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作者 標題 Re: [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
時間 Mon Aug 18 17:41:13 2014
不才小弟是外科專科醫師,
中山南路一段7號畢業,頂好大醫院訓練,
心臟血管外科不是小弟的專長,ECMO當住院醫師時也跟過好幾台,
應該有資格comment幾句。
ECMO全名Extracorporeal membrane oxygenation,中文直譯為"體外膜氧合"
簡單的說就是在重度心臟或肺臟衰竭的病人提供心肺功能支持,
簡單的說就是在重度心臟或肺臟衰竭的病人提供心肺功能支持,
原理有點類似洗腎,把病人的全身血液由管路導到"體外",經過血液幫浦氧合器
也就是"膜",由機器來幫助病人呼吸(即氧合),目前在有心臟血管外科的醫院,
可以說是必備技能。重度心肺衰竭的病人可說是命懸一線,裝葉克膜可說是病人的
最後一線生機,有時候也可以說是死馬當活馬醫,
所以近年來有葉克膜是否被過度濫用的反思。
"裝葉克膜"這件事也可以視為一個小手術,常見的做法是把大腿近鼠蹊部的皮肉畫開,
將"股動脈"及"股靜脈"暴露出來,然後直接畫開血管把管線裝進去,
一般在病床邊急救時就可以做;
當然也有因特殊需求直接裝在近心臟的大血管,然就一定得要專科醫師在開刀房裡做。
所以現在一般葉克膜是心臟血管外科總醫師甚至資深住院醫師(R3,R4)就可以裝。
先不管這位羅委員問題背後的惡意,
羅質疑柯"不會裝",柯的回答是他"會",這是無庸置疑的。
柯再不濟,顧加護病房很久沒開刀了,好歹也受過台大外科總醫師訓練。
前面提過ECMO可算是小手術,器械你會拿,procedure步驟你知道怎麼做,
我實在不知道為什麼會質疑他"會不會"。
前面提過ECMO可算是小手術,器械你會拿,procedure步驟你知道怎麼做,
我實在不知道為什麼會質疑他"會不會"。
更何況"裝葉克膜"這件事從來就不是柯被稱為葉克膜專家的重點,
上篇強者我同學有提到,葉克膜真正困難的是照顧病人這件事本身,
會用到葉克膜本身就是瀕死的病人,除了處理病人本身的問題外,
還要跟"使用葉克膜"可能產生的併發症搏鬥,然後想辦法讓病人"盡早脫離葉克膜"
柯是台灣最早引進葉克膜的人,沒有之一。
台大團隊在國內團隊的使用經驗不論是病例數跟照顧品質都是領先地位。
一個病人生病打抗生素病好了,從住院過程點滴針是護士打的藥是護士掛的。
可能從頭到尾內科醫師沒摸過病人皮膚,只出一張嘴叫下面做事。
但你不會質疑病是護士治好的,因為重點是那個做決策的人。
柯當外科加護病房主任已久,刀開不好,很久沒開刀,
是公開的事實,他自己上課也有講。
羅可能以為用葉克膜這件事,就像一些新的手術方法,是年輕新進醫師幫老師開刀,
老師沒學過新方法其實只是掛名,這種狀況在葉克膜的使用與發展完全不成立,
更何況它也不是什麼新東西了。
裝只是基本,機器要怎麼調,血液流速多少,
氧氣濃度多少,要不要停藥換藥,遇到併發症怎麼處理,
專家之所以為專家,因為這就叫專業。
--
同為專業人士,會計師執照考試的困難,工作之辛苦,多少略有耳聞。
羅以一個當過全國會計師公會理事長的人,對自己不熟悉的領域
不試圖加以了解,為政治目的恣意抹黑,踐踏其他人的專業
實在令人不齒。
以前看羅常在電視上譙KMT自家以為她是KMT少有的清流良心,
事實證明我社會經驗太淺。
: 雖然我已經不在台大了,而且會不會裝葉克膜根本不是選市長的重點
: 但好像沒有醫生出來澄清,所以小弟就獻醜了....
: 首先要說的是「裝」葉克膜其實很簡單,我就看過心臟外科醫生裝過幾台
: 有家屬住過加護病房的可能知道中央靜脈導管(CVC),
: 放在頸部或鼠膝部的稍粗的靜脈針,
: 葉克膜的管子比他大一些而已,置放的位置也類似,
: 目前讓外科醫師放置很多根本不用進手術房,備物等等幾乎就是在放CVC而已
: 有些狀況可能要切開表皮裸露血管直接放,但相信我....沒那麼難的
: 柯P好歹也是受過外科訓練的,就算他對開刀沒那麼有天份,不可能連這個都學不會
: 只是這種事交給熟練的人(心臟外科醫師)放不是比較好嗎?
: 所以目前的葉克膜都不是柯P親自「裝」的這是事實
: 其實葉克膜的難點是照顧!!!!
: 柯P以前演講時偶爾會秀一些過去的case,很多都是裝了幾十天,甚至還有上百天的
: 不要以為裝台機器幫病人交換血液抽出來交換氧氣打回去很簡單
: 葉克膜的相關併發症(也就是副作用)超多的,包括凝血功能異常、缺氧、感染等等
: 以前當intern時看柯P的病人裝了幾十天順順的不知道其厲害之處
: 到了其他醫院才知道可怕,不要說幾十天,裝兩個禮拜都很困難!!!!
: 往往因為這些併發症,病患裝著葉克膜還是走了,不然就是非拔掉葉克膜不可(還是走了)
: 柯P是台灣第一批引進葉克膜的人,對他的研究也非常深
: (柯P非常聰明,當年走外科的都是書卷)
: 很多照護上的訣竅真的要有龐大的經驗和思考才能應付,
: 目前台灣各醫院的葉克膜團隊也大多經過他的指導的
--
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08-17 16:29 ■ [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
08-17 17:18 ■ Re: [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
08-17 19:07 ■ Re: [新聞] 柯P是葉克膜之父
08-18 01:42 Re [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
08-18 01:57 ■ Re: [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
08-18 09:25 ■ Re: [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
● 08-18 17:41 ■ Re: [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
08-18 18:38 ■ Re: [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
08-19 21:44 ■ Re: [新聞] 柯P是葉克膜之父?羅淑蕾批:造神太嚴重
推 : 葉克膜 跟 葉姵文 應該是兄妹1F 08/18 17:42
→ : 沒拿樂器的五月天2F 08/18 17:42
推 : command comment ???3F 08/18 17:43
噓 : command?4F 08/18 17:43
→ : 理事長就靠___上的,牠也就只有叫囂專業而已5F 08/18 17:43
推 : 推6F 08/18 17:44
※ 編輯: heavencloud (219.68.110.236), 08/18/2014 17:48:07推 : 推7F 08/18 17:46
推 : 專業文推8F 08/18 17:47
推 : 雙面羅啊 不意外9F 08/18 17:47
推 : 製造話題不要讓不好的焦點集中在連身上10F 08/18 17:47
推 : 真的是你太淺,當初雙面蕾不是叫假的,說的話跟做的事11F 08/18 17:48
→ : 都不一樣
→ : 都不一樣
→ : 對羅淑蕾真的很失望,從學運開始她就歸隊了13F 08/18 17:49
→ : 這次還表現的太露骨,連我都嚇到了14F 08/18 17:49
推 : 推專業15F 08/18 17:49
推 : 蔡37的素質,在2000年時就看得出來,不意外,但連羅為了自己的16F 08/18 17:49
推 : 總而言之,就是KMT不可信17F 08/18 17:49
推 : 專業推18F 08/18 17:50
→ : 政治生涯也跟蔡一樣在化糞池攪,今年真的是長見識了!19F 08/18 17:50
推 : 推專業啦!20F 08/18 17:51
推 : 專業推21F 08/18 17:51
※ 編輯: heavencloud (219.68.110.236), 08/18/2014 17:51:59推 : 專業文推22F 08/18 17:51
推 : 專業推!!23F 08/18 17:51
推 : 羅不是親民黨的嗎?24F 08/18 17:52
推 : 專業推!! 這事件也證明了 羅跟蔡半斤八兩 臉皮都很厚25F 08/18 17:52
推 : 專業推26F 08/18 17:53
推 : 重點在於KMT這個政黨為了選舉甚麼事情都做得出來27F 08/18 17:54
→ : 最近一堆KMTer跑出來秀下限 只會更堅定不想投給KMT的決心
→ : 最近一堆KMTer跑出來秀下限 只會更堅定不想投給KMT的決心
→ : 可是一堆被洗腦洗得很嚴重的KMT還是會投…29F 08/18 17:56
推 : 證明整個體制的腐敗不是個人可以克服的 守中也差不多30F 08/18 17:56
推 :31F 08/18 17:57
推 : 專業文32F 08/18 17:58
推 : 專業推33F 08/18 17:58
推 : 同為vgh出身的小小書童推專業見解34F 08/18 17:58
推 : 專業推!35F 08/18 17:58
推 : 大推!36F 08/18 17:59
推 : 整個黨都是像雙面蕾這種貨色37F 08/18 17:59
推 : 推38F 08/18 18:00
推 : 醫師,你太單純了39F 08/18 18:00
推 :40F 08/18 18:01
→ Dethklok …
推 : 推42F 08/18 18:02
→ Dethklok …
推 : 專業推44F 08/18 18:03
推 : 專業推45F 08/18 18:03
推 : 在政客面前 什麼專業都是屁阿 看看宇昌案就知道 毀了生技46F 08/18 18:03
推 : 最後一句加專業推47F 08/18 18:03
推 :48F 08/18 18:03
推 : 推這篇49F 08/18 18:04
推 : 推50F 08/18 18:04
推 : 事實證明我社會經驗太淺51F 08/18 18:05
推 : 這篇寫得真好!!!52F 08/18 18:05
推 : 推53F 08/18 18:05
推 : 推54F 08/18 18:07
推 : 推55F 08/18 18:07
推 : 推56F 08/18 18:07
推 : 推57F 08/18 18:08
推 : 推!58F 08/18 18:08
推 : 因為羅本來想拿會計的本行來整柯,結果誰曉得有人會把59F 08/18 18:09
推 : 推!60F 08/18 18:09
→ : 十多年收據都留下來,一整個面子掛不住阿61F 08/18 18:09
推 : 你替羅解釋太多了 她只是要抹黑 找個一般人不知道的領62F 08/18 18:10
推 : 推63F 08/18 18:10
推 : 推64F 08/18 18:10
推 :65F 08/18 18:11
推 : 推66F 08/18 18:11
推 : 有聽說..使用葉克膜都是生死邊緣的患者,照護要很小心67F 08/18 18:11
→ : 域來抹 至於是非真像如何 對她來說根本不重要68F 08/18 18:11
推 : 醫生辛苦了 推69F 08/18 18:11
推 : 推70F 08/18 18:11
推 : 推!71F 08/18 18:12
推 : 推!!!!72F 08/18 18:12
推 : 推73F 08/18 18:13
推 : 推推74F 08/18 18:13
推 : 推75F 08/18 18:13
推 : 專業推76F 08/18 18:14
推 : .77F 08/18 18:16
推 :78F 08/18 18:16
推 : 推79F 08/18 18:16
推 : 推長知識,但雙面蕾只是想抹黑吧 …80F 08/18 18:16
推 : 推81F 08/18 18:16
推 : 推 無恥政客令人不屑82F 08/18 18:17
推 : 推83F 08/18 18:17
噓 : 不管啦 兩個都不會裝葉克膜 淚投連勝文84F 08/18 18:17
推 : 推 專業85F 08/18 18:18
推 : 你現在才知道雙面蕾??86F 08/18 18:18
推 : 我們都太年輕社會閱歷太淺 不知道世界上無恥的人有幾多87F 08/18 18:18
推 : 689表示:不會裝就是不會裝,羅說的都對88F 08/18 18:19
推 : 推89F 08/18 18:20
推 : 推! 為什麼虆甘願出來坦...90F 08/18 18:20
推 : 公黑丟某號 信不信689連柯文哲是醫生都會質疑91F 08/18 18:20
推 : 推專業文92F 08/18 18:21
推 : 推93F 08/18 18:22
推 :94F 08/18 18:22
推 : 推 馬的看到低能689真的覺得他們嘴臉很無恥95F 08/18 18:23
推 : 要激怒多少醫師 呵呵96F 08/18 18:23
推 : 推97F 08/18 18:23
推 : 專業推 智障KMT是不會懂的98F 08/18 18:23
推 : 推99F 08/18 18:23
推 : 投柯P了 (好險有你的專業文 不然就投 '丼' 了)100F 08/18 18:25
推 : 推101F 08/18 18:26
推 : 打爆______102F 08/18 18:27
推 : 推 反正在那群KMT眼裡 專業算什麼 勝選最重要!103F 08/18 18:28
推 : 小刀有羅的把柄 大家都忘了之前的新聞了104F 08/18 18:28
推 : 推105F 08/18 18:28
推 : 推106F 08/18 18:28
推 : 推!107F 08/18 18:28
推 : 推108F 08/18 18:28
推 : 看看政黑那群人吧 開始切割雙面羅了109F 08/18 18:29
推 : 崔高蕾只是邊消費kmt邊扮黑臉罷了 哪次爭議法案不是乖乖歸隊110F 08/18 18:29
推 : 專業推111F 08/18 18:29
推 : 推112F 08/18 18:30
推 : 推~113F 08/18 18:30
推 : 請不要懷疑模範黨員忠誠蕾的忠心與服從114F 08/18 18:31
推 : 專業給推115F 08/18 18:32
推 : 推116F 08/18 18:32
推 : 推~117F 08/18 18:33
推 : 簡單得說,只是隨便找個東西羞辱柯P罷了。118F 08/18 18:34
推 : 推專業119F 08/18 18:34
推 : 蠢蕾120F 08/18 18:35
推 : 你是在開玩笑吧?立委怎麼可能不熟悉?立委說出來的話就是專業121F 08/18 18:35
推 : 推專業文122F 08/18 18:35
推 : 噁雷123F 08/18 18:36
推 : 你不過是個醫生 會比政黑那群黨工懂醫學?124F 08/18 18:38
→ : 推!125F 08/18 18:38
推 : 看到醫生只能推了126F 08/18 18:38
推 : 推127F 08/18 18:39
推 : 羅本來就是用來騙中間的呀128F 08/18 18:39
推 : 推129F 08/18 18:39
推 : 推130F 08/18 18:39
推 : push131F 08/18 18:40
推 : 蔡羅之流一定會有報應的132F 08/18 18:41
推 : 你對那婊子認真了 他的話完全不值得你這麼專業的回應133F 08/18 18:42
推 : 專業推!長知識。134F 08/18 18:42
推 : 專業給推135F 08/18 18:43
→ : 這篇沒有黨工出沒136F 08/18 18:43
推 : 689:喔,他還是不會治理啦137F 08/18 18:43
推 : 推138F 08/18 18:44
推 : 良心真的是想太多了 從洪仲丘就看出這人只會假掰作秀139F 08/18 18:47
推 : 你都沒有看他在立法院投票的法案吼 才會以為他有良心 呵140F 08/18 18:47
→ : 他就是標準的出一張嘴 進了立法院立刻搖身一變成黨的狗
→ : 這次為了黨(OR神豬) 跳出籠子亂咬人 不太令人意外
→ : 他就是標準的出一張嘴 進了立法院立刻搖身一變成黨的狗
→ : 這次為了黨(OR神豬) 跳出籠子亂咬人 不太令人意外
推 : 大眾應該公開質疑羅淑蕾有沒有處女膜!143F 08/18 18:49
推 : 專業推144F 08/18 18:50
推 : 謝謝提供資訊文145F 08/18 18:51
推 : 光是看劃開大腿曝露動靜脈 我的頭就暈了146F 08/18 18:51
推 : 幫高調147F 08/18 18:51
推 : 專業148F 08/18 18:52
推 : 專業149F 08/18 18:52
推 : 推你150F 08/18 18:53
推 : 蕾就只是個不要臉的髒東西151F 08/18 18:54
推 : 推 高調152F 08/18 18:54
推 : 不推過不去153F 08/18 18:54
→ : 她以前是假罵真護航啊!真的ㄘㄟˋ心,不是這表現154F 08/18 18:56
推 : 專業推~155F 08/18 18:57
推 : 羅真的廢物156F 08/18 18:58
推 : 推啦157F 08/18 18:58
推 : 專業158F 08/18 18:58
推 : 推最後一段。。。159F 08/18 18:59
推 : 最後一句是真的160F 08/18 18:59
推 : 專業推161F 08/18 18:59
推 : 專業中肯爛蕾蕾162F 08/18 18:59
推 : 中山吹糕蕾絕非浪得虛名163F 08/18 19:00
推 : 你們真的太單純, 她的目的只是創造一個說法, 讓這種說法164F 08/18 19:00
推 : 推165F 08/18 19:00
→ : 說法在原本對還在考慮支持柯P的人中間發酵, 就像打拳, 沒166F 08/18 19:01
→ : 要一拳打死你, 但用刺拳慢慢累積傷害,
→ : 要一拳打死你, 但用刺拳慢慢累積傷害,
推 : 對上這種自古經驗多的騙子貪腐集團本來就要小心再三168F 08/18 19:01
推 : 推169F 08/18 19:01
推 : 大推170F 08/18 19:04
推 : 推 朱樹勳也出來說柯P會開刀了171F 08/18 19:04
推 : 根本就無恥,現在牠就只會無視這些打臉文而已172F 08/18 19:04
推 : 推173F 08/18 19:04
推 : 很多老教授也都不做實驗了啊 故意拿這點來炒作真的很...174F 08/18 19:05
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推 : kmt真的很無恥176F 08/18 19:08
推 : 專業推177F 08/18 19:11
推 : 專業 推178F 08/18 19:13
推 : 推179F 08/18 19:14
推 : 羅什麼時候要去抓一個台大醫生證明拉180F 08/18 19:14
推 : 專業推181F 08/18 19:15
推 : 羅本來就政治垃圾182F 08/18 19:16
→ : 順便推最後一句 KMT就是擺明把台北市民當白癡183F 08/18 19:16
→ : 文筆非常好184F 08/18 19:16
推 : 雙面刀鬼羅淑蕾早就被大家看穿185F 08/18 19:17
推 :186F 08/18 19:19
推 : 專業推!!!國民黨都髒東西啦!!187F 08/18 19:20
推 : 反正吹高雷就隨便扯 扯到就中樂透啦188F 08/18 19:22
推 : 專業推189F 08/18 19:25
推 : 專業推!190F 08/18 19:26
推 : 推191F 08/18 19:30
推 : 專業推!192F 08/18 19:30
推 :193F 08/18 19:34
推 : 推194F 08/18 19:35
推 : 這女的大概以為這是只有朝田龍太郎才能做的手術吧195F 08/18 19:35
推 : 推196F 08/18 19:39
噓 : 你的醫生通用起手式勒? 晚點補推XD197F 08/18 19:40
推 : 專業198F 08/18 19:42
推 : 推199F 08/18 19:43
推 : 專業推200F 08/18 19:44
推 : 寶山醫院201F 08/18 19:44
推 : 羅淑蕾,陳文茜,謝啟大,賴素如,蔡37之流表示無感!202F 08/18 19:44
推 : 推203F 08/18 19:46
推 : 專業204F 08/18 19:49
推 :205F 08/18 19:51
推 : 推206F 08/18 19:51
推 : 醫師、工程師、老師 常常被騙上新聞阿 XD~207F 08/18 19:52
→ : so what?台北人也不會選柯P208F 08/18 19:52
→ : 不過還是要專業推一個!!209F 08/18 19:52
推 :210F 08/18 19:56
推 : 本來就不該相信這種雙面刀鬼...211F 08/18 20:00
推 : 推前輩212F 08/18 20:05
推 : 推213F 08/18 20:06
推 : 專業,原本也以為羅是難得敢講KMD的,看清她了…214F 08/18 20:08
推 : 不推這文 推何文215F 08/18 20:09
推 : 推216F 08/18 20:12
推 : 臉皮厚的真是前仆後繼。KMT人才濟濟。217F 08/18 20:13
→ Dethklok …
推 : 推專業219F 08/18 20:14
推 : 689被打到鼻青臉腫崩潰久久無法自己真是有趣XDD220F 08/18 20:18
噓 : 之前有八卦質疑她有私生子 她應該秀出處女膜證明自己!221F 08/18 20:19
推 : 推 但是天龍人可能看不懂222F 08/18 20:19
推 : 1223F 08/18 20:20
推 : 專業推224F 08/18 20:23
推 :225F 08/18 20:24
推 : 推!!!226F 08/18 20:24
推 : 專業推!! 另外雙面蕾不是叫假的227F 08/18 20:27
→ : 是人渣濟濟吧228F 08/18 20:27
推 : 只能推了229F 08/18 20:29
推 :230F 08/18 20:33
推 : 專業推~231F 08/18 20:39
推 : 希望記者報這篇啊 !232F 08/18 20:43
推 : 推 這件事情真的讓羅淑蕾黑透了 弄巧成拙 對KMT印象更差233F 08/18 20:45
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( ̄︶ ̄)b giads51, kenn, fsvc, swordtalon, calvin86, gillowish, mercy, impreza-wrc, gotop_hsu, lindaltsh 共 10 個人 說讚!
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3樓 時間: 2014-08-18 19:18:44 (台灣)
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08-18 19:18 TW
我覺得蠻糟糕的,聰明到當外科專科醫師,竟然之前還會誤以為她是清流,直到說到跟自己有關聯的才知道是謊話,難怪垃圾們要一直抹黑,先抹先贏阿,反正連高知識份子都沒能力辨別,看來洗腦工程知識份子反而要多留意,不要以為自己有讀書就不會被洗腦
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10樓 時間: 2014-08-19 15:37:23 (台灣)
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08-19 15:37 TW
羅委員 還是希望妳不要有這一天 不過 萬一哪一天身體出問題要裝葉克膜 你就不要指名台大柯文哲 反正他不會
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