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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-12 23:35:31
看板 Gossiping
作者 j3024133 (半‧台南人)
標題 Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨
時間 Fri Sep 12 16:30:42 2014

※ 引述《newsswen (新鮮人)》之銘言：
: 林飛帆經由台灣守護民主平台分享了 1 則連結。
: 18 分鐘前 ·  編輯紀錄
: 今天上午台灣守護民主平台、婦女新知基金會、 澄社（Taipei Society） 、台灣民間真
: 相與和解促進會、Taiwan Association for Human Rights 台灣人權促進會等公民團體，
: 在民進黨中央黨部前招開記者會抗議，台北市長候選人柯文哲前先日子的讚頌蔣經國與性
: 別歧視的言論。
: 台灣守護民主平台提到：「柯文哲的言論並非失言，問題的關鍵也非失言。侈言第三勢力
: 卻違反進步價值，政黨推薦卻不負責任的護航，聲稱超越藍綠卻複製綁架選民的文化，政
: 黨失職，傷害民主，這些才是核心的問題。做為公民團體，我們在此鄭重呼籲台灣社會正
: 視此事件所彰顯的民主政治問題，並要求『實質提名』柯文哲的民進黨承擔政黨責任，勿
: 以『第三勢力』做為逃避責任、閃躲價值的護身符。」
: 他們的論點，我完全同意。而這些學者、公民團體，選擇站在民進黨中央黨部前開記者會
: 抗議，確實需要勇氣。過去一段時間，敢於批判柯文哲、批判民進黨的許多公民團體，被
: 安上不替大局著想，替國民黨助勢的帽子，實在荒謬。公民社會集體陷入護航柯文哲的現
: 象，不僅是讓柯文哲的所謂「失言」更變本加厲，而一味護短，並無助於公民社會集體進
: 步，也無法讓民進黨、柯文哲進步。


這一次老實說林飛帆完全就變成一個打醬油的屁孩

台灣守護民主平台到底是啥?基本上可以把它歸類為學運派

但我比較喜歡說是社運派，因為這些人不只專心在學運

光看封面有賴中強，還有林飛帆幫忙背書，點讚的專頁有沃草等等公民粉專

你就知道他們的立場為何?

柯文哲最大的爭議在於他有過歧視女性的言論跟稱讚蔣經國

歧視女性的言論我不贊同啦，但一句話他都道歉了你還要怎樣?

跟阿基師一樣下跪才能繼續參選嗎?

我敢說啦，柯P本身絕對有沙文主義存在

但重點在，他肯不肯改會不會聽?至少他現在給人感覺是受到批評身段放很低

不像某隻餿油吃多的神豬，可以失業天天喝星巴克

無恥到說自己是白手起家，第一份工作就是CEO

至於蔣經國事件就好像全世界都抓到痛腳一樣窮追猛打

我覺得柯文哲事後說得不錯阿，不是有問題就要全盤否定不去探討

秦始皇焚書坑儒，但卻制定度量衡跟規範道路還有文字統一

這些東西不都寫在歷史課本?有見過人出來靠杯?

歷史人物的評價本來就是有功有過

柯P今天又不是無腦頌揚蔣經國，而是針對政商還有當時環境做部分評論

要大家都閉嘴不談，讚揚就是罪過

在我眼裡看來跟智障689和低能9.2是相去不遠的水準啦

我覺得最讓我感到噁心的是

台灣守護民主平台的網頁點進去看的聲明稿

烙烙長講一堆通篇的廢話，告訴你柯P不代表第三勢力

以下擷取自台灣守護平台網站
-----------------------------------------------------------------------------

我們要指出，到目前為止，柯文哲只是游走藍綠之間的政治人物，不是超越藍綠的第三勢
力。

    雖然柯文哲表面上是無黨籍，也經常強調超越藍綠、和解、公民力量等說法，但是從
「政黨體制運作」觀點來看，就是民進黨「實質提名」的候選人。柯雖然也提出不少公民
社會訴求的政策，但是很多藍綠政客們都會納入這類政見，公民社會也歡迎他們這樣做，
但這不會使他們變成真正超越藍綠的第三勢力。


    我們認為，台灣需要的第三政治勢力，是要改變國民黨持續傷害台灣民主、人權、公
平正義等價值，而迅速腐化，分贜思維高於價值理念，無力帶動台灣民主改革力量的民進
黨，以及和稀泥，從中謀取個人利益的政治人物，都不能改變之。要找到這樣的第三勢力
，人民必須真的把自己當作政治選擇的主體，而不是成為候選人的政治工具。到目前為止
，柯文哲在民進黨的支持下，傲慢自恃，操作綁架邏輯，只是游走藍綠的政客，稱不上是
台灣所需的第三政治勢力。我們期待，有理念的選民，把自己與任何政治人物、政黨、第
三勢力的關係倒轉回來，逼迫政治人物往正確的方向走，這才是台灣民主的未來。

------------------------------------------------------------------------------

跟我剛剛說的台灣守護民主平台的本身立場，看出些什麼端倪了嗎?

柯P一開始參選打的口號就叫在野大聯盟

白話一點就是集合國民黨以外所有勢力幹爆國民黨

誰在跟你在那邊第三勢力?

那他當然需要第二大黨幫他背書，不然你要柯P自己一個人站在路中央街頭演講嗎?

既然神豬是國民黨的產物，柯P只是個遊走藍綠的政客，那該投給誰呢?

拐彎抹角講了那麼多清高廢話就是告訴你要把票投給馮光遠

馮光遠是從罷免WEGO那時候開始就跟社運派走得很接近

在馮光遠最近入監前有上挖挖哇，裡面有提到入監前的餞別晚會

邀的就幾乎全是這些社運派，包括賴中強 陳林兩人 黃國昌 台獨機關槍等等

你就知道他們非常的親近

所以不用用一些冠冕堂皇的辭藻去掩飾自己的政治目的

顯得自己好像有崇高而不可侵犯的理想一樣

對他們來說最理想的狀態就是柯文哲被鬥倒不選

馮光遠單挑連勝文，深綠含淚票投馮光遠

所以才會趁著MG149事件發生後加緊火力窮追猛打

這些理想主義者在學運過後野心就變得更大了

老實說我是完全支持學運的

但現實就是學運那種氛圍是天時地利人和，理想並非一蹴可及

柯P如果只是民進黨的魁儡的話，我不相信他請得動姚立明這種等級的幕僚啦

在那邊嚷嚷著民主萬歲，自由不死，另一方面談到蔣經國就好像只能有一個答案

我看跟資深9.2%的嘴臉其實也相去不遠

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.136.246
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1410510644.A.E3F.html
※ 同主題文章:
● 09-12 16:30 j3024133. ■ Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨
　 09-12 18:17 msn12345679. ■ Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨
　 09-12 18:59 skyhigh5566. ■ Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨
　 09-12 19:12 mrj7328. ■ Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨
　 09-12 19:38 Handway. ■ Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨
　 09-12 23:01 tigerzz3. ■ Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨
　 09-13 04:37 answerai3. ■ Re: [爆卦] 林飛帆表態反柯兼打民進黨
推 VVizZ: 那你應該有發現柯對尊蔣跟一個洞的反應不一樣1F 09/12 16:32
→ ppu12372: 推2F 09/12 16:32
推 Ecampus: 林非凡又在演戲ㄌ3F 09/12 16:32
推 rocfrank: 柯p:這...選戰剛開打 dpp就進行切割 情何已堪啊!4F 09/12 16:32
→ contrav: 他們沒有政權 怎麼喊也是個人自由 你應該把憤怒轉上位的5F 09/12 16:32
→ sad2: 柯文哲本來就不代表第三勢力 第三勢力你有事嗎?6F 09/12 16:33
→ contrav: 不要對沒有政權的人比有政權的人還苛責...7F 09/12 16:33
推 VVizZ: 照柯粉的分類只有兩個勢力8F 09/12 16:33
推 Grammy: 姚立民這種等級的幕僚很猛嗎? 認真問
           我覺得滿猛的，他是新黨出身，搞過紅衫軍，還支持學運
              某方面來說他也是理想主義者，但以他的經歷肯跳下來幫柯文哲
              我覺得是因為他打從心裡覺得柯文哲值得他這麼做
→ VVizZ: 只能挺連 或反連10F 09/12 16:34
推 Xmmmmmmmmmmm: 不過學運領袖出來的得剛剛好 KMT可以科科笑一陣子了11F 09/12 16:34
→ deann …
推 deann: 所以柯文哲根本就只是一個想騙票的政客而已 沒理想性12F 09/12 16:35
推 Golbeza: 祭跟つぼみ等級的幕僚很猛嗎? 認真問13F 09/12 16:35
→ deann …
→ deann: 不選苛文哲在野勢力也還有馮光遠 幹麻被苛丕綁架14F 09/12 16:35
推 apa9394: 鳳雛獻計 火燒連環船15F 09/12 16:35
→ hikari22: 為啥心裡只有挺連和反連的就是柯粉？16F 09/12 16:36
推 foreverer: 過度理想永遠選不上 沒選上什麼理想都是屁17F 09/12 16:36
※ 編輯: j3024133 (219.85.136.246), 09/12/2014 16:39:19
→ VVizZ: 他的反省完全看掉票的程度而定的 得罪婦女掉的多 所以虛心18F 09/12 16:36
→ VVizZ: 檢討找黃越綏來惡補 尊蔣票掉的少所以雲淡風輕混過去
推 shiz: 精神潔癖20F 09/12 16:36
→ hikari22: 批別人貼標籤結果自己做同樣的事21F 09/12 16:36
推 sky125a: 推22F 09/12 16:37
→ a33071201: 不可質疑凡神好嗎23F 09/12 16:37
→ jerrylin: 你不要期待學運的那些人有想這麼多24F 09/12 16:37
→ Xmmmmmmmmmmm: 因為他"自稱"挺馮人士25F 09/12 16:37
→ VVizZ: 不是 是因為很多長駐柯粉一直用選馮=挺連這種邏輯在套人26F 09/12 16:37
→ jerrylin: 人家是台灣清流  不是聖潔到發光的通通不能選27F 09/12 16:38
→ sad2: 他尊蔣的部分就是跟肯定日治建設一樣 我不知道有什麼問題28F 09/12 16:38
→ VVizZ: 之前連半票理論都出現了 我指的是這種柯粉29F 09/12 16:38
→ a33071201: 開始抹黑飛凡了 真可怕30F 09/12 16:38
→ VVizZ: 如果你不是 我恭喜你的智商有7031F 09/12 16:38
→ screwer5566: 連一般的隊友們32F 09/12 16:39
噓 jimmy00520: 搞不清楚狀況 不知道現階段能打倒神豬才是最重要的嗎?33F 09/12 16:39
推 lea109: 第三勢力如果沒有資源沒有組織能力沒有尊重既定代議制度34F 09/12 16:39
→ jerrylin: 不過馮光遠呢  這外省人兼過去長期KMT  只是沒人去起底35F 09/12 16:40
→ newtoeic900: 蠢斃了，光一句"我是228家庭出身"那些社運人就該閉嘴36F 09/12 16:40
推 uka123ily: 會覺得是說廢話是因為根本不論述？大概是跳到結論37F 09/12 16:40
推 a33071201: 投馮不好嗎38F 09/12 16:40
→ VVizZ: 當然不是 建立價值才是最重要的 台北市已經輸16年了39F 09/12 16:40
→ lea109: 就是來亂的 連無政府狀態的國際社會都有制度規範 如果林飛40F 09/12 16:40
→ jerrylin: 你說馮有多好  我是不信啦  他就一個嘴砲而已.41F 09/12 16:40
推 truthmask: 中肯推42F 09/12 16:40
→ VVizZ: 這16年來因為價值沒有建立起來 所以當然繼續輸43F 09/12 16:41
→ lea109: 帆等人要走破壞規則路線 又沒有能力創造新規範 只是小丑囉44F 09/12 16:41
推 msn31912: +1 林飛帆不知道在插什麼花45F 09/12 16:41
→ VVizZ: 柯文哲自己也承認如果對手是丁守中那就不用玩 這表示連是46F 09/12 16:42
→ jerrylin: 阿反正我不住台北沒差啦  台北人腦袋有問題的又不差他.47F 09/12 16:42
推 Tenging: 國民黨對著任何無恥無賴都能護航到底 獨派辦不到48F 09/12 16:42
→ VVizZ: 因為他個人因素所以沒票 不是大家討厭國民黨執政49F 09/12 16:43
→ lunatich: 想太多.馮光遠根本被當空氣好嗎?他不作秀連媒體都懶得理50F 09/12 16:43
推 saionepiece: 棄保 馮 必敗 搞清楚 炮口要對誰 才對51F 09/12 16:43
→ Tenging: 對付獨派只要一直反間就贏了 曹操斬蔡瑁 孔明揮淚斬馬超52F 09/12 16:43
→ Tenging: 獨派專心對付各種副本吧 幹 貨貿要過關了啦
推 jerricle1: 689討厭林的人多嗎？54F 09/12 16:46
推 j2squared: 一堆蛆蛆見獵心喜55F 09/12 16:51
→ haworz: 如果柯文哲說要跟對岸統一你也要照挺嗎？56F 09/12 16:52
推 cappa: 蠻中肯的 不像一群硬要護航的 這才是幫柯文哲57F 09/12 16:52
→ haworz: 柯文哲做的是比輸給神豬更慘 他在裂解你的價值觀58F 09/12 16:53
推 imanikki: 涉世未深,沒辦法59F 09/12 16:53
→ haworz: 今天你接受他蔣經國的說法 代表你又往自由民主退了一步
            真是胡說八道，我完全看不出來稱讚蔣經國部分政績
               跟台灣自由民主倒退有什麼直接的關係?
               你能扯到統獨也真了不起
               但我可以告訴你如果柯P支持統一，我不可能會支持他

推 Mayinggo: 姚立明等級很大嗎? 以選舉技巧柯應該找謝長廷吧61F 09/12 16:56
推 hhalleberry: 推 ㄈㄈ被噓只是剛好而已62F 09/12 16:56
※ 編輯: j3024133 (219.85.136.246), 09/12/2014 17:01:17
推 unreal29: 不認同林飛帆這篇63F 09/12 16:57
推 gowellplayer: 講的真猛64F 09/12 16:57
→ b18902040: 學運要的話就自成一黨出來選就好了。65F 09/12 16:58
推 onetwo01: 推66F 09/12 16:58
推 MirandaKerr: 離選舉只剩多久  馮光遠會逆轉才有鬼67F 09/12 16:59
推 Muroi: 推,有同感68F 09/12 16:59
→ hhalleberry: 689真的都很討厭林 但有點腦的並不會討厭為廷和國昌69F 09/12 16:59
→ b18902040: 一直罵來罵去，毫無建設性。把柯p罵倒，kmt選上就比較70F 09/12 17:00
→ b18902040: 好?
→ hhalleberry: 本身是609 但飛帆的語言能力真的差為廷一大截72F 09/12 17:01
→ hhalleberry: 會替飛帆捏把冷汗這樣
推 s58565254: 推你。74F 09/12 17:01
推 lazioliz: 要裝的那麼清高當初就別去衝立法院阿75F 09/12 17:05
推 onetwo01: 日治時代不會跟民進黨的中心價值衝突、今天如果你想要76F 09/12 17:07
→ onetwo01: 民進黨的票、當然要尊重一下。
推 wolfking623: 真的 一堆人怕被連勝文教訓又不願擔負責任78F 09/12 17:08
推 MacGyverism: 看看2012老宋在ptt也有小眾支持 vs. 2014馮79F 09/12 17:12
推 cuteukii: 推80F 09/12 17:17
推 DongRaeGu: 科一洞有道歉 尊蔣可沒有81F 09/12 17:17
推 inshadow: 馮根本沒勝算,蛆蛆都懂分裂就是輸,就這些蠢吱白痴還在82F 09/12 17:19
→ inshadow: 那邊鬧!恭喜神豬輕鬆一統天蓬國~
推 Alcor: 推84F 09/12 17:19
推 nicktop2001: 現在只有反奴役跟跪舔兩種選擇，哪那麼多選項？85F 09/12 17:22
→ hacedor: 台北市就藍大於綠了，反藍的不團結在那邊鬥來鬥去，是很86F 09/12 17:28
→ hacedor: 想繼續被藍色統治就是了
推 badkidXD: 好無聊喔~幹爆國民黨不就是最終目的嗎?88F 09/12 17:30
推 hoshiru: 只能推了89F 09/12 17:31
推 MRheartblue: 推！現在這個局勢，投馮光遠等於投神豬。90F 09/12 17:35
→ leo6315: 蔣經國做的比任何一屆總統都好91F 09/12 17:37
噓 wolfking623: 投馮光遠=投神豬     的人還有獨立思考?92F 09/12 17:38
推 hoshiru: 投馮光遠結果鐵定落選才叫會獨立思考 笑死我惹93F 09/12 17:42
推 miseru: 吃餿水的肥豬，天天失業喝星巴克住帝寳94F 09/12 17:43
推 hw1: 我不奢望投不下連的689改投柯P 但至少不要含屎含尿硬要投連95F 09/12 17:44
→ newgpx: 看得出林很怕被抹綠 自以為聰明吧 蛆蛆不會因此挺林阿96F 09/12 17:48
推 sonicstars: 我個人最喜歡搏杯97F 09/12 18:07
推 icespeech: 啊他就覺得自己最有獨立思考　別人都僵屍投票啊98F 09/12 18:17
→ icespeech: 跟林飛帆一樣，全世界的人在他們眼裡大概都是白痴
推 susanna026: 不多說 只需喊 選舉不投藍 國家自己救100F 09/12 18:41
推 n790321: 推。根本就是9.2的反面101F 09/12 18:44
推 gs0815: 推102F 09/12 18:52
推 kai91: 推103F 09/12 18:53
推 kenny945: 就是個沒出過社會的小屁孩，只會喊打喊殺104F 09/12 19:12
推 SnakeO: 搞個學運就以為自己有能耐組第三政黨,現在的言論都是在為105F 09/12 19:20
→ SnakeO: 它們幾個以後組第三政黨鋪路,不過根本不可能,搞不清狀況
推 Muroi: 中肯推107F 09/12 19:21
噓 tonyhu: 林始終如一欣賞他，不為理想而戰難道要像現的政客一樣黑108F 09/12 19:23
→ tonyhu: 白來嗎？
→ mutsutakato: 都是反K的 不要內鬥啊 要好好和平共處 完成反K大業!!110F 09/12 19:25
推 hank11235813:  這群人就是在爭第三勢力代言人阿 看不爽柯很久111F 09/12 19:33
→ hank11235813: 學運以後 都是柯出頭 它們悶的狠
推 wolfking623: 當初二零一二年鼓勵藍軍投宋的 就叫獨立思考113F 09/12 19:41
→ wolfking623: 現在二零一四年 鼓勵網民投馮光遠就是殭屍票
→ wolfking623: icespeech反串也夠了喔
推 vsop: 他媽的搞不清楚狀況，屁孩樣整個出來了116F 09/12 19:58
推 itachi0609: 在目前台灣環境 政治空有理想是沒屁用的117F 09/12 20:11
推 ANCEE: 推這篇118F 09/12 20:13
推 kgtmac1: 推119F 09/12 20:15
推 aoksc: 推 這種極端主義者跟他們口中的深藍其實沒什麼兩樣120F 09/12 20:29
推 bibby0414: 推,媽的這種時候還在裝清高121F 09/12 20:29
推 jerriver3: ㄟ我支持統一，但我支持柯文哲耶?你能容納不同聲音嗎?122F 09/12 20:36
推 collector:123F 09/12 20:52
→ PODCAT: 但一句話他都道歉了你還要怎樣? 讚喔124F 09/12 21:18
推 scarrony: 不到一年就露出本性啦 自以為是的屁孩125F 09/12 21:26
噓 m025885200: 我倒覺得文哲對你來說才是崇高不可侵犯的126F 09/12 21:40
推 umaga1: 只會出張嘴 郭台銘捐錢給漸凍人還被林非凡罵 就看出來了127F 09/12 21:54
推 vickyshan: 要論失言，林非凡和陳為廷要先檢討自己吧，老是講些128F 09/12 22:01
噓 yfme: 沒八卦129F 09/12 22:02
→ vickyshan: 莫名其妙的話= =柯是有不少瑕疵，但還蠻願意改的+1130F 09/12 22:02
→ vickyshan: 林、陳也常失言，思路並不像黃國昌那麼成熟周延，但都
→ vickyshan: 射後不理或固執己見，有什麼立場好批評柯文哲= =
→ vickyshan: 他們在立法院內的貢獻我很肯定，但後來有些發言不認同
→ vickyshan: 用老氣橫秋、看似有模有樣的語言，包裝天真幼稚的思想
推 regeirk:135F 09/12 22:20
推 loki1789:136F 09/12 23:05

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(￣︶￣)ｂ mercy 說讚！
1樓 時間: 2014-09-13 05:15:50 (加拿大) 
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Nagisa503
+1 09-13 05:15 CA 
現在還搞分裂，KMT到現在還在台上真的就台灣人自作孽不可活
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