※ 本文為 ckpioneer.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-02 09:38:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 公民憲政會議被黑箱了!!請關注!!
時間 Wed Apr 2 00:50:43 2014
各位朋友 謝謝大家終於關心這個問題了
首先 這次口號"退回服貿 捍衛民主"
為什麼退回服貿 因為服貿是一個史無前例的憲政危機 行政權強姦立法權到這個地步了
再不退回去 真的會出事 自九月政爭累積下來的憲政已經獨裁了!!!
就算是國際條約又如何不能退!? 請想想20世紀第一嘴炮王 美國總統威爾遜
貴如美國總統 如果國會說不要 那當然就不要啊!!!
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好 以下 提出一點小建議 希望大家可以多回文炮我(剛有位朋友說的很完整)
修憲的確很難 但是...修法呢? 讓公民憲政會議形成民意壓力!!
憲法學者們需要一個 讓大家懂得舞台
再小弟剛剛的"磚"文之前 大家一定也都有疑惑吧
為什麼它們衝進去 一堆法政學者卻支持
因為我們的憲政已經到了 你再不衝就死了啦!!
書讀不好的大雄 提出下列三法微調...請公民炮我 炮進輿論!!!
我書讀不好 都說得出來了 台上那些博士 真的很可怕 都靜靜的利用瑕疵...
不管是藍 還是綠...這些高層都在利用著我們的無知....
我只是知道一點點就感到害怕了...
版上高手如雲啊!!!只是大家只關心白狼耍敢心啊...(對不起 我也歡樂一下午)
請大家 化八卦版為憲法論壇!!!不要讓那些高層得意啊!!
一、修改選罷法
將立委跟總統分開選
2014選中央立委/地方首長 2016選中央總統/地方民代
這樣既不會增加選舉年 還可以達成 行政立法相互制衡 中央地方實質均權
不要小看這樣的改變 這就叫做期中考制度
你首長惡搞 我就用民代修理你 逼你交出組閣權(狂杯葛 製造輿論就好)
你民代惡搞 我就用首長制衡你 來個隨時準備大解散(重新回歸民意)
而且這樣才會理性投票 千萬不要期待什麼民主深化 分裂投票
那大家就等個幾十年吧...
二、修改公投法
將公投改成相對多數 逼大家關心公共事務
讓沉默者 變成無意見者 而非有心者的工具!!!
如果擔心議題太多太浮濫 那就提高提案門檻啊!!
現在很荒謬 很容易提案 但很難過關!? 那是啥意思啊!!請突破盲腸謝謝!!!
三、修改政黨法
直接用法律保障 黨公職的權力
不得以黨紀控制黨公職!!!違者就是政黨違法 用司法保護黨籍!!
請看王金平院長精彩示範!!!我們是柔性政黨的規定 養著剛性政黨的政治...
順便降低政黨補助門檻 我們需要養一些小黨!!!
不要被政客騙了 什麼成熟國家都兩黨制
請你突破盲腸吧!!! 只有英美兩黨制玩得好!!!
大部分的歐陸國家 都是多黨制啊!!!
人家為什麼多黨制!? 法國 德國 北歐 都比較笨?
因為他們發現 不想當受迫害的少數嗎? 那就讓大家都當少數吧!!!
以上又拋磚了 請炮我!!!真心拜託大家炮我!!!
只要修法再配合民主教育!!!憲法的瑕疵就可以先修補!!!
然後 我會努力播種未來的公民 我一年下定決心要教千人以上!!
我們這些老人 沒有機會接受公民教育 我們是被教成奴的...
你可以選擇 努力教育這些腦袋被順民話的大人
歡迎使用我的"磚" 去打造你的"玉" 懶人包更好!!!
去試著教育大人們 起碼我就成功教會我岳父岳母了!!!
走上街頭 搬肥皂箱演講!!!等到有一天 公民夠多的時候 修憲就是我們了!!
※ 引述《bigbearlin (大雄林)》之銘言：
: 就在全台被 白浪滔滔好好笑給模糊焦點之下
: 一部分的人發現了 理髮院張慶忠美髮師 又要出手修剪服貿了!!!
: 但大家幾乎都沒有注意到 模糊焦點之下的模糊焦點!!!
: 行政院裡那個政治學博士 不知不覺地把公民憲政會議黑箱掉了啦!!!
: 現在黑箱成"經貿國是會議" 表面上可以符合民間需求 還可以配合各位的焦點
: 但是!!!!!!其實這次的問題 服貿只是導火線啊!!!
: 憲政問題 才是最大關鍵啊!!!
: 我相信黃國昌教授一定想透過憲政公民會議 把這問題解決
: 但是現在被可怕的江博士 給摸掉了 更可怕的是 大家都沒注意到...
: 憲政問題 不解決 今天反完這個服貿 還有千千萬萬個服貿啊!!!
: 中華民國現在是 大總統制 沒有分權制衡 沒有代議政治 沒有直接民主
: 以下 小弟寫了 很"磚"的說明文 請大家炮我 噓我 都沒關係...
: 我只是想要讓大家可以注意到這個難得可貴的機會 這次不修正
: 台灣永遠都會這樣假民主下去...
: 憲政的迷思
: (高中公民第二冊/國中公民第三冊)
: (法治先等等 下次才講 一次講會死人...)
: 大家都說憲政最重要~
: 神聖的憲政啊~多少獨裁假汝之名而行之呢~(希特勒探頭問誰找他)
: 其實在民主出現之前就有憲政了~
: 例如皇帝選誰接班啊~皇后能不能生啊~太子幾歲讀書啊~
: 這些其實都叫做憲政問題 只是那是屬於專制時代的憲政問題
: 憲政就是這個政權的核心價值，過去政權建立在血緣傳承上，
: 所以過去的憲政問題幾乎都是...嘿嘿嘿的問題啦!
: 所以你會看到
: 明明是鮮卑混血兒的李唐王朝會弄個李耳來當祖先啦~
: 明明就皇叔奪嫡的JUDY要搞個"太祖早有先知"的大謊言~
: 但是現在是民主時代，所以憲政問題就是民主問題，
: 民主憲政，民主在前面，用憲政去實現。
: 那什麼是民主?
: 這就是有古典的解釋了...
: 天賦人權、言論自由、分權制衡、主權在民....BALABALA
: 還有不同時代的演進了...
: 修正式(菁英)民主、參與式民主、審議式民主....BALABALA
: 就有如過去專制政治時憲政會不夠完美，
: 現在的民主政治也會不夠完美，
: 被譽為幾近完美的德國威瑪憲法，也是被希特勒玩掉了
: 所以過去公民教育裡面，強調憲政無比完美，不可碰觸的神聖...
: 其實...就是某一種程度上的順民教育了....
: 自認為民主的你，在這裡應該已經可以先打破憲政這個框架了吧>"<
: 那麼我們的憲法夠不夠民主呢?
: 民主是一種不斷在改變定義、而且相對評價的存在，
: 如果拿來跟24年前比，
: 您別鬧了~哪能比啊~當年可媲美羅馬帝國元老院政治呢
: 所以經過了那一次的努力 我們得到了一個59分的民主...
: 但是多數人必不知道滿分是100...
: 一部分的少數人知道，想要告訴其他人，卻被嫌煩、被嫌泛政治化...
: 另外一部分的少數人也知道 但很高興的利用著憲政的瑕疵
: 披著民主的外衣 實行著眾人擁戴的獨裁...
: 然後拉著無知的多數人~高喊著
: "捍衛我們的民主憲政!!"
: "捍衛我們的民主憲政!!"
: "捍衛我們的民主憲政!!" .....好吧 加油...
: 以下 就比較明顯的三個點來說明....
: (注意 這也只是拋磚 因為大雄書沒讀好...)
: 一、分權制衡危機
: 憲政上面給予總統太大的權力，當總統身兼國會最大黨主席，會發生五院都由總統一人決策的狀況。分權制衡GG...
: 行政院長 總統直接提名任命 (耶~我說了算!!)
: 立法院長 國會多數黨產生(耶~還是我說了算!!)
: 司法院長 總統提名立法院同意(耶~又是我說了算!!)
: 監察院長 總統提名立法院同意(耶~又還是我說了算!!)
: 考試院長 總統提名立法院同意(耶~怎麼又還是我說了算!打我啊~笨蛋)
: 想要搞死現行憲政的分權制衡嗎?
: 很簡單~只要阿扁跟阿九 黨政一把抓
: 他們都告訴你 "我是為了提高行政效率啦~"
: (希特勒又探出來說 我當年也這樣說呢~)
: 可怕的事來了...書沒讀好的大雄都知道了...上面的博士不知道?
: 二、民意效力危機
: 選舉期程安排上，將立委總統綁在一起，所以容易造成立委總統同黨，喪失制衡功能。代議政治GG...
: 沒有黨哪裡會有錢、沒有錢哪裡會有票、沒有票哪裡會當選，
: 這是目前台灣選舉現象...
: 所以跟對總統候選人，你就會是立委當選人，
: 目前台灣的選舉就是在選"救世主總統跟他的快樂夥伴~"
: 其實只要輕輕的改變一下選舉期程，你就會發現有趣的現象
: 每一個總統都喜歡綁著立委一起跳，
: 立委又不敢鬆綁，深怕一鬆綁，沒浮起來，
: 結果被黨主席兼總統給踩下去了...
: 但假如你把它們兩個分開呢?
: 你想當選總統，要靠有聲望的立委拉抬，不然免選~咬我啊~
: 你想當選立委，要靠有政績的總統拉抬，不然免選~咬我啊~
: 這時候黨機器就不會是某個人的了，而是會交替使用...
: 這東西不是憲法，但是它卻造就了今天的憲法危機...
: 只要修個法，再加上公民素質提高一點，問題就解決了...
: 可怕的事又來了...書沒讀好的大雄都知道了...上面的博士不知道?
: 三、直接民主危機
: 公投門檻過高，需要900萬人同一意見才能改變一件事，
: 直接民主GG...
: 沒有公投法，你還有理由制定一個公投法，
: 現在是有一個超敷衍的公投法，你連理由都沒有了喔!!
: 於是各位所謂的創制複決權就GG了...
: 但是...只要修個法，改成相對多數，讓沉默者當真正的沉默者，而非有心人的工具啊!!!
: 這時候，就有一個聲音說
: "啊這樣就什麼都拿來公投啦!浪費資源啦!"
: 告訴這位仁兄!!!你被騙啦!!!
: 什麼都拿來公投的關鍵是提案門檻啦!!!不是過關門檻啦!!!(盲腸突破!)
: 提高提案門檻(不會有人亂提案)、降低過關門檻(直接民主才有效)
: 可怕的是它又再來了...書沒讀好的大雄都知道了...上面的博士不知道?
: 如果要去追究誰造成的呢...有它的時空背景啦
: (阿輝伯...對不起 可能要鞭一下你)
: 但是如果去追究誰默默讓它發生，這就會很可怕了...
: 每個人都是上台前罵得很大聲，上台後笑得很靦腆....
: 公民們 你們懂了嗎? 大雄的磚丟出來了~等你們的玉了~
: 請炮我 請噓我 但請不要漠視這個問題 嗚嗚嗚
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推 :推這篇1F 04/02 00:51
→ :再加上 4. 降低立委罷免門檻
→ :再加上 4. 降低立委罷免門檻
→ uhmeiouramu …
→ :當初討論第一個難點在於多數國民黨立委不會同意自己縮短4F 04/02 00:53
推 :推推!!!!5F 04/02 00:53
推 :我還擔心以後連選總統的機會都不可能有，如果還有機會，我要6F 04/02 00:54
→ :若提2016地方民代，2018中央民代各延兩年，或許立委肯賭7F 04/02 00:54
→ :修選罷法那個有任期改變問題 別說K黨 D黨也未必支持8F 04/02 00:54
→ :國民黨輸到脫褲子9F 04/02 00:54
推 :10F 04/02 00:55
推 :推這篇 也希望高手多出來討論11F 04/02 00:55
推 :推～12F 04/02 00:56
推 :推 不過目前馬的權力太大 只有王金平能稍對抗13F 04/02 00:56
→ :所以 這個 公民憲政會議 真的很重要!!14F 04/02 00:56
→ :我的藥方 只要修法!!! 只要立委提案 立委表決!!
→ :我的藥方 只要修法!!! 只要立委提案 立委表決!!
推 :王金平也只是能扛不到能抗...16F 04/02 00:57
→ :這三項都涉及修法 都會經過立法院17F 04/02 00:57
→ :修改政黨法....這更難 台灣的政黨都是剛性政黨
→ :黨紀約束黨員 是有一定的認同度
→ :修改政黨法....這更難 台灣的政黨都是剛性政黨
→ :黨紀約束黨員 是有一定的認同度
→ Aidrux …
→ :不然發生像楊秋興脫黨參選這種的 沒有黨紀開除 以後大家21F 04/02 00:59
推 :現在不改 之後有機會改 ? 黨紀綁人民選出來的立委? 有點扯..22F 04/02 00:59
→ :只要初選失敗也這樣搞 每個黨都一堆分裂的23F 04/02 00:59
推 :今年就要改選立委的話，中選會馬上跳出來說這不行那不行24F 04/02 01:00
推 :推!25F 04/02 01:00
→ :還有一件事 歐洲幾個國家多黨制運作能成功 主因在內閣制26F 04/02 01:00
推 :Y27F 04/02 01:00
→ :但台灣這種半總統制 要成為多黨制很難 只會成為兩大黨28F 04/02 01:01
推 :分裂也不見得是壞事 隨便跳出來結果輸了也就是砲灰29F 04/02 01:02
→ :學運好不容易花了兩個禮拜教育大家為什麼要先立法再審查30F 04/02 01:02
推 :推推31F 04/02 01:02
推 :今年有點難啦 可能要把改革的時間點往後拉32F 04/02 01:03
推 :推33F 04/02 01:03
→ :現在如果要讓大眾熟悉公民憲政會議的重要，很需要議場內定34F 04/02 01:04
推 :35F 04/02 01:04
→ :時丟初一些關於憲政比較好理解的議題讓外面討論36F 04/02 01:05
推 :可以借轉嘛??FB & 服貿版?37F 04/02 01:06
推 :畢竟整個憲政的問題是比單單一個先立法再審查要難理解多了38F 04/02 01:08
推 :把監察院層級提高到人民直選 NCC併入監察院這樣如何?39F 04/02 01:08
推 :大推！40F 04/02 01:11
→ : 啊人民直選會不會只是第二個立法院而已？41F 04/02 01:11
→ :絕對可以藉轉 拜託拜託!!!42F 04/02 01:12
推 :有人可以幫做好讀版嘛@@?43F 04/02 01:14
→ :網頁嗎?再文章最下面 我也想弄成懶人包>"<44F 04/02 01:15
→ :有人認識 懶人包影片高手 林辰嗎?
→ :有人認識 懶人包影片高手 林辰嗎?
→ :直接民選這樣換監察院無敵，不過可加個監委任期為一年，這46F 04/02 01:15
→ :樣權高於立院一點點又不會太過。
※ saithur:轉錄至看板 FuMouDiscuss 04/02 01:16→ :樣權高於立院一點點又不會太過。
推 :推！！！48F 04/02 01:18
推 : 還要加上 " 不得連選連任 " 的規定。49F 04/02 01:18
→ :都可以討論 請大家踴躍討論!! 盡量轉 盡量炮!!50F 04/02 01:18
推 :推51F 04/02 01:20
推 :兩年吧 跟著其他幾個一起選 不然每年選煩死了52F 04/02 01:21
推 :推53F 04/02 01:22
→ :監委也不得入黨..不然球員兼裁判....54F 04/02 01:22
推 : 感覺我們已經討論得很具體了耶 O_O! 有沒有神人可以綜合整55F 04/02 01:23
→ : 理一下？ XD
→ : 理一下？ XD
→ :黨黑手入監院就變黨的打手。57F 04/02 01:24
推 :推58F 04/02 01:25
推 :推59F 04/02 01:26
推 :推! 感謝教導提醒60F 04/02 01:28
→ :不得連選連任會有問題，選上看誰不爽就砍誰，因為沒有下屆61F 04/02 01:32
→ :的選舉壓力。縣長不都這樣，第一任做的好好的，第二任沒選
→ :票壓力就亂搞。
→ :的選舉壓力。縣長不都這樣，第一任做的好好的，第二任沒選
→ :票壓力就亂搞。
推 :好64F 04/02 01:33
推 :關於第一點 #1JET4qeG 另外補充立委採聯立制65F 04/02 01:45
→ :連任為亂數，於下屆選舉前抽籤，沒抽到的不准有下屆參選資66F 04/02 01:45
→ :格，這就讓監委不知下屆有無資格參選，這樣才不會有最後一
→ :屆就亂搞的心。因為你永遠不知道下屆你還有無參選權。
→ :格，這就讓監委不知下屆有無資格參選，這樣才不會有最後一
→ :屆就亂搞的心。因為你永遠不知道下屆你還有無參選權。
推 :中肯69F 04/02 01:46
→ :每一任期你都會當第一任期好好做。70F 04/02 01:46
→ :我明天上來回一篇 各位朋友 可以再來看一次嗎?71F 04/02 01:47
推 :推 前幾天我也有同樣的想法72F 04/02 01:48
推 :推73F 04/02 01:55
推 :可是現在說這個 又會說學生訴求一直在變74F 04/02 01:56
推 :推75F 04/02 01:59
→ :所以要有公民憲政會議啊！！！！76F 04/02 02:02
推 :++77F 04/02 02:08
推 :不把公民憲政會議推上第一線，整個憲政就一直陷入藍綠惡鬥78F 04/02 02:11
→ :的無限迴圈。國會天天法案用政黨協商，這才是真正的黑箱。
→ :的無限迴圈。國會天天法案用政黨協商，這才是真正的黑箱。
推 :大家幫忙去服貿版推這篇T_T 現在不到10推..80F 04/02 02:12
→ :這問題的重要性，登報才比較快讓大家有共識，媒體才會討論81F 04/02 02:21
→ :，才有輿論的壓力。
→ :，才有輿論的壓力。
推 :推83F 04/02 02:24
推 :推84F 04/02 02:38
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推 :92F 04/02 04:43
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推 :推！94F 04/02 05:11
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推 :幫高調!!103F 04/02 09:20
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