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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-12 23:19:18
看板 Gossiping
作者 greengoddess (不會飛的小象)
標題 [心得] 報告經濟部部長,我看了服貿條例了!
時間 Sat Mar 22 16:05:53 2014


事實的真相,只能靠鍵盤柯南來證明
資料控整理的不夠懶之懶人包,如果有錯請提出

《讓我們先懂,大家在吵什麼好嗎?》初級篇


Q:服貿到底是什麼?感冒藥好喝嗎?
A:大陸與台灣簽訂ECFA五部曲──架構協議、貨品貿易(貨貿)、服務貿易(服貿)、
   投資保障協議(投保協議)、爭端解決協議。服貿只是ECFA的其中一環。


Q:服貿協議的過程與內容是怎麼來的?
A:18個倒楣的商業司基層員工,因為人力不足,除了金融業有代表積極溝通,其他產業
外發給電話問卷調查公司。之後和大陸談判項目,大部份由行政院政務委員薛琦決定,
少部份就跟總統報告。談判過程連大陸談判代表陳星都指稱我方政府「沒有策略」。


──《天下雜誌 527期》:「立法院長王金平抨擊王郁琦未與國會溝通,加上經濟部長
張家祝、國貿局長張俊福皆上任不久,致使我方談判隊伍被冠上「菜鳥團隊」之名。
但事實上,我方基調皆由馬總統定奪。」


Q:目前ECFA下的[早收清單] 服貿協議影響哪些人?
A:服貿協議牽涉的四○七萬就業人口。


Q:服貿第一波 [早收清單] 開始後,被影響的產業如果發生問題怎麼辦?
A:1. 依ECFA架構協議第4條規定,雙方亦約定不可新增更多限制,以及必須逐步減少、
消除這些不符措施。
[懶人翻譯:政府單位──協議只可以放寬、不能收回,快倒了可以用我政府編的預算
借你錢撐下去。]

2. 依據ECFA架構第7、8條,有違反公平貿易情事,可要求與陸方磋商,尋求解決方案。
[懶人翻譯:產業──我只能聽大陸的]

3. 政府號稱初期編列十年950億元,但目前每年僅編約十億預算。
[懶人翻譯:勞工失業要被證明是受ECFA影響才有機會申請補助,產業快倒,要跟政府
證明需要借錢才有機會撐下去。但產業撐不下去,政府也無能為力。]

──《自由時報2012/8/13》:「遭ECFA等貿易自由化衝擊的產業與勞工,其中直接
補助給失業勞工的「救濟」部分,由於以進口損害救濟為審查標準,標準與門檻相當
嚴格,且排除因產業外移而失業的勞工,讓勞工看得到、吃不到,實際執行率不到
三成,且絕大多數進了補助門檻寬鬆的企業口袋。」


Q:國民黨說的「服貿已經生效,只是立院備查」是什麼意思?
A:國民黨的兩個繞路打包過關法。
1.「服貿超過三分之一內容具有正式法律效力的WTO入會開放承諾表」,故服貿只屬於
行政命令,只需立法院審查,如審查超過三個月視為已審查。
[懶人翻譯:國民黨的論點是服貿三分之一協議中──大陸開放台灣協議中具WTO內容的
部份已屬實,並且現在也在WTO架構下進行中。可是服貿三分之二協議中──
台灣開放大陸內容的部份,想矇混過去?」

──《服貿協議已「依法」悄悄生效? 張慶忠:我們不敢說》
http://www.ettoday.net/news/20140302/330124.htm#ixzz2wcKK0H52
服貿協議已「依法」悄悄生效? 張慶忠:我們不敢說 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
經建會前主委尹啟銘於11日時,在《中國時報》上發表一篇名為「服貿協議依法已經生效」的專欄文章,指出藍綠兩黨爭執多時的兩岸服貿協議,因為在立法院已超過規定期限,其實早已依法審議完成。對此國民黨黨團幹部張慶忠說,這種事情「我們不敢說」。(服貿協議,國民黨,民進黨,張慶忠,尹啟銘,經建會,海峽兩岸服務貿易協議) ...

 

2.依據台灣憲法,逐條審查只適用於國與國之間的協議,但台灣和中國北京不算兩國,
只能依據《兩岸人民關係條例》第五條,協議內容不涉及法律問題,則只需行政院核定,
立法院備查就好。


Q:經濟部部長叫我去看服貿協議,我看了,只看到台灣產業開放大陸有很多沒限制,
可是大陸開放給台灣的好多字都是限制,我看不太懂。
A:因為談判過程,有很多產業政府根本就不知道要限制什麼,就通通都給他沒限制阿。
但大陸依據架構協議第4條,知道要先限制再「考慮逐步」開放。
[懶人翻譯:政府對大陸政策是:門打開、阮顧厝。
大陸對台政策是:我讓你連門都沒有。]


Q:服貿過了就會有一堆大陸勞工來台搶勞工工作?政府都說大陸來的是專業人士,
想唬誰啊?
A:只是文字遊戲,政府的正式名稱為「大陸地區勞動專業人士」。
目前已有開放藝術文教等專業人士來台最多半年,如需繳稅,則需扣繳10%稅務不用申報。
政府還考慮修法用加入WTO的理由,讓大陸人士只繳最低稅務6%......
[懶人翻譯:有了服貿,專業人士領域範圍可放寬。]


Q:服貿過了,大陸專業人士來了,可以移民,可以用健保。健保會更慘是什麼意思?
A:目前台灣並非屬地主義,擁有居住權和擁有公民權不一樣。
這是依據目前內政部的〈大陸地區人民來臺從事專業交流〉下去假設,專業人士與配偶
子女來台工作繳健保,屬健保第一類,政府健保負擔比率為10%。
[懶人翻譯:大陸人說:「雖然目前領不到台灣身分證,但我可以在台灣居住、
可以用健保,所以我真的不是在移民台灣喔!我只是想用我在台灣的福利而已。」]
感謝版友sdhpipt提醒此條錯誤。


Q:中韓都在準備簽FTA,台灣服貿還不過,台灣就贏不過韓國啦!
A:中韓的FTA類似於中台的ECFA。中韓總共花了九年,歷經16個月的談判後,
第一階段的協商才有FTA首部曲的基本架構,剩下的四部曲還有很長一段時間的拉鋸戰呢。

──中韓FTA與中台ECFA比較
http://centre-left-economics.blogspot.tw/2013/09/fta.html


以上資料查證自《天下雜誌 527期》、ECFA政府網站、經濟部工業局、經濟部國貿局、
入出國及移民署全球資訊網、健保局、永然聯合法律事務所 專欄文章

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.71.170.7
lc301:可以講簡單一點嗎  文太多 不想看1F 03/22 16:07
WilliamWill:樓下幫推2F 03/22 16:07
eji6u94:推推3F 03/22 16:07
WilliamWill:你只要看深灰的字就可以了4F 03/22 16:07
lc536894:推5F 03/22 16:08
jackace:不錯6F 03/22 16:08
lc301:雖然都念到大學或研究所 但不是每個大學跟研究生喜歡看長文7F 03/22 16:08
durden738:推一樓  字太多了我也不想看  我想看懶人包8F 03/22 16:08
wendellchen:重點就是 沒重點 所以很多沒講清楚!9F 03/22 16:08
joesarira:10F 03/22 16:09
Szss:你杯我 剃狗毛專家啦 要來你家隔壁開店啦11F 03/22 16:09
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tellme:推個14F 03/22 16:09
pinkg023:推認真15F 03/22 16:09
error123:還好吧字已經很少了...16F 03/22 16:10
Szss:你杯我複製貼上文書處理專家 會開winXP啦17F 03/22 16:10
tamers:推用心整理18F 03/22 16:11
gidens:推19F 03/22 16:11
none024:認真文,推一個!20F 03/22 16:11
lampardoRio:貨貿沒簽先簽服貿?   這是什麼居心?21F 03/22 16:12
DanielHAO:22F 03/22 16:12
tsaiyunlung:認真推  而且這篇字數已經很少了23F 03/22 16:12
FIRZEN45:推認真24F 03/22 16:12
greengoddess:字再少就變成沒依據了,有附懶人翻譯25F 03/22 16:12
goheihaley:了解 那我不支持逐條審查了 開始支持直接退還給中國26F 03/22 16:13
dnek:推認真,那些說反服貿沒再看的自己才都沒在看就無腦挺27F 03/22 16:13
canalcinco:認真推28F 03/22 16:14
cjepj:推 就是這樣 政府談判根本沒策略 配套也很空泛29F 03/22 16:14
poringking:這政府真的是搞屁阿30F 03/22 16:14
tsan1930:推認真31F 03/22 16:14
gn004423211:懶人包都被政府追者打 有人整理嫌太長 那到底在反甚麼32F 03/22 16:15
imdai:推33F 03/22 16:15
mytheternal:推34F 03/22 16:15
ayudivac:一堆沒商業經驗的公務員訂的@@35F 03/22 16:16
Ct730d:36F 03/22 16:16
DESTINY0105:看看韓國簽fta的審慎態度,並不是不簽 而不是這樣簽37F 03/22 16:16
sadmonkey:已經很精簡了,有心參與可以花十分鐘看一下想一想38F 03/22 16:17
SuperUp:喜迎高房價低薪資39F 03/22 16:17
cuteej:這篇不長吧!而且切中大多數人對服貿的問題40F 03/22 16:17
luizali:字已經很少了啦  而且蠻清楚的41F 03/22 16:18
howshout:推42F 03/22 16:18
outsmart33:推43F 03/22 16:18
minikacat:推44F 03/22 16:19
billway1227:推懶人翻譯XD45F 03/22 16:19
piliwu:字已經夠少了吧46F 03/22 16:20
ramble:47F 03/22 16:20
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Maes:推!49F 03/22 16:21
dan310546:推50F 03/22 16:21
seigaku00765:簡直清楚明瞭51F 03/22 16:22
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stevenwin:推,簡單明瞭55F 03/22 16:26
ru513:推認真!另外,都上色了應該算好讀了吧……56F 03/22 16:27
inwookyu69:推57F 03/22 16:30
adkue:58F 03/22 16:31
cherry1027:推..59F 03/22 16:31
VVll:專業60F 03/22 16:31
stationchang:推61F 03/22 16:33
ru8a:有整理有推62F 03/22 16:34
Ling9553:推63F 03/22 16:36
lin76091:大家還記得宇文渙嗎???  他之前有寫過一篇ECFA的美麗與哀64F 03/22 16:39
wn2006914:推65F 03/22 16:40
spinMau:字已經很少了 花個幾分鐘不過份吧66F 03/22 16:40
hsin627:推67F 03/22 16:40
lin76091:愁大家可以再去看一下 雖然已經簽了 另外補上某政大教授68F 03/22 16:40
Boris945:拜託,居留就是移民了,綠卡也沒美國國籍69F 03/22 16:41
lin76091:對ECFA的評論 http://ppt.cc/HRZK  http://ppt.cc/us2Q70F 03/22 16:42
KiddX:71F 03/22 16:42
lin76091:該教授市郊經濟學的!!!72F 03/22 16:42
fir1018:被媒體說是沒進入狀況就來抗議你不氣嗎, 現場很多印好服貿73F 03/22 16:42
kickflip:認真推,已經夠精簡了74F 03/22 16:43
fir1018:傳單在發了, 大家都在努力, 幾個字而已是在懶甚麼75F 03/22 16:43
lin76091:台灣的媒體泰半都有某國的資金背景 再不然就是受到很大的76F 03/22 16:43
lin76091:金主壓力 做不利的報導會被抽廣告 立場明顯也沒辦法!!!
marzosoprano:光看談判過程就讓人無法支持服貿78F 03/22 16:44
Godss:推79F 03/22 16:45
lin76091:福懋是為簽而簽  主要的目的在政治 經濟反而次之!!!80F 03/22 16:49
lin76091:以經濟包裝政治
wing1234:精闢!我逐條看完,因為我認為這是我們人民的義務82F 03/22 16:51
sillyjerry:推83F 03/22 16:51
cbstgb:推84F 03/22 16:52
celiaihyeah:推!85F 03/22 16:58
lin76091:話說 五月天對反福懋活動表示認可就遭封殺 那哪天中共對86F 03/22 16:59
BearCastle:推87F 03/22 16:59
lin76091:台灣有甚麼不滿 那不就也可以打壓台灣的經貿往來!!!???88F 03/22 16:59
moron823:推 看得懂條例漏洞 但是我無法有條理地說出 感謝原波89F 03/22 17:00
lin76091:言而無信的國家給在多利益 都是枉然!! 因為可能口惠而實90F 03/22 17:00
lin76091:不佳 更何況還包藏禍心
clavi:推92F 03/22 17:02
sendicmimic:用心解說,清楚明瞭! 推! 如果有具體例子更好93F 03/22 17:07
現在正在慢慢整理進階版了解服貿。
提例子只能視為假設情況,有引條文才站得住腳
zerodsw:http://ppt.cc/poEA  懶人圖文94F 03/22 17:10
楊鈞任 - Timeline Photos | Facebook
《急徵專業打我臉》 昨夜天橋下坐了幾個小時,反覆想著:來說個故事吧,大家
[圖]

 
disremember:推95F 03/22 17:12
※ 編輯: greengoddess    來自: 210.71.170.7         (03/22 17:17)
allloveme:感謝分享96F 03/22 17:17
yuyun0724:推97F 03/22 17:18
azwer:推 簡單明瞭!98F 03/22 17:22
abc53:推99F 03/22 17:37
MermaidFA:推100F 03/22 17:39
bemylove:辛苦了!!!很實用!!!101F 03/22 17:44
sharkimage:推102F 03/22 17:46
xyz2240:推103F 03/22 17:47
yinling0105:推104F 03/22 17:49
modjo:推!105F 03/22 17:55
abaw11211:推106F 03/22 18:03
yef7591:推推!!!107F 03/22 18:04
satyrs05:光是Q2就應該退回了,哪可以繼續談108F 03/22 18:08
hulamg:推109F 03/22 18:23
kaku216 
kaku216:KMT FUCK OFF TAIWAN110F 03/22 18:23
xunhuiwu:已經講的很簡單了,灰色字還蠻直白,蠻幽默的XD111F 03/22 18:30
dv6:推112F 03/22 18:35
ctes940008:幹,馬狗真的比畜生還不如113F 03/22 19:34
mos588p:認真推 事實上現在在支持運動的所有人都該看完114F 03/22 20:00
ferocious:給推115F 03/22 20:01
RumTumTugger:天下527期 對於服貿體質不良的原因已說的很清楚了116F 03/22 20:05
yeh0216:推!!!!!117F 03/22 20:13
ayufly:118F 03/22 20:18
HermesKing:119F 03/22 20:19
mkai:推認真文120F 03/22 20:30
wuhoho:很清楚121F 03/22 20:36
shgreen:可以不要再只看懶人包了嗎...122F 03/22 20:46
shgreen:這邊字沒有很多 看一下何妨
lch2011:推推推!!!!!!!!!!!!!124F 03/22 20:49
humbug:推推125F 03/22 21:25
greengoddess:很多人沒看這篇啊,標題不夠聳動就對了......126F 03/22 21:49
OoJudyoO:推127F 03/22 22:05
catherine5:報告原PO我一字不漏的看完了,證據OK給推~(BY菸酒生)128F 03/22 22:08
cymine:看129F 03/22 22:20
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幫推!
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所以南韓比我們沒效率的多,政府官員及大商人是在怕甚麼?
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靠!只會恐嚇!
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