示新加坡真是個民主自由又法制化的國家
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 20:52:56
推 wolftin:102F 06/25 20:53
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 20:56:10
推 Leika: 垃圾星國103F 06/25 20:53
推 Merlion: 民主一直不是新加坡主張的東西 別想用這種東西要求別人104F 06/25 20:53
→ Merlion: 當你還可以看到這則新聞時 還會拿到法院審理時 就表示他
推 ttecat: 新加坡在人權部份跟本與北韓無異106F 06/25 20:54
噓 a09374567: Mer崩潰了 哭哭107F 06/25 20:55
→ Merlion: 是介於半威權的混合式政體 雖然不民主但遊戲規則先寫清楚108F 06/25 20:55
→ Merlion: 小孩做這事之前就知道自己犯法了~~ 人又不是無緣無辜被抓
→ Merlion: 北韓比新加坡糟多了吧 可能連新聞都不會有 也不會公開審
推 chewzhang: +1111F 06/25 20:58
推 bigwate:112F 06/25 20:58
推 Merlion: 你在中國這樣做 人隔天就無緣無辜消失了 還是有差異113F 06/25 20:59
→ Merlion: 小孩只要答應在審理期間不發文早就可以免除羈押 但他自己
→ Merlion: 寧願繼續被壓 ~那是他自己的選擇 他想當烈士 誰耐得了他?
哪來的國家會宣稱自己不民主 民主在現代是一個類似道德判斷的詞彙了
中國也講自己民主 余選擇衝撞體制就是藉自己的行為和處境當測試民主與否的試紙
很可惜的新加坡人民根本不太在意這點與否
這讓整件事情形成一齣悲喜諷刺劇 三個主角:政府、余、新加坡人民
我們至少應該發聲讓新加坡人知道他們的選擇是不被我們認同的 而不是無視這整件事
推 GodEyes: 烏克蘭、香港都有他們自己人民站出來反抗，新加坡人自己116F 06/25 21:03
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 21:08:50
→ GodEyes: 都不在乎了，我們外國人能怎樣117F 06/25 21:04
→ Merlion: 保釋的條件就是判決出來前先暫停發文 但小孩不要想當烈士118F 06/25 21:05
→ Merlion: 台灣民主程度100的話 新加坡只要有50 整體就夠吸引全世界
推 saint01: 為啥要特別強調新加坡..................120F 06/25 21:06
→ Merlion: 一堆人才跟專業人員以及有錢人了移民了121F 06/25 21:06
因為你不會在意你吃飯或拉屎的地方的服務生家裡幸不幸福
你只需要被保證那裡可以讓你好好吃飯 拉屎拉得舒適就好了
對西方人而言  新加坡就是這樣一個地方
推 bookticket: 幫高調122F 06/25 21:08
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 21:13:36
→ Merlion: 新加坡政府早就說過自己不是西方式民主政體123F 06/25 21:10
→ Merlion: 新加坡人民要怎麼選擇自己的體制還要你來管?
推 Rucca: 未來台灣民主國的樣子啊125F 06/25 21:11
→ Merlion: 而且這只是輕罪 不信你等7/6號宣判就知道126F 06/25 21:12
推 befly10015: 好誇張…127F 06/25 21:13
→ Merlion: 一堆西方人移民新加坡了好嗎 是"移民"~128F 06/25 21:14
推 cama: "主權大於人權"  是標準的強國邏輯  普世價值=西方陰謀129F 06/25 21:15
→ Merlion: 臉書共同創辦人 美國吉姆羅傑斯 都在新加坡定居130F 06/25 21:16
你拿那些大資本家當例子太搞笑了吧
台商很多也在東南亞各國定居
所以台商認同當地社會文化? 呃.......
何不問問一般人願不願意移民去新加坡
落地生根 世代居住 子子孫孫住在那邊
所以我覺得你的思考方式感覺很像新加坡人或是大陸人式的思考
推 LLuchia: 不用把民主強加在每個國家頭上啦，重點應是人權131F 06/25 21:17
沒有人權何來民主 沒有民主何來人權 兩詞內涵是高度接近的...
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 21:22:14
推 soria: 所以有錢外國人住新加坡關這件事屁事？132F 06/25 21:18
推 Merlion: 證明那些東西不是重點 不足以抵擋新加坡對外國人的吸引力133F 06/25 21:18
→ Merlion: 外國人有窮的 有有錢的 有中等收入 不全然是有錢人
推 d9637568: yes135F 06/25 21:20
推 Merlion: 因為我必須舉大資本家你才認識啊 我舉市井小民你會認識?136F 06/25 21:23
資本家到哪都是受到歡迎的 對他們來說 考量的重點是能不能得到更多利益
而那些賺到自身的利益都將轉化為他們個人的"人權"和"自由"
重點是一個國家整體國民是否是如此
推 albb0920: 就跟北韓人權問題一樣啊，你能怎麼辦?137F 06/25 21:26
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 21:28:41
推 newstyle: 歐巴馬：李光耀是一個政治家138F 06/25 21:27
推 d9637568: 我喜歡新加坡139F 06/25 21:28
推 Merlion: 新加坡是熱門的移民地點吧 移民公司都有再代辦140F 06/25 21:28
噓 hcmeowmeow: 完全無法理解你為何拿新加坡自家事來指責台灣，是台灣141F 06/25 21:28
噓 hcmeowmeow: 有很多人歡呼這樣幹得好？還是台灣自許為世界警察應
台灣離世界警察可遠的了wwwwww 別鬧了
充其量只是請大家把眼光放離開這小島內的喧囂吵鬧
誰又賣了台 誰又要民粹
看看這世界上還有很多值得關心的事
如果這叫作指責台灣 那就當作是我錯了吧
→ Merlion: http://goo.gl/wdK0eK 不燃看蓋洛普做的民調143F 06/25 21:28
蓋洛普調查148國 台灣21%人口想移民 | 蘋果日報
[圖]
【韓政燕、王家俊╱綜合報導】若你能夠無條件移民，最想要搬去哪一個國家？還是會選擇留在台灣？根據美國民調公司「蓋洛普」一份針對全球148個國家地區的最新調查報告，全球最具有移民吸引力的國家為新加坡，兩岸三地中，台灣吸引力最低，人口可能流失21%。行政院表示，政府會持續努力，讓人民更認同這片土地。 ...

 
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 21:31:11
→ Merlion: 若開放自由民 新加坡人口將增加200% 台灣減少20% XD144F 06/25 21:29
→ Merlion:           ^移
我想要釐清的是你主張的是什麼?新加坡是一個適合定居的環境 這點我同意
但是它是否是一個充份自由的國度 這點我否定
推 cama: 重點是有沒有入籍新加坡    沒入籍隨時能撤146F 06/25 21:30
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 21:33:52
→ cama: 聲援無力者的人權 人身自由=世界警察.  艾琳達、梅心怡:147F 06/25 21:32
推 lovelebron24: 星國根本是有錢的北韓啊148F 06/25 21:33
推 Merlion: [新聞] 臉書共同創辦人沙佛林棄美入星籍- Yahoo奇摩新聞149F 06/25 21:33
→ Merlion: [新聞]聯合國幸福指數 新加坡亞太第一
→ Merlion: 我的主張就是:他是政治不自由的國家 但對多數不是政治腦
自由不是一個可以切切割割 政治不自由 哪裡不自由的概念 自由是一個整體的
你放棄了部份的自由 這就不是真正的自由 跟政不政治腦一點關係都沒有
→ Merlion: 的人來說一點都沒差152F 06/25 21:36
→ Merlion: 陳立宏也說過:你如果不管政治 新加坡是個不錯的地方
推 sank: 跟KMT好像154F 06/25 21:40
→ Merlion: 他在新聞挖挖挖說過155F 06/25 21:40
推 cama: Saverin移籍有相當程度的避稅考量。平民是沒有權力選擇國籍156F 06/25 21:40
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 21:42:38
噓 pauljet: 台灣人先去當烏克蘭兵 不要只是想娶烏克蘭女 人家拿到國157F 06/25 21:40
推 lamerbleue: 推你158F 06/25 21:40
→ pauljet: 籍還幫全家移民台灣 叫烏克蘭人自己去打俄國159F 06/25 21:41
推 Merlion: http://goo.gl/8igbRt 2015年版的聯合國幸福報告160F 06/25 21:42
→ pauljet: 李連杰 鞏俐 曹__都是新加坡人161F 06/25 21:42
→ Merlion: 平民????? 新加坡非常多外來平民耶~162F 06/25 21:43
→ Merlion: 這國家走在路上每兩個人就一個外國人 根本移民國家了
推 coolbibi:164F 06/25 21:43
推 killeryuan: 新加坡叫民主 台灣就真的是民主長城自由燈塔了165F 06/25 21:43
→ Merlion: 那你就待在台灣啊 XDD 有人強迫你移民? 笑死166F 06/25 21:44
→ Merlion: 只是蓋洛普的民調顯示 開放自由移民 台灣至少有20%的人口
推 Dulcia:168F 06/25 21:46
推 cama: 要討論強國人國籍   最經典的範例是建國大業演員名單169F 06/25 21:46
→ Merlion: 想逃出去 而新加坡人口將暴增200%~ 你的價值不等於別人的170F 06/25 21:46
→ Merlion: 價值
當然 你認為自由是一個可以被切割出去換取經濟和社會地位的概念
這也是你的價值
不過我也要重申 一個國家富強跟自由與否一點關係都沒有
更不代表它取得的成功就能換回它失去的東西
這種概念就是跟強國人無縫接軌 也難怪那麼多強國人愛移民去該國
→ pauljet: 在安全的地方鼓勵別人流血革命 好棒棒172F 06/25 21:47
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 21:50:35
推 raistlin28: 風向對了什麼都對了，新加坡？他國事務，懂？173F 06/25 21:48
推 Tuscany: 高調174F 06/25 21:49
推 error123: 新加坡也太誇張175F 06/25 21:50
推 Merlion: 或許你該看王丹這篇文章 你就知道為什麼同樣不民主但新加176F 06/25 21:50
→ Merlion: 坡就是一個會被拿出來特別研究的特例
→ Merlion: http://goo.gl/sl8eet
王丹：中國不可能走新加坡道路 | 即時新聞 | 20150622 | 蘋果日報
[圖]
李光耀過世，重新勾起外界對所謂"新加坡模式"的討論。也許是人死為大的善意吧，本來已經飽受詬病的所謂"東亞價值"，"儒家治國"等李光耀主打的理 ...

 
噓 duckgentlema: 被整到知道自己快死了所以才要裝精神病 狗國179F 06/25 21:51
→ Merlion: 蓋洛普做的民調又不是只針對中國XDD 而是全球好幾個國家180F 06/25 21:51
→ LLuchia: 民主不等於人權吧，今天這是一個人權問題不是政體問題啊181F 06/25 21:52
推 cama:   "人民越對政治冷漠，就是確保專制政權運行不墜的潤滑劑"182F 06/25 21:53
→ Merlion: http://imgur.com/k4tGB4T 看看這圖啊183F 06/25 21:53
[圖]
 
推 siddor: 他論述很清晰 不過他那影片還扯到基督教歧視184F 06/25 21:55
→ siddor: 是比較可惜的一點
推 Merlion: 有仔細看就知道他數據有些是錯的XD186F 06/25 21:57
推 seven32: 就一個鼻屎大的可悲國家 自己人民不覺醒 管他去死187F 06/25 22:03
推 yeyun: 看看新加坡 想想台灣188F 06/25 22:04
推 thenorth: 一堆人想引入新加坡鞭刑，你對鄉民有什麼期待？189F 06/25 22:07
推 Merlion: 到底要覺醒成甚麼? 新加坡絕對要以台灣為誡190F 06/25 22:10
台灣的民主或許在其他威權華人國家看起來是個笑話 只是不斷徘徊在空轉低效率和
民粹間拖慢國家的經濟和各項政策，這我完全同意。台灣的民主制度還很稚嫩
人民的素養仍然對不起他們擁有的自由。 但是身為台灣人這個中華民國的公民
我願意把犧牲這以上所有的舒適去換取維持民主 哪怕現今只是民粹也好的價值
因為這是一條正確的道路 雖然我們走的很慢也錯誤百出 但我們始終會回到正確的道路上
有一天 我的這個國家會成為真正的民主國家。
而犧牲掉部份哪怕一點點也好的自由和人權，成為了富足和強大的國家，再幸福
終究是犧牲了不可剝奪的那些價值。
抱歉，讓我直白的說，
我們台灣是一盤吃起來像屎的咖哩，但它有一天會吃起來是真正的咖哩。
而一盤吃起來像咖哩的屎，它永遠都是屎。
推 feedback: 推191F 06/25 22:10
推 boogieman: Merlion 不喜歡台灣喜歡被威權管是你家的事192F 06/25 22:13
推 waqw: 太扯了!193F 06/25 22:15
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 22:24:04
推 BigLarry: 一個有錢但心理有病的鼻屎國家 還能沾沾自喜194F 06/25 22:20
推 fooioi: 推195F 06/25 22:22
推 rover10: 你把鄉民看得太高了196F 06/25 22:27
→ cocabell …
推 cocabell: 自己造的孽自己擔啦 等著看腥加坡衰敗 我就看你能屌到什197F 06/25 22:27
→ cocabell: 麼時候 垃圾李式企業
→ cocabell: 這種世襲獨裁國家 只要繼任者出現一個鳥蛋 就等著爛
→ cocabell: 接下來就是革命的開始了
推 Merlion: 期待新加坡民主 跟期待台灣收入趕上歐美 應該是前者機率201F 06/25 22:28
→ Merlion: 比較大吧xdd
推 aurior:203F 06/25 22:29
→ Merlion: 想要民主跟富裕兼得 籌碼壓在新加坡還比較對204F 06/25 22:30
→ Merlion: 因為新加坡未來30年內民主化的機率 比台灣未來30年內收入
→ Merlion: 民生趕上發達國家的機率還高多了 ~
→ isalin: 該關心 幫高調207F 06/25 22:31
→ Merlion: 而且台灣最致命的缺點就是國際孤兒 不被承認的國家 永遠208F 06/25 22:32
→ Merlion: 的致命缺陷
推 Asucks: 新加坡政府就是跟共產黨一樣獨裁210F 06/25 22:34
推 Merlion: 你不會是咖哩 有可能是化工食品 很像咖哩的食品但終究是211F 06/25 22:37
→ Merlion: 假的 沒有未來
→ gepenny: 出現了!! 每次有星國文章 就會有這位哈星屌的人出現XDD213F 06/25 22:38
推 vicklin: 因為有點素養的大家都知到新加坡就是這種地方214F 06/25 22:39
推 plsear: 高調215F 06/25 22:40
→ mayjan …
→ mayjan: 說的沒錯 台灣有什麼本錢和新加坡比216F 06/25 22:40
→ mayjan: 有個馬英九 台灣就難翻身了
推 coconutmilk:218F 06/25 22:44
推 wwwqoo: 幫高219F 06/25 22:44
推 isalin: 經濟若比輸了又如何? 不會改變關心人權的心態220F 06/25 22:44
→ isalin: 輸贏(如果真有)又如何?不會改變許多台灣人關心人權的心態
推 QQdragon: 孫燕姿:永懷領袖...222F 06/25 22:47
→ isalin: 錢買得到追求公平正義人權善良的心嗎?223F 06/25 22:49
是的，如果一個人跟你討論民主自由人權這些價值跟經濟發展孰先孰後的問題，
代表他根本就不懂這些價值的意義何在，他也永遠不可能真正去在意並堅持它。
懂的人就知道，這根本不是一個問題。
推 x137: 腿224F 06/25 22:49
→ x137: 推
→ isalin: 有些人永遠不會懂的226F 06/25 22:49
※ 編輯: mormegil (111.248.106.240), 06/25/2015 22:53:34
推 GRDII: 噁心的地方 我才不屑去227F 06/25 22:52
→ isalin: 替獨裁國家擦脂抹粉 只會讓人更討厭這樣的政體228F 06/25 22:53
→ isalin: 莫非有像止兀這樣的反串?????????
推 mario21025: 搞不好他們自己拍手叫好阿 就像苗栗那樣230F 06/25 22:54
推 isalin: 大概是反串吧 失敬失敬 是犧牲自己來讓大家更討厭獨裁者的231F 06/25 22:56
→ isalin: :P
推 isalin: 不論星比台灣有錢或窮 不會改變關心這位少年人權的人
噓 gaytsis: 講得好像其他國家沒關切新加坡一樣234F 06/25 23:11
推 jolycoco: 李光耀死那時，就覺得這國家人民表現得跟北韓一樣，一票235F 06/25 23:14
→ jolycoco: 藝人出來寫難過是在難過三小? 這孩子被抓之時就覺得完了
→ zenuo: 獨裁國家 金錢致上237F 06/25 23:16
推 Merlion: 如果人民真的喜歡領導人而感恩 不行嗎?238F 06/25 23:17
推 s8338127: 鳥國家239F 06/25 23:17
推 KillerMoDo: 他們國民不覺醒 我們去抗議 不覺得非常奇怪嗎240F 06/25 23:17
→ Merlion: 當你出生時 國家還沒建立 到處都是貧民窟 石頭路 結果有241F 06/25 23:17
→ Merlion: 生之年民生生活變化這麼大 當然會覺得政府很屌
→ Merlion: 這跟年齡層有關 年輕一輩一出生就是富裕的生活自然不會有
→ Merlion: 這種想法 但老一輩當初快餓死的 超過一半面積是貧民窟的
噓 AInnor: 獨裁國 拉G才會去 全世界都知道 那地方不能去吧 哈哈245F 06/25 23:20
→ Merlion: 在有生之年 生活大幅改善 自然是政府始終支持者~~246F 06/25 23:20
→ Merlion: 全世界太多人去了 你草包不代表其他國家的人草包xdd
→ Merlion: 至於民主自由 還用得著你台灣人來擔心? 這種東西慢慢就會
→ Merlion: 隨著政治大環境改變而慢慢出現 ~
→ Merlion: 台灣問題比新加坡還多好嗎 有外患的地方終究不會有好下場
噓 AInnor: 反正獨裁者就愛同一味 老共開舔 42689.2 GO 快去快去251F 06/25 23:24
→ cocabell …
推 cocabell: 這屎蛋國家根本瘋了 看到那少年被打巴掌的影片 沒有一個252F 06/25 23:26
→ cocabell: 新加坡人出來譴責那位暴力者
→ cocabell: 我只更堅信台灣必須走在得來不易的民主道路之上 雖然這
→ cocabell: 條路是一條艱辛且崎嶇不平的道路
推 Merlion: 新加坡民主化後 就真的是華人界的唯一烏托邦了~256F 06/25 23:27
→ Merlion: 新加坡法院已經譴責暴力者了 還把他判刑~
→ cocabell …
→ cocabell: 台灣本來就還不是一個國家 需要你這個新加坡人來擔心？258F 06/25 23:28
→ Merlion: 新加坡法院已經判刑暴力者了啊 你沒跟到新聞?259F 06/25 23:28
→ Merlion: 你以為新加坡法院會為了取悅支持者 放過打巴掌人士?
→ cocabell …
→ cocabell: 我指的是人民261F 06/25 23:29
→ cocabell: 誰跟你法院不法院
→ Merlion: 所以法院比人民還清醒 新加坡法院還是有示範性作用263F 06/25 23:30
→ Merlion: 判決就是告訴人民 他的行為是錯的 這就是一個極為特別的
→ Merlion: 國家
推 luvushee: 鄉民們不是很喜歡新加坡嗎266F 06/25 23:33
推 ZIQQ001: 超恐怖的 台灣的自由民主令人感到慶幸267F 06/25 23:42
推 citc: 有關注!!但新聞好少ㄝ268F 06/25 23:42
推 ericrxics8: 竟然會覺得獨裁國家民主化會比提昇經濟還簡單...269F 06/25 23:43
推 cmy66: 推270F 06/25 23:44
推 iamten: 新加坡電視一片合諧271F 06/25 23:48
推 boogieman: 新加坡的司法為李氏父子和他的黨服務 這有什麼好自豪的272F 06/25 23:54
→ boogieman: ?放棄了自由民主,新加坡人就真的脫貧均富了嗎?不要老是
→ boogieman: 講得光鮮亮麗 遮掩新加坡也有陽光照不到的地方
推 jpss: 這事很嚴重275F 06/25 23:55
推 gy55bbgy: garbage country276F 06/25 23:56
推 cama: 統治者希望順民了解:國家對余澎杉做的不是暴力，打巴掌才是277F 06/25 23:57
推 jiening98: 新加坡不就現存唯一法西斯國家278F 06/26 00:00
推 sayonala: 推279F 06/26 00:22
推 cmid05: 動不動就說我是你老爸 這樣還不夠當理由反?280F 06/26 00:29
→ cmid05: 一把槍底在你頭上 沒事在外霸凌你 歧視你
→ cmid05: 這種國家就算民主 我也很討厭
推 akay08: 東南亞朝鮮283F 06/26 00:31
推 cmid05: 不是非一及二好嗎 很多事情都是並存的284F 06/26 00:32
→ cmid05:         即
推 nsaids: 在這嘴砲也救不了他286F 06/26 00:36
推 loguchon1: 推你說的守住價值287F 06/26 00:38
推 scratch01: 新加坡現在都跪著求中共不要去開克拉地峽288F 06/26 00:43
推 drifthouse: 推289F 06/26 00:43
→ scratch01: 說他有錢很屌的~等克拉地峽真開了以後新加坡瞬間崩潰吧290F 06/26 00:43
→ scratch01: 真打通克拉地峽你看麻六甲還有沒有人要經過
推 susany302123: 哈哈哈台灣人不是超愛新加坡的法律嗎？還說要引進台292F 06/26 00:49
→ susany302123: 灣，乾脆這個也一起引進阿
推 jetalpha: 推294F 06/26 00:51
推 gowaa: 新加坡就是專制國家295F 06/26 00:53
推 Lorazin: 新加坡精密公司 誰敢亂罵總裁296F 06/26 01:07
推 Lorazin: 還不是靠麻六甲海峽 說的多厲害
推 qphone: 推298F 06/26 01:16
推 sunstar1988: 是該討論高調才是299F 06/26 01:24
→ aallan: 為什麼討論不熱烈 因為不意外啊300F 06/26 01:29
推 makki: 推，像我其實有在意但可能台灣自己也是蠻危急的所以大家就301F 06/26 01:54
→ makki: 比較沒那麼關注吧
推 fjdkqp: 覺醒的公民應關心普世價值即民主自由 ，人權法治的彰顯 ，303F 06/26 02:07
→ fjdkqp: 關心者就是同一陣線 ，不須用臺灣 ，香港或新加坡的地域
→ fjdkqp: 劃分 ，獨裁者用高壓及經濟的二手策略 ，讓人民對公共事
→ fjdkqp: 務冷漠 ，分化後各個擊破 ，新加坡人不過是李氏企業的員工
→ fjdkqp:  活在籠裡的鳥認為飛翔是一種病
推 tedpc: 新加坡人自己的選擇308F 06/26 02:58
推 mark7931: 推推309F 06/26 03:04
推 escorpion: 真是個垃圾國家310F 06/26 03:05
推 tomchun6: 很嚴重的事 也讓人看清新加坡311F 06/26 03:39
推 daemonshadow:312F 06/26 05:32
推 mlda888: 獨裁國家就是廢物拉基313F 06/26 06:20
推 scottlsw:314F 06/26 06:22
推 m1224cool: 怎麼那麼多人覺得言論自由可有可無？ 可憐315F 06/26 06:56
→ g6m3kimo5566: 黨工最愛 新加坡316F 06/26 07:43
推 KaidaMegi: 高317F 06/26 08:05
推 francmiss: 睜大眼看清楚,這就是新加坡318F 06/26 08:24
推 skeric: 鼻屎般的垃圾國家bey319F 06/26 08:25
推 RonaldPan: 推320F 06/26 08:27
→ Moratti: 感謝前輩們犧牲努力 不然鄉民們早被KMT滅口321F 06/26 08:34
推 rainfarmer: 竟然把民主獨裁當烏托邦的，真是天才。真有錢有能力大322F 06/26 08:37
→ rainfarmer: 都移民美國。有人還在自我安慰。華人真民主國家目前就
推 lamda: 推，這年輕人真的很有勇氣，希望他能早日獲釋324F 06/26 08:37
→ rainfarmer: 台灣。新加坡就一個怕輸勢利的城市325F 06/26 08:37
推 Rayzor: 給推326F 06/26 08:37
→ rainfarmer: 有錢沒尊嚴的新加坡人。還會問你尊嚴值多少，跟中國人327F 06/26 08:38
→ rainfarmer: 沒兩樣，別自慰有錢了，平均生活下來，拿新加坡錢在台
→ rainfarmer: 灣生活最好。很多人都在做
推 super223351: 窮的只剩下錢的國家，連尊嚴都沒有330F 06/26 08:53
噓 arcanite: 有錢的北韓331F 06/26 09:21
→ hua0207: 很扯…質疑政府就被抹黑成有精神病332F 06/26 09:33
→ iiscon: 鼻屎333F 06/26 09:35
→ qqq0103 …
推 qqq0103: 推!!===============KMT就是肖想把台灣人當奴隸看=======334F 06/26 09:52
噓 yankee50103: 蠻好笑的   對一個對台灣很不友善的國家關心幹嘛335F 06/26 09:58
推 e1q3z9c7: publicissue比較多吧336F 06/26 09:59
推 virusket: 只有我覺得某M在狗屁不通大放厥詞嗎337F 06/26 10:01
推 hyperionii: 垃圾國家338F 06/26 10:15
推 coldpy: 但沒有人權的國家太多了…星也只是因為還有外媒願意去追才339F 06/26 10:18
→ coldpy: 有報導出來
推 ayaerika: 美國有最高責任341F 06/26 10:30
→ ayaerika: 台灣自顧不暇
→ ayaerika: 美國應該發聲營救
→ ayaerika: 這件事的確無關國內 國外 人權是全世界
推 aimify: 看到這樣一個敢言的少年被如此對待我非常難過345F 06/26 10:32
→ aimify: 但是更難過的是，臺灣這裡對這件事似乎關注的力道更小…
推 Xavier114: 一直有關注，這國家真的很可怕...347F 06/26 10:36
推 fricca: 爛國家348F 06/26 10:45
推 eric20: 新加坡就領導人比較聰明的北韓阿349F 06/26 10:52
推 kit514: 台灣民主真的很可貴，江惠那種腦袋很適合住新加坡。350F 06/26 10:55

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6樓 時間: 2015-06-26 13:05:21 (台灣) 
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