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※ 本文為 leeles.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-28 00:08:35
看板 Gossiping
作者 flybirdd (C'est la vie)
標題 Fw: [分享] 一個法國人的看法(二)
時間 Thu Mar 27 09:00:30 2014


※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JCVOm2E ]

看板 FuMouDiscuss
作者 Mrsouris (老鼠先生)
標題 [分享] 一個法國人的看法(二)
時間 Wed Mar 26 05:33:33 2014


法國學運領袖談到在法國警察鎮壓的職權 他希望台灣新聞不要對法國的抗議斷章取義
如果說法國的警察是很暴力的亂打,他認為這是對法國武裝警察的污辱
台灣媒體應該好好的把新聞報導完全 不該這樣說法國警察很暴力

我:台灣媒體總說法國警察在對待抗議者是很粗暴的,你怎麼看?


友:這部分只有一部份對,而且沒有說的完全,就像你們台灣人說法國很浪漫一樣

但那是某部分的狀況,法國人也會吃飯大便挖鼻孔,跟大家一樣,
只是我們作法跟亞洲人不一樣,當你被媒體一直宣傳又加上距離,一切都會有遐想的空間
就像我們都覺得中國人都會武功,日本人天天都生魚片一樣,但那不都是這樣。
法國的抗議分成兩種,一種是和平抗議,就是在一個定點集會或是
從一個地點遊行到另一個,我們會製作標語,
喊口號,發傳單,演講,跳舞等等,這種情況,警察是不會打人的,
警察甚至會跟民眾聊天,彼此交換想法,有時會看到警察跟民眾辯論的很厲害
大家意見不同這事正常的,你們台灣人說我們是嘴砲王國大概就是這種感覺

另外一種就是你們電視上常說的我們是暴力抗議
但這種情況其實很少,因為代價很大,要經過很細膩的計畫跟分工
這一種情況真的是人民敢到政府無法對話,絕望沒有辦法時才會採取的
這種抗議需要知識份子的支持,因為他們有理想,對弱勢者跟社會比較關心
也比較有活動力,你不能期待歐基桑去跟警察打架,但年輕人可以。
但不是只要年輕人在前面被打或丟汽油彈燒輪胎
這種情況,後援部隊會照顧受傷的人,給他們做飯,甚至連老婆婆有時也會加入,
雖然他們沒有什麼大用途,但他們加入會讓抗議覺得很溫暖,這就夠了。

面對這種強烈抗議,警察當然要打人了,你看我頭上的疤就是被打的,
但他不影響我日後的生活,但我從沒忘記我曾經這麼做過。
警察打民眾不是毫無限制的,他們有一定的規範,超過的話會被人權律師告
因為這些警察有精良的攻擊和防護配備,當你面對百姓拿農具打你時
你不能把他們往死裡打,這是不公平,不對等的打架
所以我們不是像你們電視上說的那樣
警察毫無節制的打,那對我們的警察是一種污辱,他們在打人時也不能忘記他們的規範

台灣很喜歡說美國權力很大,但是擁有那麼大的權力卻素質不夠時,難道不可怕?
世界上不是只有日本,中國跟美國
台灣或許也以像菜市場買菜一樣,都看一看,選一個最適合你們的做參考。

這是我的朋友,一個法國前學運領袖,現在在某大銀行當歐元區的整合系統經理

我:台灣現在的問題是公共媒體被政府控制,學運真實狀況無法呈現,法國的新聞狀況
如何?

友:如果我跟你說法國不是一個全然新聞自由國家,你信不信?
媒體從來都沒有脫離政府控制只是我們以為我們有新聞自由,
但所有新聞都是被篩選過的,就算政府不篩選,
記者也會依照自己的意思加油添醋一番,因為人是有自己的意志的。
但是法國的新聞有一點是可取的,新聞界知道法國是屬於全體法國人的,
所以撥報的新聞必須對法國前進有利的,具有鼓舞的性質。
比方當我們在抗爭時,新聞不會埋沒這個新聞,還會開專題討論,
因為這是關於百姓生計,法國未來的事情,這一點法國記者很清楚,也有良知
但你無法在電視上看到有關明星娛樂八卦,或許相對台灣這一點都不自由
但是你可以去買八卦雜誌看這種新聞,而且很便宜,但電視新聞是不可能的。
我在打個比方,法國一直都知道我們是以農立國,儘管我們有太空梭,有飛機,有潛水艇
有時尚產業,有觀光業等等
但是我們從政府到百姓,深深被教育我們是以農立國,沒有國家的跟本
法國就不再是法國,全世界有哪一個國家擁有每天一種不同的乳酪?
這也是為什麼每年巴黎固定在最重要的展場有農業展,每一次總統一定要到
因為這個是法國象徵,也是將來的的武器,以後人口越來越多時
你總不能吃飛機,吃LV吧!然而有乾淨的食物對將來是多麼重要,
法國政府從來沒有忘記這一點,這是很好的,
只是給於農民的政策需要在好好的更新制訂。

台灣新聞良知已經死亡的狀況下,你們何不考慮去年土耳其的抗議手法?
我認為土耳其的抗議做的很好,他們的新聞也被政府高層控制
所以他們像你們一樣,利用社群網站傳播消息,但是台灣跟土耳其還是有差別
你們可以參考但要找出適合自己的路。

我:如果你是台灣人,你又繼續參與學運,你會怎麼做?
友:首先一定要有覺悟,這個政府真的把反對者當作敵人的想法,
所以這將是一場長期抗爭,台灣的社群很活躍,大家串連很快
贊成學運的串連的很快,同樣的支持政府的也是的,但是要是我就會採取社群之外的活動
這也是台灣人比較弱的,我個人稱做小蜜蜂行動。
當你是學生時,不要忘了你需要家庭的支援,你不在家時,你的家人只能從新聞上
得知消息,而這種消息是不利於學運的。所以要是我就會擴大版圖,
那些無法來現場的孩子,多跟家裡人親近,這時候少去跟同學看電影
尤其你更要陪你媽媽跟姊姊看肥皂劇,大部分女人都喜歡肥皂劇

寧可讓他們看肥皂劇看到累,一起說廢話說到累,也不要讓他們去看政府的新聞
如果你不在他們身邊,他們知道你是支持學運者,他們會不安,所以就會捨棄肥皂劇看
不間斷的新聞,這無形中就會被控制,當然他們就會覺得學生在讓社會不平靜
你看到土耳其抗爭時,是一群媽媽手牽手站在學生前面,他們說我們不懂什麼抗議
但是我們不准你們傷害我們的孩子!很令人感動不是嗎?但這就是媽媽
如果小蜜蜂們能做到跟家庭關係緊密且讓他們相信你,這是很好幫助學運的作法,還可以
跟家人建立互動,家庭關係穩固,對社會很重要。

我:除了這些,你還會怎麼做?
友:要是我是策略者,我會找一些除了念政治法律的人做諮詢,
因為現在的政府已經進化了,不是以前那麼單純只用武力或鎮壓來打擊學運
他們會滲透,會包裝,也會欺騙,而這些很多是商業人士最擅長的
至少,學運也需要行銷,因為你必須把還在猶疑的人拉到你的陣線來
不要讓這些人被政府說服,所以一些念行銷的,或賣鍋子的人就可以告訴你
怎麼把學運理念推出去,讓那些還在遲疑的人下手把他帶回家。
另外,我會在抗議現場組織不同活動,弄個黑板,跟幾張桌椅
這樣教授想要來個校外教學,才能有工具,當你在現場上課時,拍個照片傳給你媽媽
你媽媽會相信你不會因為抗議忘記學習,儘管這種學習對你而言可以自己讀,
但你要用他人的角度來看,這樣才能有說服力,台灣媽媽最怕你不上學不是嗎?

另外,可以組織瑜珈或靜坐活動,如果有長期抗爭的預備,身體健康保持活力很重要,
這兩種活動可以讓你的身體和身體休息,瑜珈可以增加肌耐力
而且,這兩種活動有強烈的和平意味,這是很好的宣傳跟休息活動。

我:很多人贊成簽服貿,是因為覺得台灣經濟不好,需要賺錢,這樣就能有經濟活力
友:我不知道簽這個是不是可以讓台灣人有更多的錢,但有這麼多人站出來反對
依照法國的狀況是需要拉長時間去溝通的。
但是我認為不管簽不簽,台灣都有一個很嚴重的問題—你們不知道要往哪裡走
這樣說好了,你們不知道自己要什麼,政府也沒有制訂未來方向。
我去過台灣幾次,住在那裡很舒服,我發現你們有很多可以做的事
把他當作全國一起努力的目標是很好的。

我覺得台灣不一定要跟韓國一樣一直做電腦,手機等等
台灣為什麼不好好的發展你們的農業?農業有很多可以做的事,而且不管世界怎麼變
大家都要吃東西,只要大家要吃東西,台灣就不怕有困難,除非你們自己沒意識到這一點
當然我不是說大家都要去當農夫,而是以環境為依歸,從上面發展
走跟旁邊國家不一樣的路,而且是民生必須的,你們就能活下來。
做手機電腦這些,亞洲國家從來都不缺,因為太多了,所以台灣有什麼特色?
但是,當大家都在做這些,開始污染環境的時候,沒有乾淨的食物時
大家都需要拿錢來跟台灣買乾淨的食物,那時候
不管你有沒有簽約,只要為了不要死,再貴還是有人願意買。
台灣的農業很強,但是政府可能覺得農業沒有前途,一般百姓也這樣被教育
這根法國是相反的,我們相信到最後,大家都要依靠農業,等到地球變的很糟糕
大家都要跟法國買麵包跟乳酪,但要不要賣就是法國人的意見了!

想轉貼的可以轉,我沒有版權,建議把上面兩篇和這一篇一起貼成一篇。
一篇在說抗議觀點,一篇在澄清法國警察並沒有亂打人
另外,我沒把太陽餅事件解釋好事我不對,在這裡跟買太陽餅的人道歉

--
我的志願就是把台灣行銷出去,讓大家都知道MIT!!!

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noneed2argue:頭推1F 03/26 05:34
cloudwolf:這不只講到學運了 這還有國策耶!!!!2F 03/26 05:39
BingBaKing:農業明明就可以很強3F 03/26 05:41
wasmemory:很喜歡看他的意見,都會讓我感到驚奇XD4F 03/26 05:41
Mrsouris:他說陪媽媽姊姊看肥皂劇時,我覺得超好笑得,但很真實5F 03/26 05:43
youyou4509:台灣以中小企業立國 卻要葬送中小企業給中國 偉哉6F 03/26 05:44
greedypeople:有趣7F 03/26 05:45
Midoryugi:不能去現場就陪媽媽姊姊看肥皂劇防止被洗腦 這招好神8F 03/26 05:46
b9els:台灣農業自給率一直很低 課本寫是因為耕地小 值得思考 推9F 03/26 05:47
yrrhc:很棒10F 03/26 05:48
Mrsouris:但我覺得他說的有道理,把學運行銷出去賣鍋子的人很重要11F 03/26 05:54
choudong:現在知道台灣新聞媒體都報娛樂新聞是要幹嗎? 安逸人民12F 03/26 05:55
fgkor123:自給率低,是因為休耕補助,飲食習慣,水源,產銷等等13F 03/26 05:57
choudong:可惡的是有的新聞媒體誤導人民報導不實 討好中國賣台14F 03/26 05:57
lanuvie:這篇真的太厲害啦 應該馬上傳給大家跟立院裡的孩子們看15F 03/26 05:58
lanuvie:我也覺得臺灣農業技術明明很強 為何政府要這樣虧待農業?
fgkor123:課本應該是很久以前的吧?我最近看國中小課本好像沒這段17F 03/26 06:01
hsiuying:先承認法國人就是你自己18F 03/26 06:21
mrj7328:別太在意太陽餅,19F 03/26 06:25
raincrain:真有見地!!20F 03/26 06:25
Azu:推 想法不錯21F 03/26 06:27
evanpu01:去當大銀行經理的學運領袖?真想知道是哪一種學運22F 03/26 06:28
Miule:軟性隔絕官媒這很重要23F 03/26 06:32
icecreamilk:推24F 03/26 06:33
Miule:不但農地小,還不斷被大財團蠶食鯨吞挪做他用,甚至是等漲的25F 03/26 06:33
Miule:荒地,我是在大埔事件才開始去了解農業環境
Romaps:台灣從根本就算了 無藥醫27F 03/26 06:35
Tars:法國 美國這種有工業有科技 又瘋狂發展農業的國家 眼光都看28F 03/26 06:42
Tars:很遠
www8787:鬼島鬼只會含淚投狗冥黨 怎麼救 腦受傷沒藥醫 沒救了30F 03/26 06:46
casper6013:這個法國人比我們政府官員還要有腦!31F 03/26 06:57
gogoSammy:推一下32F 03/26 07:10
imasli:gj33F 03/26 07:19
subway7637:推34F 03/26 07:30
iamOsaka:好文35F 03/26 07:40
sma7061:真的只能推了36F 03/26 07:40
mildcolour:推~ 很有道理37F 03/26 07:48
MartenE:推38F 03/26 08:35
byebyetear:很棒的觀念!39F 03/26 08:37
yo706001:有道理40F 03/26 08:37
ttomm:太有道理了,where do we go都不知道就是台灣的困境41F 03/26 08:42
Falldog:推42F 03/26 08:48
sanachen:但大部分人比較想把地高價賣出而不是發展農業啊……43F 03/26 08:51
HowieH:44F 03/26 09:08
yeeesman:推啊!!!!這是台灣的解啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!45F 03/26 09:08
heerowei0802:很有意思的觀點46F 03/26 09:13
klcj:推47F 03/26 09:15
cku:推48F 03/26 09:21
happytowork:以農立國? 劉正宏表示:我還有很多地可以賣49F 03/26 09:51
imoimo:台灣糧食自給自足率不高,等出事了求外國賣我們人家可不理50F 03/26 10:07
jeanniewoo:推這篇觀點。台灣人不知道自己要什麼是因為"什麼都要"51F 03/26 10:12
bill8345:推52F 03/26 10:13
shadow77727:太棒了53F 03/26 10:37
behappytous:這些見解很特別耶54F 03/26 10:58
dtdon1699:法國人真得很棒 感謝您的珍貴意見55F 03/26 11:42
gerg:推56F 03/26 11:52
doen78325:我覺得說的非常中肯!57F 03/26 12:11
summerleaves:法國有點強             美食佔領世界!!58F 03/26 13:14
irisyuki:台灣真的很有潛力發展精緻農業59F 03/26 13:21
hiro1221:這法國人也太強了吧...60F 03/26 13:26
hiro1221:而且他講農業那段就是現在政府的盲點,政府一直想跟韓國
hiro1221:一樣,簽一堆FTA,因為產業結構很類似,但就算台灣簽了
hiro1221:你頂多根韓國一樣,有什麼優勢?而且韓國有三星這種跨國
hiro1221:企業,台灣沒有,所以做產業區隔是很重要的
hiro1221:問題是現在政府看不到這一點,只想說不簽就輸了...
will8149:幹 超實用66F 03/26 13:37
gobbynya:這篇真的很棒,謝謝你們67F 03/26 15:15
japan428:很棒,我有些觀點跟他觸類旁通68F 03/26 16:18
japan428:不過這麼有組織有體系講出來,代表這人組織跟參與都強
kominatewen:上位者有他的1/10智商就好了T^T70F 03/26 17:38
ssguava:你們做什麼的...各種清晰觀念71F 03/26 17:42
freeeyes:農業立國讓我想到這篇 http://goo.gl/AB2KXZ  這個人是我72F 03/27 00:42
freeeyes:姊同事,他整個救起一個黃昏產業,然後用品種改良技轉金73F 03/27 00:43
freeeyes:幫國庫賺了很多錢,然後本人也領很多獎金,有心的公務員
freeeyes:就該如此
freeeyes:很遺憾政府不但不重視這一點,還老想著剝削農業資源給工
freeeyes:業......
wolffy:78F 03/27 04:46

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: flybirdd (122.146.64.24), 時間: 03/27/2014 09:00:30
※ 編輯: flybirdd        來自: 122.146.64.24        (03/27 09:08)
smile27:大推這篇!!!1F 03/27 09:05
Lovetech:肥皂劇防洗腦這招高耶XDDD2F 03/27 09:08
corlos:ㄈㄈ尺3F 03/27 09:08
sanjan:推!4F 03/27 09:14
mayciy:推5F 03/27 09:16
hermanwing 
hermanwing:法國人蓋高尚?怎不移民?6F 03/27 09:18
perlone:真的是神觀念  台灣人就是缺乏這種7F 03/27 09:19
Miralles:很棒!8F 03/27 09:22
zivlo:很好的想法!!9F 03/27 09:22
demitri:超有經驗...10F 03/27 09:23
patato2:good thinking11F 03/27 09:23
rede:12F 03/27 09:25
domin:臺灣本來也是以農立國的國家...如今糧食自給率超低...13F 03/27 09:25
rant:推14F 03/27 09:33
bohun:台灣可以走觀光農業跟地方文化結合,把台灣自有文化價值提升15F 03/27 09:34
MASOMASO:請問p大台灣是世界上最強大的國家嗎? 什麼?不是16F 03/27 09:35
MASOMASO:那你幹嗎不移民
cppwu:台灣本來農業就該重視,某馬上台後專攻農村再生條例全力炒作18F 03/27 09:36
cppwu:農地,根本不重視農業政策
yukina23:原來法國是以農立國的20F 03/27 09:39
kilikw:香蕉當作重點好像不錯 中油董事都大力推薦了21F 03/27 09:39
FinnF:推農業,只是台灣做不到22F 03/27 09:40
donna0131:推!!!23F 03/27 09:44
shunwang:超推發展農業那段 我一直覺得台灣生技產業的方向根本誤入24F 03/27 09:46
wind11:當局者迷 旁觀者清25F 03/27 09:47
baronterry:民以食為天  推26F 03/27 09:47
KiddX:推27F 03/27 09:52
tgkv:推28F 03/27 09:52
erabi:推!!29F 03/27 09:56
wake01:台灣農業真的很強 現在吃水果跟小時候完全不一樣 根本改造30F 03/27 10:05
tarutaru:很有道理呀,人可以不用手機不用電腦,但不吃東西就會死31F 03/27 10:07
cavinlai:很有道理 農業應該更被重視32F 03/27 10:08
iica:法國一直以來在歐洲都是農業色彩最重的國家啊33F 03/27 10:16
rin0sin:34F 03/27 10:20
dimrain:推很多人站出來反對時  就要拉長時間溝通35F 03/27 10:20
yuee:好文好觀點推~36F 03/27 10:23
orzmaster:明明台灣的農業天賦超強的說...37F 03/27 10:26
silencedance:台灣的水果世界有名 結果政府認為沒發展機會QQ38F 03/27 10:27
shaphanty:我也覺得臺灣農業很強!重點是要思考臺灣的國本是什麼!39F 03/27 10:29
j0928875963:推 想起某賣國賊說過只會賣水果不會賣台 我看是相反吧40F 03/27 10:34
newjackle:推41F 03/27 10:41
fantasibear:推42F 03/27 10:45
area51:台灣的水果 就算只是一般品的芒果 在日本都是超超高價出售43F 03/27 10:50
CarlosJR:法國能農業立國  因為他們有最棒的適合生長的土地啊44F 03/27 10:52
area51:而荔枝在歐美也是賣的超級貴 台灣水果品質超好45F 03/27 10:52
area51:台灣農民其實全搞外銷的話 比搞國內銷售賺多了
kazushige:推47F 03/27 10:55
HatomiyAsuka:真的打WW3,最重要的就是糧食啊XD48F 03/27 10:56
ronshiju:推!新聞,法土作法,國家走向,很棒的觀點!農機和酒也很有趣49F 03/27 11:00
julia66:以農立國我喜番50F 03/27 11:16
shadowfan:這篇真的寫得很棒,其實臺灣農民很強,只是資金太少讓他51F 03/27 11:17
shadowfan:們很難發展
ohmygod0707:推53F 03/27 11:20
lovelyu:推~很棒的建議!這些觀點很值得台灣好好思考54F 03/27 11:23
watercolor:55F 03/27 11:33
wildkidy:推以農立國!!56F 03/27 11:38
itachi0609:推 看不同的觀點很有幫助57F 03/27 11:39
superbabyer:超棒!!!!!!! 最後一點更是棒58F 03/27 11:39
bruce2725:農業超強阿 這麼小的地方從溫帶到熱帶的農作物都能種59F 03/27 11:40
sodaface:以農立國!!60F 03/27 11:48
mobilx:說的很棒,台灣的廢農政策很不好61F 03/27 11:54
nidya:小蜜蜂跟農業那點說的很棒62F 03/27 11:56
nilovehere:推63F 03/27 12:10
yef7591:以農立國推推64F 03/27 12:14
rhox:強,思路很清晰65F 03/27 12:19
johnnytsai:推66F 03/27 12:20
lenta:推 要跟政府對抗 只靠熱忱是不夠的 要有策略67F 03/27 12:21
lenta:需要各方面的人才
des1267:政府只會嘴巴講以農立國 農地一塊塊賤價賣財團69F 03/27 12:31
askingsky:推 講的很好70F 03/27 12:42
Southside:71F 03/27 12:53
plsear:72F 03/27 12:58
Aldebaran:推這個73F 03/27 13:01
silvia6:推!74F 03/27 13:12
killeryuan:利害耶!75F 03/27 13:17
Lacemilk:簡直太棒了!76F 03/27 14:01
faxy:農!!!!!!!77F 03/27 14:11
twinklestar:好強78F 03/27 14:20
Ahriman13:推~~又好又新的觀點~又容易實施79F 03/27 15:05
newglory:推80F 03/27 15:31
bookticket:推81F 03/27 16:02
stilh:推展農業比推電子金融房地產實在多了82F 03/27 17:18
hulamg:推83F 03/27 17:41
kc:寫得太棒了>"<84F 03/27 18:44
Kenqr:推85F 03/27 20:42
Cookie165:推一個86F 03/27 20:51
Drizzle:推87F 03/27 22:26
csjan:推!88F 03/27 23:36
breadflower:推!!! 農業真的很重要,是台灣的國之根本啊!!89F 03/27 23:39
orphenya:推農!!!!90F 03/27 23:48
matrix4096:謝謝 受教了91F 03/27 23:54

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1樓 時間: 2014-03-27 10:53:22 (台灣)
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待過農試所後,台灣農業技術真的強大!水果超好吃DER
2樓 時間: 2014-03-27 12:22:00 (台灣)
  03-27 12:22 TW
講得非常好 ...台灣永遠想當跟屁蟲 別人做什麼台灣就想做什麼
3樓 時間: 2014-03-27 12:23:51 (台灣)
  03-27 12:23 TW
這篇要狂推
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