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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-19 23:30:18
看板 Gossiping
作者 arthur61106 (U文豬屎屋)
標題 [新聞] 清大教授彭明輝:台積電是二流企業
時間 Wed Jun 17 22:37:47 2015


1.媒體來源:
中時電子報

2.完整新聞標題:
清大教授彭明輝:台積電是二流企業

3.完整新聞內文:
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-06-17/656/20150617005039.jpg
[圖]
 
台積電新竹廠(本報系資料照片)

台灣面臨產業升級的困境,清華大學動力機械工程學系退休教授彭明輝今天重炮抨擊說,
台灣IC龍頭聯發科及台積電都放話「不做沒有量及市場的產品」,意即只做代工,這不只
是老二,而是二流企業,「這種情況下台灣要談產業升級,要升什麼屁!更甚者,台灣很
多CEO只會伸手向政府要錢,根本就是吃軟飯的。 」


彭明輝是在出席台灣經濟研究院舉辦的「國際政經論壇」時,作出以上發言。

彭明輝說,台灣產業無法升級的根本原因,在於資源長期遭財團把持,「既得利益者抓著
利益不放,以致於新的競爭者完全無法得到資源。」這是根本制度上的問題。

接著彭明輝話鋒一轉說,台灣IC龍頭聯發科董事長蔡明介曾公開宣示,強調聯發科不做沒
有量及市場的產品,台積電也一樣只想做代工,「試問台灣還有哪個企業家有企業家精神
?我看他們連海盜精神都沒有。」


他分析,國內檯面上的企業CEO年輕時都曾嘗試創立品牌,但都宣告失敗,「台灣產業有
個慣性,老闆用什麼方法成功,就一直沿用下去;老闆怎麼失敗,就絕不再試。」以致於
現在產業界都甘於甚至樂於做代工,不思自創品牌。


但他認為,國內產業過去挑戰的是歐美市場,與台灣有更大的文化差異,成功自然不易。
現在國際局勢丕變,政府應鼓勵企業前進中南半島建立品牌,訓練年輕人包辦研發、市場
行銷、國際競爭等事務,台灣產業才有升級的機會。



4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150617004517-260410
清大教授彭明輝:台積電是二流企業 - 中時電子報
台灣面臨產業升級的困境,清華大學動力機械工程學系退休教授彭明輝今天重炮抨擊說,台灣IC龍頭聯發科及台積電都放話「不做沒有量及市場的產品」,意即只做代工,這不只是老二,而是二流企業,「這種情況下台灣要談產業升級,要升什麼屁!更甚者,台灣很多CEO只會伸手向政府要錢,根本就是吃軟飯的。 」彭明輝是在出席台灣經濟研究院舉辦的「國際政經論壇」時,作出以上發言。彭明輝說,台灣產業無法升級的根本原因,在於資源長期… ...

 

5.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.110.74
※ 文章代碼(AID): #1LWOO-mi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434551870.A.C2C.html
pengjoker: obov:1F 06/17 22:38
e12319: 出張嘴~不然開個台積電更好公司來看看2F 06/17 22:38
jma306: 我不是針對XXX3F 06/17 22:38
johnhmj: Intel是一流企業4F 06/17 22:38
idaiidai0814: 用講的大家都會5F 06/17 22:39
vicklin: 他去作啊 看作什麼牌子呀6F 06/17 22:39
robinyu85: obov:7F 06/17 22:39
yoyodiy 
yoyodiy: 的也沒錯啦 走代工的確稱不上一流 但至少是2流排頭8F 06/17 22:39
Kobelephants 
Kobelephants: 那他口中一流的宏達電、華碩處境如何呢9F 06/17 22:39
BRIANERIC2: 用講的簡單 台灣現在那來的條件去做世界一流企業10F 06/17 22:39
RockManX8: 那請出來創一個比台GG屌的11F 06/17 22:40
alchemi: 學者只出一隻嘴巴12F 06/17 22:40
AMADA: 完全說中台灣產業要害!13F 06/17 22:40
newfolder: 代工做到可以讓上游乖乖排隊等訂單就是王者了14F 06/17 22:40
BRIANERIC2: 市場 資本 技術等條件完全沒優勢了呀15F 06/17 22:40
g10: 因為台灣沒有一流企業16F 06/17 22:40
litcurler: 自己還不是教不出能夠打造一流企業的學生... 恩...17F 06/17 22:41
gn01914120: 叫他去GG帶一年 看會不會被股東轟出門18F 06/17 22:41
HOLLYQOO: 感覺很像要飯的在說阿宅工程師很弱的感覺19F 06/17 22:41
c780412: 哇靠那台彎一堆不入流的嘍?20F 06/17 22:41
T60: 二流企業,一堆一流人才都不一定進的去耶,台GG真強21F 06/17 22:41
upeo: 怎麼不罵鴻海?22F 06/17 22:41
homerunball: 沒有Morris的鬼島會被三星電爆23F 06/17 22:41
gunfighter: 上個說要打造品牌的企業 草已經有人這麼高了24F 06/17 22:41
cul287: 代工代到全球第一了 還能說什麼?25F 06/17 22:41
j900414: htc是一流企業26F 06/17 22:42
serrier: 那中研院呢?27F 06/17 22:42
nakayamayyt: 光會講28F 06/17 22:43
lovelebron24: 你看看HTㄈ是啥困境???29F 06/17 22:44
e12319: 跟某總統一樣~只會講~結果做了什麼沒人感覺出來~30F 06/17 22:44
testutw 
testutw: 然後就跟雪紅阿姨一樣 為了市場作賤自己被唾棄31F 06/17 22:44
DrTech: 學術界也不做不能量產SCI的研究,二流研究而已,上不了台32F 06/17 22:44
gn01216674: 如果一流是INTEL APPLE,那tsmc的確是二流啦XD33F 06/17 22:44
diefishfish 
diefishfish: XD34F 06/17 22:45
soulism: 稅才繳12%,水電超低價,拿了台灣這麼多資源,回饋了什麼35F 06/17 22:46
nakayamayyt: 跟intel比 台GG也沒到二流那麼差 1.5流差不多36F 06/17 22:46
the0930that: 台灣本來就沒有一流企業阿 這不是事實嗎?37F 06/17 22:47
lotus12350: 只會躲在學界的嘴炮,不然自己創一間38F 06/17 22:47
oceanman: 這傢伙為反而反自命清高得很39F 06/17 22:47
s755369 
s755369: 那你怎麼不自己出來創一間40F 06/17 22:50
princeps: 新一代李家同41F 06/17 22:50
soulism: TSM的股東七成都是外資,等於是拿台灣資源賺錢給外國人花.42F 06/17 22:50
nakayamayyt: tsmc原始大股東是飛利浦 等於拿荷蘭資源幫台灣43F 06/17 22:51
muzik: GG是上市公司 不滿意就去把股份買回吧44F 06/17 22:52
arceus: 沒辦法,人家有祖先立好的根基,我們近幾年才起步45F 06/17 22:52
nakayamayyt: 股東不是免費老爸 股票要花錢買 自己不買嫌別人買多46F 06/17 22:53
wanghong: 他誰???47F 06/17 22:53
scu96: 晶圓代工龍頭還二流 那其他不就?48F 06/17 22:54
G41271 
G41271: 可是做品牌的htc現在有點慘耶,是否只能靠gg輪班救臺灣呢49F 06/17 22:56
dakkon: 台gg就世界一流啊,不然舉個比台gg強的晶圓代工來聽聽50F 06/17 22:57
aegisty: 其實大家不用理他,什麼都懂先生51F 06/17 22:57
G41271 
G41271: 奇怪,我記得幾年前彭教授罵張忠謀那篇文在八卦瞬間推爆,52F 06/17 22:59
G41271: 怎麼今日鄉民不太挺了
shinglala: TSMC是真的二流 靠員工長工時起來的 我員工有資格說54F 06/17 23:04
c3035281: ME>>>>>>>>>EE   起飛啦55F 06/17 23:04
shinglala: 有一套掩蓋超時工作的方法 媒體大多都不報GG負面56F 06/17 23:05
future314: 先搞清楚什麼叫晶圓代工再來炮tsmc57F 06/17 23:06
zu00405479: 嘴砲學者58F 06/17 23:07
candysagaboy: 假賽59F 06/17 23:08
chaosly0124: 結果教出來的學生一個個都進2流企業60F 06/17 23:08
DongRaeGu: htc:61F 06/17 23:08
tomo1026: 講的完全是事實62F 06/17 23:10
daieiso: 過氣63F 06/17 23:10
twelvethflor: 逆向工程的翹楚64F 06/17 23:10
shinglala: 問題不是晶圓代工 是薪水制度工時根本無法跟上先進國家65F 06/17 23:10
kgtmac1: QQ66F 06/17 23:11
tomo1026: 台灣產業最可憐的就是想自創品牌的拿不到資源67F 06/17 23:11
herman5202: 沒錯阿,去聯電跟台積當個作業員就知道了68F 06/17 23:11
msisee: 五流教授69F 06/17 23:11
buddar: 光聽gg輪班救台灣這句話,就感覺很沒希望了70F 06/17 23:12
c7683fh6: 如果TSMC是二流 那其他台灣公司都是五流了71F 06/17 23:12
YamagiN: 站在小丘陵頂對著另一座大山喊"你好矮~~~"72F 06/17 23:13
Lipton66g: 台G二流但薪水還贏一堆公司 造就台G這樣即可的情況73F 06/17 23:14
Merlion: shinglala 說到重點XDDDD74F 06/17 23:15
Liking: 台積吸了超多人才,其他企業超廢75F 06/17 23:16
tucson: 一群沒有用的魯蛇。人家講的很有道理你們懂個屁啊76F 06/17 23:19
benson60913: 哇靠 一群崩潰魯蛇怒噓學者...77F 06/17 23:20
a1e: 這教授是幾流教授?78F 06/17 23:20
tucson: 注定一輩子當魯蛇活該。79F 06/17 23:20
iiooiioou: 德儀 飛利浦都是大股東啊  台灣人賣肝賺給外資花80F 06/17 23:20
IO8OP: 講實話81F 06/17 23:21
grahamwu: 教授真好意思批評業界 繼續住象牙塔瞎扯不就飽了82F 06/17 23:21
grahamwu: 正常人有邏輯的,對彭這種偽科學人根本嗤之以鼻
letyoufree: 其實他講的是事實,只是台灣有台灣的玩法,謝謝84F 06/17 23:23
cypress626: 這傢伙很喜歡打著清大的名號到處放話85F 06/17 23:25
lesnaree2: 出張嘴最會…86F 06/17 23:26
abc06: 出張嘴87F 06/17 23:27
chaunen: 嚴凱泰 徐旭東 王雪紅 表示:88F 06/17 23:29
bye2007: 中肯啊89F 06/17 23:30
KNVSEOC: 他說的不錯,台g是代工,但是是代工的王者。90F 06/17 23:32
MacOSX10: 可是明輝 台灣機械相關產業能打的連一家都沒有91F 06/17 23:32
s0912734765: 代工的王者還是代工92F 06/17 23:32
s88532: obov:93F 06/17 23:32
ams9: 耶 這次是理工裡的天龍人在批代工 資格有夠了吧?理組崩潰94F 06/17 23:33
KNVSEOC: 其他的連代工都稱不上,台g的技術還是有其地位的95F 06/17 23:34
kerorofrog: 好意思嫌人家外資喔 當初台積設立時鬼島資本在哪裡?96F 06/17 23:34
kerorofrog: 鬼島股民只想炒短線沒眼光又不是一天兩天的事了
likeyousmile: 搞清處再批評好嗎,很無知98F 06/17 23:35
buddar: 科技業的轉變很快,現在好不代表以後好,除非能創新,看看HTC99F 06/17 23:38
EdmundLi: 象牙塔言論看多了100F 06/17 23:39
luxaky: 但其他企業是三流...101F 06/17 23:40
Ahfire: 我覺得很中肯 講到骨子裡去了102F 06/17 23:43
koehie: 事實呀103F 06/17 23:43
et3003: 代工技術也需要研發阿104F 06/17 23:46
fabdawn: 看看台灣多少不入流教授  整天就想騙國科會..中科院的錢105F 06/17 23:46
fabdawn: 一個同樣的東西去跟不同單位申請經費..球員兼裁判..
fabdawn: 結果搞得學生在那邊當學術奴才幫教授賺錢
nzj: 不然他是多厲害啊 我看他人生最大的成就應該是當清大教授108F 06/17 23:53
Goba: 晶圓代工又不是鴻海那種代工 不懂裝懂 毛利率可高的..109F 06/17 23:54
cliffcliff: 不懂裝懂   笑死人110F 06/17 23:59
koehie: 創新需要優秀的人才! 可是人才都被台積招幕進去了,那誰111F 06/18 00:00
koehie: 來帶頭創新 ?
scarrony: 毛利快50%還二流企業  真是象牙塔的老頑固113F 06/18 00:04
adon0313: 有必要這樣酸裕隆嗎114F 06/18 00:13
s6525480: 尬拎娘 台灣創業要拚全家的好嗎 什麼爛大學爛教授115F 06/18 00:14
justlove5566: 你來開一間阿116F 06/18 00:16
fullfool: 是二流阿 那其他連二流都排不上的怎麼辦?117F 06/18 00:25
coretronic: 學者出張嘴118F 06/18 00:26
dreamyello: 等台積有符合勞基法再說吧 奴隸頭子驕傲的咧119F 06/18 00:28
dreamyello: 能讓手下奴工都幫你說話也蠻厲害的
dreamyello: 台灣就是慘 慘到待遇好一點的奴隸都能嗆人
rinsoukan: 他說的也沒錯....122F 06/18 00:34
snsdakb48: obov:123F 06/18 00:42
Luba: 不過沒有量的市場,不見得一定是代工啊...124F 06/18 00:48
riches: 可惜其他全部都三流吃軟飯125F 06/18 00:51
kevabc1: 這種貨色是教授??126F 06/18 00:52
Ec73Iwai: 先搞清楚TSMC的代工是在幹什麼吧127F 06/18 00:57
PRME: 因為台灣資源不夠128F 06/18 01:12
belldandy123: 是129F 06/18 01:20
vvvi: TSMC二流  那台灣就沒有一流的了130F 06/18 01:29
Kmmmmmmmmmmt: 台積電 本身已經是個品牌了131F 06/18 01:51
reexamor: 台灣是真的連一流都沒有啊...132F 06/18 01:51
twpost: 因為台積電不斷技術升級,所以產品才能量產、創造市場133F 06/18 01:55
HiranoMiu: 只能騙騙文組而已134F 06/18 02:08
HiranoMiu: 自以為看對風向
rey123123: 一堆有看沒有懂。他是說就是這些龍頭享受很多好處136F 06/18 02:23
rey123123: 新創公司反而拿不到資源。應該把政府的錢分出去,而不
rey123123: 是一直投資在財團身上。這些公司真的猛就不會吃軟飯阿
chen1470: 清大教授彭明輝是二流教授?139F 06/18 02:27
Brightheat: 老不死的老番顛就快去躺著140F 06/18 02:27
seanvan: 他知道TSMC的毛利比微軟 谷歌 蘋果還高嗎141F 06/18 02:30
jasonchangki: 不是優質學生不教的彭叫獸142F 06/18 02:33
payneblue: 但能賺錢才重要啊143F 06/18 02:42
iosian: 難怪收那麼多NTHU的畢業生,這就是貴校募款困難的原因144F 06/18 03:17
valenci: 他還是別講這領域比較好。以為去中南半島沒勁敵?145F 06/18 04:22
ferrinatice: 身為交大人替清大感到悲哀146F 06/18 04:28
sali921: 彭神今天失去水準147F 06/18 04:36
fujkokwj: 又在打嘴砲..148F 06/18 07:01
newstyle: 你這麼強  可以自己出來做看看阿149F 06/18 07:07
ck517: 自己做咩!150F 06/18 08:59
morris: 說的沒錯啊151F 06/18 09:00
alau: 台積電的代工技術比他所謂的一流企業更有競爭力152F 06/18 09:58
mosby849: 彭明輝你去做做看153F 06/18 10:09
BoatLord: 我覺得啦 台大教授比較厲害154F 06/18 11:09
goodideals: 他講得沒錯啊 因為台灣根本沒有一流企業155F 06/18 11:11
goodideals: 噓的還以為台積電有多屌...請一堆碩士去按按鈕
goodideals: 然後因為薪水給得比較OK 一堆有能力的人全都跳進去做
goodideals: 廢了一身好武功 沒辦法 因為只有他的薪水比較OK
goodideals: 碩士博士栽培那麼多年 結果你跳進去做製程
goodideals: 試問唸數學物理化學出來最好的工作是哪邊? 答:台積電
goodideals: 電機系機械系 最好工作是哪邊? 還是台積電
goodideals: 只有唸IC設計的可以挑聯發科 不然還能挑哪
goodideals: 全台灣薪水最高的就台積電聯發科阿
goodideals: 通常指導教授聽到你畢業去台積電 應該會氣死
shs916018: 台灣就3流國家 有二流公司算不錯了165F 06/18 12:38
pups914702:166F 06/18 16:16
debaucher: 一堆鄉民真神奇xDDDD  看不懂欸167F 06/18 17:23
bilibala: 某種程度上對啦,台積電也是要磨人家的東西來看/抄168F 06/18 17:26
bilibala: 只是這樣搞搞搞也搞到半導體代工世界第一了
nickghost: 學術界都不用想市場的問題170F 06/18 19:27
rony98: 自創品牌的話代工客戶一定跑 誰會笨到把技術白白給你抄171F 06/18 19:46
koalatse: 一流嘴炮教授,好棒棒!172F 06/18 19:54
amedes: 噓的人是不懂機械工業台灣在全世界也有不少專利喔……螺帽173F 06/18 20:09
amedes: ~~電動馬達 相關各有強項……屌的咧~~
TCYmh: 他講的沒錯阿  這是品牌年代 可是講講誰都會.175F 06/18 20:18
tetsu0401: 哇哇176F 06/18 20:36
luyahuang: 台GG獲利好像是全台第一177F 06/18 20:58
IMBA5566: 這位彭教授真噁心 在學校聽過演講 超自以為是的178F 06/18 21:09
frank1021: 說的很對啊 ㄧ堆宅宅崩潰啥179F 06/18 21:37
mirce: 你在清大不也是拿國家薪水...180F 06/18 21:58
sigit:181F 06/18 22:05
wyyoung: 台積市值四兆。毛利近五成。品牌廠都不見得有這能耐182F 06/19 18:11
spppeter: 代工毛利45%,你來代代看啊183F 06/19 19:26
noangel0286: 講得沒錯啊 不好好面對崩潰什麼184F 06/19 20:30
chungrew: 只會嘴砲沒用  你來做看看185F 06/19 20:37
chungrew: 台積電至少守法、正派、誠信、根留台灣  這就很好了
chungrew: 創新  建立品牌當然正確  但不應怪罪台積電
rodion: 那彭某是幾流教授?188F 06/19 20:46

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1樓 時間: 2015-06-19 23:37:59 (台灣)
     (編輯過) TW
我認為一個好的企業,最基本的,就是要有社會責任..一個除了會取之社會外,也會回饋社會,在高雄氣爆後提供眾多協助的企業,肯定是個好企業
2樓 時間: 2015-06-20 01:19:58 (台灣)
+1 06-20 01:19 TW
一流人民 二流企業 三流教授 下流政府
3樓 時間: 2015-06-20 02:50:19 (台灣)
  06-20 02:50 TW
說得很好啊
4樓 時間: 2015-06-20 08:02:46 (台灣)
  06-20 08:02 TW
自己出來做看看呀~這些大企業哪個沒有是在現實與理想間拔河過,最後妥協才生存下來。沒被考驗過的人只會空口說白話。把房子賣一賣,然後再去銀行地下錢莊借錢,自己開間公司看看。10年後還能生存下來後再回清大去說嘴吧。
5樓 時間: 2015-06-20 08:25:55 (台灣)
  06-20 08:25 TW
···
注意 親中高級歪省人 要打擊台積電 看看央行 9D總裁 最近頻頻放任 新台幣匯率狂升..... 為了打擊一個台積電 其他產也也可以犧牲 .. 打擊台積電無非是要幫中國扶植 半導體產業......
6樓 時間: 2015-06-20 09:13:48 (台灣)
     (編輯過) TW
教授還是好好在學校拿教科書上的東西教學就好吧...之前也有教授經驗的來應徵面板業的高級工程師...做不到一個月就撐不下去...原因實務界跟教科書上差異太大無法適應....
7樓 時間: 2015-06-20 13:11:01 (台灣)
  06-20 13:11 TW
一張嘴超棒 怎沒看到教授你的公司?
8樓 時間: 2015-06-20 14:10:37 (台灣)
  06-20 14:10 TW
超棒棒的叫獸,多被所謂一流財團餵養
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