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作者 標題 Re: [新聞] 美國學者：台灣面臨被中國吞併的危險 其實是台灣人自己造
時間 2015-06-10 Wed. 12:52:29
※ 引述《Jpswd.》之銘言:
: 美國學者：台灣面臨被中國吞併的危險，其實是台灣人自己造成的
: http://buzzorange.com/2015/06/08/john-mearsheimer-come-up-with-the-conception/
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美國學者：台灣面臨被中國吞併的危險，其實是台灣人自己造成的 | BuzzOrange
:![[圖]]()
民進黨總統候選人蔡英文出訪美國，當然是媒體普遍關注的一件大事。她在美國拜會的每一個人，講的每一句話，幾乎都被人們重視，引起討論。外界關注的重點，當然還是圍繞著蔡英文對兩岸關係的定位，對美國與台灣關係的 [...] ...
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![[圖]](https://farm3.staticflickr.com/2383/2442105739_0e600294f9_z.jpg)
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: 原文刊載：蘋論陣線 —王丹：米爾斯海默的話應當引起重視
: 民進黨總統候選人蔡英文出訪美國，當然是媒體普遍關注的一件大事。她在美國拜會的每
: 一個人，講的每一句話，幾乎都被人們重視，引起討論。外界關注的重點，當然還是圍繞
: 著蔡英文對兩岸關係的定位，對美國與台灣關係的看法等方面。不過我要提醒的是，在蔡
: 英文這次訪問美國的過程中，有一個行程極及其內容其實被忽略了，但是我覺得應當引起
: 重視。
: 6月1日，蔡英文到芝加哥大學與學者會談，專門拜訪了被稱為國際關係“現實主義大師”
: 的著名學者米爾斯海默（John Mearsheimer）。拜訪他，當然是因為這位西方學術泰斗曾
: 經在期刊撰文討論美國對台灣的政策問題，並有“ Say goodbye to Taiwan”這樣的表示
: ，因為被認為是美國學者“棄台論”的代表人物。文章發表的時候，也曾經在台灣的媒體
: 上引發很多的報道與討論。
: 這一次蔡英文去“討公道”，沒想到引發出米爾斯海默一段極為引人深思的論述。他首先
: 洗刷自己，說他並沒有主張拋棄台灣，那是媒體的標題給人錯誤的印象（這一點，生活在
: 台灣，見識過台灣部分親共媒體的水準的人一定可以感同身受）。他說他的意思不是美國
: 應當拋棄台灣，而是說美國現在保護台灣越來越困難。
: 為甚麼越來越困難呢？這時，米爾斯海默提出了一個非常值得重視的分析。他指出：台灣
: 的台商在90年代大舉投資中國，幫中國把經濟發展起來，結果創造出一個大怪物，而中國
: 的國力持續壯大，這才使得美國要保護台灣越來越困難。換句話說，讓台灣如今面臨被中
: 國吞併的危險的責任，有一部分是台灣自己人造成的。
: 我可以給他的論述補充一點脈絡：1989年，中共開槍鎮壓示威學生，製造了震驚世界的“
: 六四”事件。當時，西方所有的大國，一致決定對中共進行經濟制裁，連由於歷史上的歉
: 疚而一直不願意得罪中共的日本政府，都只好也跟進。而1989年的中國經濟發展，已經走
: 上了外資拉動增長的發展模式，外資幾乎就是中國經濟的血脈。由於經濟制裁，中國1990
: －1991的經濟發展大幅滑坡，工業增長舉步維艱。。
: 這樣的經濟大幅下降，正是西方國家對中國大規模屠殺學生的懲罰。在他們看來，由於外
: 資的抽離，中國政府面臨嚴峻的經濟形勢，勢必向西方國家的制裁低頭，在人權問題上做
: 出一些讓步，甚至會重新評價八九民運，讓趙紫陽重新出來執政，引導中國走回民主和市
: 場雙軌併行的道路上。而事實的發展，本來也正是沿著這樣的軌跡進行著。也正因為如此
: ，當時海外流亡的異議人士才樂觀地預言，中共即將垮台。
: 然而，在這個攸關中共是否還能維持統治的關鍵時刻，正如米爾斯海默所指出的，部分台
: 商抓住這個機會大舉投資中國，他們的資金填補了外資抽離的真空，也幫助中國穩住了已
: 經幾乎崩潰的經濟，終於讓中共度過了這個難關。隨後，鄧小平南巡，帶動經濟進一步發
: 展，台商更是大舉進軍中國，按照米爾斯海默的說法，正是部分台商的這種行為，才使得
: 中國現在成了美國也無法控制的怪物，而直接受到威脅的，就是台灣的主權。這一段歷史
: ，現在很少有人提了，但是事實不容抹煞。我很驚訝米爾斯海默這樣的西方大師級的學者
: ，居然到現在還對這段歷史印象深刻，並引進到現實中的政策討論中。可見，這一段不光
: 彩的歷史，在這位國家關係大師看來，在很大程度上影響了大國興衰的發展。相反，倒是
: 現在的台灣的學界和公共輿論，對這一段不光彩的歷史，反倒不怎麼提起了。
: 我提醒大家重視米爾斯海默這段話，也並非要譴責所有當初投資中國的台商的行為。商人
: ，就是以賺錢為第一要務，這個我可以理解。但是，可以理解並不代表可以遺忘。我認為
: ，米爾斯海默的觀點，至少讓我們對於中國模式的崛起，能有更深層次的認識，並且從中
: 看到某些台商起的作用，從而也更可以理解有些台商今天回來台灣之後的所作所為。
其實我覺得他說得還滿有道理的
當初我爸開工廠的時候
與我爸合作的公司或是我爸的朋友都紛紛外出
還勸我爸快去大陸投資
那邊人力多又便宜
但我爸卻堅持留在台灣
結果呢...??
去大陸發展的結果就是技術被學走之後
共匪把你吃乾抹淨了
開始用各種理由榨壓你的資產
等到你沒有利用價值了
你也只都默默的回來
而當初那些勸我爸去大陸發展的人回來了
還不敢讓我爸知道
現在演藝圈也是這樣
藝人紛紛去大陸發展
只要混的小有名氣就馬上去賺大陸錢
以前的綜藝節目該怎麼經營也都被學光了
現在人家錢多可以砸錢做節目拍電影
而我們呢....
只能說人都要為自己的行為負責吧
--
※ 作者: rko0441157 時間: 2015-06-10 12:52:29
※ 同主題文章:
06-10 10:52 ■ [新聞] 美國學者：台灣面臨被中國吞併的危險 其實是台灣人自己造
● 06-10 12:52 Re [新聞] 美國學者：台灣面臨被中國吞併的危險 其實是台灣人自己造
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3樓 時間: 2015-06-10 13:26:25 (美國)
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+4
(編輯過) US
去大陸發展的結果就是技術被學走之後 共匪把你吃乾抹淨了 +1我一直都強調說去支那賺錢就算了(國外一堆人也這麼做啊), 但是就只有台灣最白癡, 把技術免費送給支那...短期當然拿了一大筆錢...長期就是...22k啦...當然, 其他國家也是有幫助支那, 但是如果台灣這些老草莓, 老台商繼續是以, "我沒有錯, 都是米帝的錯! 我就是要親中賣台被統!".....不覺得想要幫台灣經濟獨立的國家很可憐嗎?樓下說的沒錯...有一堆科技也是那些退伍的老將軍免費送的...而且他們還可以領終身俸(要不然就是賣給支那賺一筆錢, 然後還可以拿台灣稅金, 賺兩次, 朝爽der)
4樓 時間: 2015-06-10 13:15:56 (台灣)
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06-10 13:15 TW
政府政策如果不是一味舔共，對於企業有管制以及有保護措施，又怎麼都推給是老闆自己的錯？？當時造就沒大陸就活不下去的環境是誰？
說到舔共，之前我去推拿的時候遇到一位台商，那時候是接近2012總統大選的時候，那位台商直接問我幾歲了有沒有投票權之類的問題，又直接問說我要投給誰？我不假思索的說，哪個政黨對台灣的威脅最小(就是不會出賣台灣)我就投給誰想當然爾就是dpp，結果那位台商就想方設法的說服我投給馬窘，我就直接點名的說...我為甚麼要投給一個想把台灣賣掉的人？ 我不想被統一勒，結果那位台商說：“反正早晚都會被統一啊”!!這就是商人無祖國的心態... 連一點國格都沒有，乾脆別回台灣，台灣的一切健保投票權都不該給你們這些人
7樓 時間: 2015-06-10 15:59:01 (台灣)
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+1
06-10 15:59 TW
其實這問題很嚴重的，就算有些人沒去中國發展，但因為台商技術外流導致必須跟對面的削價競爭，光人力成本就讓台灣這邊吃不消了，換言之台灣薪資之所以沒上漲有一部分因素是中國吃掉許多本來是台灣的市場(從中國本土到歐盟、日本、美國)，再加上台灣本身很少有廠商願意投資研發，整個就很慘(半導體製成中國複製竹科模式已經是現在進行式了)
9樓 時間: 2015-06-10 20:29:14 (台灣)
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+2
06-10 20:29 TW
我覺得他說的很中肯, 台灣人別怪天怪地, 先想想自己
我也覺得是這樣，如果我們跟日本一樣不靠別人，專精發展自己的專長就好，何必去依賴別人 日本的機械製圖還有很多東西幾乎都是自己研發出來的，人家做出自己的口碑，自然而然就會吸引別人 我還沒聽說過日本製的會很爛...
10樓 時間: 2015-06-11 00:11:04 (台灣)
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06-11 00:11 TW
聽說 現在大陸人來台灣 打手機都可以直接打回大陸了 不用撥國碼喔
我比較希望您說的是line而不是手機的國碼，這真的很誇張
12樓 時間: 2015-06-11 00:31:25 (台灣)
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+1
06-11 00:31 TW
各國雖然前往大陸投資發展,但是最關鍵的核心技術還是把持在自己手中,但台灣商人真的有點短視近利
直到現在還是一樣啊，大公司老闆只想多賺，員工的薪資就讓他們領少一點，工時長一點 沒想過如果沒有員工的話看你們這些老闆怎麼賺錢，員工是所有公司的重要螺絲、棟樑吧 沒有這些人公司不會倒才怪
13樓 時間: 2015-06-11 01:16:43 (台灣)
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06-11 01:16 TW
換個角度來看支那能夠把在台灣的眼光短淺又低能的廠商吸引過去,也算是幫台灣的企業環境做個清掃
現在那些您說的低能廠商還有可能回台灣吧...
14樓 時間: 2015-06-11 04:10:24 (美國)
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+1
06-11 04:10 US
回想一下之前的反黑箱社運, 國旗, 故宮,..一堆事件...還有最近的課綱....藍教真的從你一出生就想要洗腦你說"統一是必然der".....做了一堆見不得人的事, 還要怪罪給別人, 怪別人說實話...Re: [新聞] 這款課綱 中華民國最高峰竟是聖母峰 - Gossiping板 - Disp BBS
其實中華民國最高峰是喜馬拉雅山並不可笑。 因為「中華民國」是『中國』不是『台灣』。 1、「中華民國」簡稱『中國』 2、「Republic of China」簡稱『China』 3、「中華民國憲法增修條文」明文寫著「為因應國家統一」；「大陸地區」是「中華民國領土。 4、兩岸人民關係條例明文寫 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.minus.com/iV3mZefn0PJGd.jpg)
18樓 時間: 2015-06-11 09:35:48 (台灣)
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06-11 09:35 TW
事後諸葛,中國強大了就怪台灣養肥這隻大怪獸??流入大陸的資金不是只有台灣,大陸在開放後需要的就是工業基礎技術與資金,他們提供低廉勞力與土地,就是要挖你技術,誠如前面大大所提,核心技術因該要有所保留,被學走也只能怪自己沒做好評估,
19樓 時間: 2015-06-11 10:04:27 (台灣)
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06-11 10:04 TW
然後KMT再用台灣人民的納稅錢去資助那些台商，簡單來說...台灣從過去到現在無論主動被動都已經在賣台
20樓 時間: 2015-06-11 11:51:30 (台灣)
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06-11 11:51 TW
馬狗賣台8年 難道還要再讓洪武君把台灣賣光光?
就像我遇到的那位台商一樣...早晚都要被統一!! 靠 這是台灣人會說的話嗎??
21樓 時間: 2015-06-11 12:22:18 (台灣)
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(編輯過) TW
搖頭嘆息阿... 我老爸那輩也是當時一堆跑去中國發展,當初前幾年是真的賺不少,不過我老媽死活不答應過去 ,現在很多廠商灰頭土臉回來的時候都不敢講,賺的大概都吐回去了,小弟家裡做寢具行業 現在市面很多次級品其實9成以上都是資金卡死在大陸的廠商沒辦法繼續下去,只好做拋售,苦的還是一般店家正常商品價格受到比價(偏偏消費者不熟的只會看價格 熟門熟路才懂看品質 最難做的時候大概是6-7年前....現在很多早就回來台灣 那堆東西這幾年也消耗不少財又有點回熱),有時候我都只能跟客人解釋,有時候不是大陸東西就不好,其實自己台商的問題更嚴重....很多人聽到大陸就會想到低品質...其實也是這群台商造的後果
22樓 時間: 2015-06-11 12:54:10 (台灣)
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06-11 12:54 TW
也沒什麻造不造成太大的問題...只是傾中而已說一推有的沒的幹嘛! 台灣人選兩屆馬英九就已經是結果了 台灣人從來不後悔自己當初投的那一票 因為馬英九坐穩兩屆已成事實 2016繼續投國民黨無誤......台商過去也不是2300萬人可以拉的住 現任總統也是2300萬人決定 補一句:人非聖賢各黨各派都有人才也有老鼠屎...給609一次過半機會看看 理想掛嘴巴裝高尚就別亂了 大局為重
25樓 時間: 2015-06-11 18:36:41 (台灣)
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06-11 18:36 TW
689.2作孽全民擔,被賣還在幫忙屬鈔票,還說已經被kmt賣也無所謂,再賣就是下一代也完了
27樓 時間: 2015-06-12 08:21:18 (台灣)
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06-12 08:21 TW
美國既然這麼怕中國與俄國強大,有種就跟中俄斷交,跟台灣建立邦交阿,表面跟中俄建立和平關係,背後聯合大家抵制,結果到最後還是利益優先考量,犧牲台灣
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