看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 反服貿的理由到底是?
時間 2014年03月18日 Tue. PM 02:18:46
※ 引述《crossmyheart.》之銘言:
: 持平地來看 WTO架構下 貿易協定都是從貨物開始的
ECFA是WTO架構下的貿易協定?! 這是６８９一向以來的自慰方式...
ECFA若背離WTO的災難 @ 李慶烈 2010-5-17
ECFA會背離WTO嗎？其仲裁辦法會訴諸WTO體制的司法救濟嗎？這是監督ECFA的最基本與核心關鍵！以避免ECFA最終導致台灣的大災難。 WTO協定屬多邊協定下的國際條約，WTO的仲裁效力連超強美國都得接受；同理，針對ECFA，唯有經由WTO仲裁，未來面臨經濟衝突時，台灣才不會因欠缺強有力的公正第三者而被中國「以大吃小」，這才能真正壯大台灣，不至於最後只落得血本無歸的下場——這是多少台商的慘痛經驗啊！
經由WTO仲裁的進一步意義更凸顯著「台澎金馬」打算留在世界多邊體制，經由世界一起走向中國，兼顧了台灣的主權象徵與經濟利益，更可避免底下兩種可能的災難衍變成事實發生。
首先，在ECFA簽訂之後，若經濟衝突發生且處理不慎，是否將導致中國的政治報復，甚至引發軍事衝突？這是ECFA可能帶給台灣的災難之一。面對中國這個對台灣主權有特殊主張的國家，台灣方面不能天真的將此可能災難予以排除。
以上並非危言聳聽，事實上，因民進黨已經宣示當前馬政府的ECFA若未經公投決定即施行，將在2012年舉行公投複決，因此，經由類似的經濟衝突而引爆進一步對抗，是非常有可能發生的，除非在藍綠意識嚴重對立的台灣社會，今後不再有藍綠政黨的輪替，與可能隨之而來的經濟政策轉向或反覆。
為此，如果ECFA背離WTO體制、缺少WTO的強有力仲裁做為後盾，則無可避免的，面對「一手ECFA，一手武嚇」的中國，台灣人民將開始反向思考，若要迴避上述經濟衝突所可能帶來的政治報復與軍事災難，在中央級選舉投票時，其內心將可能開始自我限縮，避免投票給非傾中的政黨。長期下來，這極有可能形成傾中的政府在台灣持續執政的現象。這是馬政府一再堅持ECFA非簽不可的原因嗎？
無論如何，當中國仍是個極權國家時，隨著背離WTO的ECFA所帶來的經濟枷鎖，台灣的人權民主將更形日益萎縮，近朱者赤，你我目前的民主生活方式將不得不再大打折扣。換句話說，台灣人民將得用自由民主來換取被套牢的ECFA經濟利益，一如香港一樣，這是ECFA可能帶給台灣的災難之二。我們現在已經開始公然的放棄部分司法管轄權了，是不？
背離WTO體制，引中國經濟力量入台，將台灣香港化，弱化台灣民主的威脅，以確保國共在兩岸各自的長期政權，會是這個「說不清楚、講不明白」的ECFA，從一開始就打算迴避台灣人民以公投監督的原因嗎？為此，其名稱一路從迴避CEPA，又從CECA變身成ECFA，這障眼法裡面潛藏多少國共的算計與未來的台灣災難？
為此，如果不能將ECFA清楚界定為WTO多邊國際條約下的FTA協定，而採模糊的兩岸辦法（基於「九二共識」）或甚至是國內辦法（基於「一中原則」）制訂，即使屆時台灣人民能突破心中的藩籬（令人期待的勇敢台灣人），恣意投票給其心屬的政黨，台灣民主因而得以繼續，但此時，連結中國的ECFA辦法替未來兩岸的不穩定與衝突埋下的導火線，卻可能隨時引爆，這是ECFA可能帶給台灣的災難之一。可以想見的，台灣的軍購經費將因此大幅增加，諷刺的是，這經費則可以使用源自ECFA的經濟利益來填充（如果屆時還有的話）。
至此，很明顯的，少了政治互信基礎，少了軍事互信機制，ECFA若背離WTO，則ECFA帶來的可以是一個胡蘿蔔，但也可能是一根棒子。簽訂之後會如何衍變，如前所述，就端看未來的台灣政府與台灣人民的自我克制表現了。因此，這種「先經濟、後政治」的邏輯，對保障民主小國的安全來說，是錯誤且危險的。解決之道在反其道而行，得讓政治先行、經濟隨後才安全，除非存在一強有力的公正第三者。針對後者，ECFA的仲裁機制只能訴諸WTO體制下的司法救濟，且ECFA必須被清楚界定為WTO多邊國際條約下的FTA協定，為此，請讓ECFA的名稱回到FTA吧！
若無法讓ECFA回到WTO架構下的FTA，則不存在一強有力的公正第三者，此時，為避免上述災難，只能訴求「先政治、後經濟」的體現，這可呼應落實林義雄先生的主張，先以公民投票確立「台灣公民是否同意在『一個中國』前提下和中國簽訂協議」，在台灣人民的「一個中國」政治意向確定之後，再行由執政黨依循人民意志去談判ECFA，即可避免上述的經濟政策反覆所可能衍生的政治報復與軍事災難，且任何的「兩岸協議，人民作主」，以人民做政府的後盾，用來確保台灣的事實獨立主權、經濟利益與民主自由。（作者為淡江大學電機系教授）
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/may/17/today-o12.htm
譚慎格：服貿 中併台完美政治協議 2014-3-16
抓重點,原文前面吃光...口卡口卡⊙ ⊙
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譚慎格昨參加世界台灣人大會與台灣國家聯盟舉辦的座談，談到馬政府的中國政策時認為，ＥＣＦＡ及服務貿易協議，與台灣其他的自由貿易協定如台星經濟夥伴協定和台紐經濟合作協定等，完全無法相比；後者的自由貿易協定是在ＷＴＯ（世貿組織）框架下簽定，享有第三方仲裁及爭端解決機制等法律關係保護，且是ＷＴＯ會員間的對等談判，能真正提振台灣的出口；但服務貿易協議則不屬這情況。
http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/mar/16/today-t1.htm
揪竟~~~ 在ＥＣＦＡ及服務貿易協議中,台灣跟支那有爭端,誰來仲裁呢?!
記憶中咕嚕是說,像３１９真掉會一樣中壢、操燃的XXX組織...
老魯年紀大了,懶得找了,有興趣快去GOOGLE,新聞快被河蟹掉了...
: 因為那才是貿易的基礎 但是今天看看 我們台灣可以整車輸出中國嗎?
: 沒有 因為26不開放 那台灣有26車嗎? 還真的有 熊貓車 吉瑞 只是品質差賣不好
: 所以ECFA這是不平等條約~ 我不給的 你不能要
: 貨物貿易協定完成 再來才是服務貿易
: 因為服務業是以人為基礎 服務業一開放 人就開始流動
: 所以服務業開了一個後門 只要資本額20萬美金的企業就可以開放陸幹來台居留
: 而且 這陸幹還可以帶親屬來 而且 還不限人數 而且 三年一簽 無限加簽
: 20萬美金=600萬台幣 移民台灣多容易啊 一家6口 爺爺奶奶爸爸媽媽兄弟都來了
: 一個人只要花100萬台幣
: 你知道加拿大的投資移民在我10年前了解的時候 要存100萬加幣提供多少就業機會才
: 拿到楓葉卡 等你N年後成為正式公民才可以辦依親
: 有人會說 26人來有甚麼關係 增加消費啊
: 如果我告訴你我們沙龍業者開一家好一點的店都要600萬了
: 你說來這些人是向上競爭還是向下沉淪
: 而且就像留學生來一樣 人先來 然後就開始跟妳靠邀 沒有健保看醫生好貴啊
: 不能打工 生活好苦啊 然後你就知道 我們的工作機會都被這些"親屬"搶走了
: 現在領22K 以後你18K不做就給26做 台灣繼續下沉 薪資繼續倒退
: 然後服貿還是不平等條約 講開放一堆 但是很抱歉喔
: 你去中國投資就是得合資 你賺再多 都要分一半給26
: 但是捏 中國來台灣投資卻可以獨資 他賺的都是他的
: 台灣是金融自由國家 他賺了匯回中國
: 中國是金融管制國家 你錢你賺再多 要匯回台灣 是有限制的
: 至於有人說台灣銀行不能去設分行
: 富邦 中信 早就在香港成立控股去中國買銀行了
: 留在台灣的不是資本額太小就是官股銀行
: 為了這些不成材的要犧牲廣大的服務業就業機會 真的是智障
: 其他的不平等條約 請看簽名檔~
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※ 作者: goest101 時間: 2014-03-18 14:18:46
※ 編輯: goest101 時間: 2014-03-18 16:52:05
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● 03-18 14:18 Re [問卦] 反服貿的理由到底是?
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1樓 時間: 2014-03-18 14:31:45 (台灣)
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03-18 14:31 TW
現在連想看服冒內容都有困難，還說不讓人修改，以後真出事時找人仲裁什麼的，怎麼可能，一不能看、二不能改，連最基本的權利都做不到，後面怎麼可能有保障！不過這也是台灣人自掘墳墓，一個鹿耳毛就可以比服冒吸睛，不是我們的權益睡著，而是我們大部份的人睡著了。
2樓 時間: 2014-03-18 15:15:01 (台灣)
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03-18 15:15 TW
唉...快通過也好啦 我台幣6月剛好賣光 時間算的剛剛好 ----------------- 在怎麼樣愛傻子 也會被傻子的傻給磨光耐性台灣人 不自而死 不治而死
5樓 時間: 2014-03-18 15:51:02 (台灣)
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03-18 15:51 TW
但是不反服貿的理由倒是有一個，因為聽到腦殘的反對者胡扯一堆服貿缺點
一堆被詐騙集團叫去銀行轉帳阿呆,也常用這說法,告訴行員...
7樓 時間: 2014-03-18 17:19:10 (台灣)
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03-18 17:19 TW
樓上說的到是真的，一堆人說服貿的內容黑箱，大家什麼都看不到，然後結果一堆人出來講服貿的缺點=.="
要告訴理性的中立選民,馬桶裡有屎,一定要揪著他的頭髮,把他拉到厠所,將他的臉貼在馬桶上,並在馬桶裡撈起一陀屎,塞到他的嘴巴!!! 這樣理性的中立選民才會相信馬桶裡有屎...
11樓 時間: 2014-03-19 08:47:46 (台灣)
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03-19 08:47 TW
幫幫忙，服貿沒有開放到計程車那邊吧...指著馬桶說"隔壁家的蘋果爛掉了"，正常的理性中立選民都會覺得那個人在胡扯啊!!
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