※ 本文為 hetaires.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-19 11:03:28
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 學界:心理師考照 資格限定碩士
時間 Tue Feb 25 12:36:16 2014
身為一位心理系的老師,懇請大家持續關注此案,
因為國內的從業心理師們勢單力薄,
各相關學會也沒有能力與財力進行關說遊說,
在蘇立委的粗魯與強勢的修法動作下,
很可能在一個不注意之下,
所有台灣民眾的心理健康福祉,都將被立委個人的偏差意見,
「天賜良機」的被犧牲掉。
蘇立委所提案的修法理由,自始自終都是假議題。
請各位耐心聽我解釋..
蘇委員認為國內醫療院所遭遇的現況是「中南部及偏遠地區無法招募到心理師」,
而他認為這是因為「報考資格限制在碩士」,才使得能投入醫療工作的心理師們不足,
因此他才在「提升全民心理健康」的前提下,提案下修考照門檻
這完全是以偏蓋全,而且是扭曲事實的謊話!
的確有一些醫院並無法聘滿足額的心理師,所以時常在醫院評鑑下,
因為心理師的原額不足而遭遇障礙,
但是,這些醫院無法聘滿心理師,多數與自己經營不善,精神醫療環境惡劣,
以及想用不合理的薪資或工作內容招聘心理師所致,
據統計,臨床心理師與諮商心理師每年考照與獲得執照人數,
是大於醫療院所的心理師缺額人數的,
簡單來說,心理師人數並未不足,而是分配不均,
而分配不均主要的責任不在心理師,而是資方所創造的不友善工作環境,
目前業界心理師的薪水大約是40000 - 45000,
但是因為心理師執行業務健保給付偏低,
而且心理師所執行的業務耗時較久(例如,一個上午只能安排 1-2個測驗,
或者2-3個治療個案),
所以資方(醫院)一向認為聘請心理師C/P值很低(但不聘夠又會被評鑑委員噹),
這種氣氛使得少數醫院主管以苛刻的態度指揮或介入心理師的工作內容,
例如不合理的要求病人waiting時間不可太長,或者治療不能超過幾次等等,
更有甚者,會直接要求心理師降低服務品質以衝高業績量!
心理師就業環境的不友善氣氛,造成心理師們不願意屈就於經營不良的醫院,
然而蘇委員身為國家民意代表,執政黨的不分區立委,
不思考改善精神醫療環境,提高薪資,或輔導不良醫院退場,
以改善心理師的分配不均問題,
卻反而想要透過修法「壓低」心理師的門檻,
來達到可以「使用低薪」就聘到更多心理師的作法,
甚至謊稱「心理師不夠用」等理由,
這實在是以個人情緒凌駕專業服務品質考量的作法!
我說他對心理師的不滿情緒以及霸道,並非沒有依據,
根據立法院公報 第 101 卷 第 31 期 委員會紀錄:
http://lis.ly.gov.tw/lgcgi/lgttsimgpdftxt?d0cecfced0cfccced0cfcec4cfcbcbcfc4cfcbcbcb
「蘇委員清泉:其次,本席希望貴署不要被專業醫學會綁票,今天會演變成這樣,立法委
員不分藍綠,都要負一半責任。但是本席要跟各位說明兩點,其一是專業醫學會
讓本席覺得厭煩的,第一就是社工,第二是心理師。」
「現在最大的就是心理師,貴署絕對不能被心理師綁票,真的是綁票!現在的心理師
要求你們加碼、增加配置人力,結果光是區協 80 所醫院就有 40 所配置人力不夠,
少了 120 位心理師。心理師包括諮商心理師、臨床心理師,都要具備碩士學歷才能報
考,全臺灣的師字輩只有心理師需要具備碩士學歷。陳水扁前總統在大學三年級就通過
高檢,還沒畢業就通過高考成為律師,醫師也不必這樣,只有心理師需要,
要求你們加碼、增加配置人力,結果光是區協 80 所醫院就有 40 所配置人力不夠,
少了 120 位心理師。心理師包括諮商心理師、臨床心理師,都要具備碩士學歷才能報
考,全臺灣的師字輩只有心理師需要具備碩士學歷。陳水扁前總統在大學三年級就通過
高檢,還沒畢業就通過高考成為律師,醫師也不必這樣,只有心理師需要,
這一點非常糟糕,還保障既得利益。而且考上的心理師都任職學校單位,
醫院要聘卻找不到人,不是不願聘請,貴署一定要正視這些問題。謝謝。 」
如此扭曲事實的發言,
如果不是代表主導修改攸關心理健康法條的蘇委員,對這個業界問題的淺薄認識,
就是代表蘇委員想要以個人情緒,霸道的欺壓心理健康領域!
國內的心理師目前的運行制度,需要學生們完成臨床心理或諮商心理研究所後,
才能報考執照檢核,雖然碩士班入學門檻較嚴且競爭激烈,
然而對於操作、影響、與治療人類心理的重要與複雜的工作而言,
這樣的嚴格根本一點都不為過。
每一位碩士班學生在完成學士的基礎心理學訓練進入研究所後,
還需要修習極為沈重的疾病現象原理、衡鑑工具使用、見習、以及治療學的課程,
而且除了一樣要完成學術論文之外,學生們也被要求要進行一整年全職實習,
並接受「殘酷」的督導,
這種嚴格的入學篩選與入學後的實務、研究訓練,
目的無他,都是為了保障「接觸人心」的臨床心理工作者的服務品質!
(醫生雖然是學士,但是要7年修業,心理師學士加碩士班也是七年,有何問題?)
因此,將考照門檻降低至學士,不但不會使服務品質提升,反而會是一整災難,
可以預見的狀況包括:
1. 心理師的平均薪資將被拉低(資方:你們這些碩士在跩啊,說我們醫院不好你看低薪
還不是有人搶著做)。
2. 各大學心理系除了臨床以外的其他領域研究所將可能嚴重的招生不足,同時也限縮心
理學其他重要領域的發展。
3. 大學四年要完成臨床心理訓練將是不可能的任務。而延長修業年限的作法,也不可能
有學校可以負擔如此多的修課需求。
4. 各級醫院的資深或優秀心理師將會出走,各級醫院可能只剩下資淺無經驗的心理師,
服務品質將會劣化。
好處當然也是有,
唯一的好處就是:「醫院省錢」!
如果你也認為醫院省錢才是最重要的,那抱歉就當我都白講,
但是如果你不願坐視一個重要但是還需要改進的專業領域,被執政黨立法委員無辜殘害,
那請你一同繼續關注這個議題,
因為你的一個不注意,法案可能就二讀了(去年差點發生),
今年雖然蘇委員美其名辦了公聽會(心理還寫成心裡,笑掉人家大牙),
但也許程序補足了,反而更增加他貫徹到底的決心!
--
█████████████████▉喔喔!!出現了!兔美犀利的 ◥◥▇ ▇◤◤
▇▇▆▅▄▅▆██▆▅▄▅▆▇▇██眼神...任何犯罪都逃 ▍──- -── ▋
█◤▄▄▄◥◣██◢◤▄▄▄◥███不過她的眼睛 ▏ ● ● ▉
█◢\∥//◣████◢\∥//◣███ , ╭╮
██≡█≡██████≡█≡███▉ ˍˍ╰╯ˍˍ '
█◥╱||\\◤████◥╱||\\◤██▊ OasisM5 ) ◢█ ( ▊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.185.131
推 :支持蘇的提案1F 02/25 12:40
推 :我接觸到的想法也是這樣2F 02/25 12:41
推 :推這一篇3F 02/25 12:41
推 :推4F 02/25 12:42
推 :推,所有專技人員都該支持5F 02/25 12:42
推 :一樓在講甚麼?....你大概是資方吧6F 02/25 12:43
推 :民進黨,不意外7F 02/25 12:45
推 :必推!8F 02/25 12:45
推 :推9F 02/25 12:47
推 :推10F 02/25 12:49
推 :一樓反串嗎?還是想獲得大家關注?11F 02/25 12:51
推 :12F 02/25 12:54
推 :推13F 02/25 12:58
推 :推,我們的訓練不是為了我們自己,是為了服務大眾的品質14F 02/25 13:00
推 :推一下學長15F 02/25 13:00
推 :推!!!16F 02/25 13:01
推 :推!17F 02/25 13:03
※ volkov:轉錄至看板 Lawyer 02/25 13:04推 :推!!!!!18F 02/25 13:05
推 :推!19F 02/25 13:06
推 :推!20F 02/25 13:14
推 :醫界給推...蘇清泉實在是無恥至極...21F 02/25 13:16
推 :安泰醫院的院長,會有這種提案不意外22F 02/25 13:22
推 :push23F 02/25 13:25
推 :幫推24F 02/25 13:27
推 :推!25F 02/25 13:30
推 :另一種無良資方的無恥想法26F 02/25 13:33
推 :推 這篇怎麼這麼少人推27F 02/25 13:36
推 :推28F 02/25 13:36
推 :推!!!29F 02/25 13:42
推 :看不懂給推30F 02/25 13:46
推 :推31F 02/25 13:49
推 :推32F 02/25 13:57
推 :高33F 02/25 13:59
推 :推!這是關乎全體國民健康的議題34F 02/25 14:01
推 :push35F 02/25 14:02
推 :會議記錄一開頭就拖民進黨下水= =.......36F 02/25 14:07
推 :推37F 02/25 14:12
推 :當初看到超火大的,專門搞破壞38F 02/25 14:14
推 :大推!!39F 02/25 14:15
推 :不分區立委有辦法罷免他嗎 實在越看越肚爛40F 02/25 14:23
推 :幫推 感謝老師的回文!!! 心理人這次要團結!41F 02/25 14:26
推 :推心理師42F 02/25 14:31
推 :蘇真的是垃*43F 02/25 14:38
推 :加油,在全球各國都更重視心理健康的時候,以降低素質來滿44F 02/25 14:39
→ :足需求簡直是飲鴆止渴
→ :足需求簡直是飲鴆止渴
推 :有理推 幫高掉46F 02/25 14:43
推 :推!!不能讓爛立委亂搞!!!根本某蘇的一己私慾!!!47F 02/25 14:43
推 :大推 幫高調48F 02/25 14:55
推 :有沒有blog版或者是web版的懶人包啊...方便轉載49F 02/25 14:56
推 :跟護理師一樣,不改善就業環境 只想著下修資格50F 02/25 15:02
推 :請ott大幫忙轉文如何?51F 02/25 15:08
推 :52F 02/25 15:10
推 :同意55F 02/25 15:18
推 :推56F 02/25 15:27
推 :推57F 02/25 15:27
噓 :心理師科班程度沒比較好,害慘病人58F 02/25 15:54
推 :PUSH59F 02/25 16:01
推 :推60F 02/25 16:06
推 :專業文~61F 02/25 16:09
推 :推62F 02/25 16:10
推 :WTF63F 02/25 16:23
推 :推64F 02/25 16:31
推 :推65F 02/25 16:35
推 :鳳梨推66F 02/25 16:47
推 :推推67F 02/25 16:57
推 :推!!68F 02/25 16:57
推 :通通領22K 以後可以看到心理師自裁的新聞了69F 02/25 17:04
推 :推70F 02/25 17:06
推 :這法案過了 大概就準備迎接免洗心理師的時代了71F 02/25 17:08
推 :推~72F 02/25 17:15
推 :73F 02/25 17:21
推 :推74F 02/25 17:25
推 :推!75F 02/25 17:33
推 :推!!!76F 02/25 17:36
推 :推77F 02/25 17:41
推 :為什麼有辦法辦研究所但沒辦法延長修業年限?78F 02/25 17:51
推 :推79F 02/25 17:51
推 :剩下無經驗的心理師 哪個心理師剛出道就經驗豐富?80F 02/25 17:53
推 :幫推81F 02/25 17:58
推 :延長修業年限要如何延?心理師如何"督導"大量學生82F 02/25 17:59
推 :堆!!83F 02/25 18:01
推 :推!84F 02/25 18:19
推 :85F 02/25 18:38
推 :H推86F 02/25 18:46
推 :推!!!!!87F 02/25 18:51
推 :推!!!88F 02/25 18:52
推 :89F 02/25 18:58
推 :推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!90F 02/25 19:01
推 :推 高調91F 02/25 19:04
推 :推 標準資方不怪自己怪員工92F 02/25 19:07
推 :推93F 02/25 19:07
推 :高調94F 02/25 19:09
推 :記者快抄!!!!!!!95F 02/25 19:12
推 :高調96F 02/25 19:14
推 :推97F 02/25 19:18
推 :推高調 這才是事實98F 02/25 19:23
推 :苦主之一推!!!這個提案真的讓從業者很灰心,希望不要通過!!99F 02/25 19:24
推 :推!!!!!!!!!100F 02/25 19:29
推 :推!!101F 02/25 19:31
推 :推!!102F 02/25 19:32
推 :立法還是需要廣納專業意見,而不是開個公聽會作作形式103F 02/25 19:37
推 :推104F 02/25 19:42
推 :專業好文!推105F 02/25 19:51
推 :推106F 02/25 19:53
→ :推107F 02/25 20:00
推 :推阿108F 02/25 20:01
推 :高調109F 02/25 20:05
推 :推~~~110F 02/25 20:09
推 :推!!!111F 02/25 20:10
推 : 推推!112F 02/25 20:15
推 :推!113F 02/25 20:20
推 :推一個114F 02/25 20:23
推 :推!!115F 02/25 20:26
推 :推116F 02/25 20:27
推 :高調117F 02/25 20:27
推 :!!118F 02/25 20:29
推 :別變成下一個律師啊~僧超多粥超少119F 02/25 20:30
推 :推!!120F 02/25 20:37
推 :大推阿~為了這個專業,努力這麼久,吃這麼多苦!挺住阿~~121F 02/25 20:41
推 :推一下~ 台灣很多問題不患寡而患不均122F 02/25 20:43
推 :又是一個不懂專業的立委在惡搞 推123F 02/25 20:51
噓 :紅的明顯.. 目前台灣走臨床根本超慘,臨心師根本就不被尊重124F 02/25 20:54
→ :念那麼多書 賺那麼少 除非真的有興趣或有愛 不然千萬別去
→ :念那麼多書 賺那麼少 除非真的有興趣或有愛 不然千萬別去
→ :樓上,你再說大家都要哭了126F 02/25 20:59
推 :臨床和諮商都一樣慘環境很差,熱誠很重要127F 02/25 21:00
推 :推,心理師的待遇,根本不合理。128F 02/25 21:01
推 :根本資方打手無誤129F 02/25 21:17
推 :推130F 02/25 21:21
推 :好文!131F 02/25 21:23
推 :讚老師!132F 02/25 21:26
推 :推 我不要我讀到碩士考照結果發現同時人家大學唸完也133F 02/25 21:28
→ :在跟我考...
→ :在跟我考...
推 :樓上不單單只是你權益的問題,更重要的是未來你的案主135F 02/25 21:31
→ :會在專業訓練不足的服務下,被傷害甚至誤解整個領域
推 :發現言論好像太批判性了,說聲抱歉
→ :會在專業訓練不足的服務下,被傷害甚至誤解整個領域
推 :發現言論好像太批判性了,說聲抱歉
推 :大推! 心理專業不應該被這樣輕視!138F 02/25 21:57
推 :推!!!139F 02/25 21:57
推 :蘇委員的提案其實就是資方想要cost down。站在剝削者的資140F 02/25 22:00
→ :方立場
→ :方立場
推 :推142F 02/25 22:00
推 :PUSH143F 02/25 22:02
推 :推144F 02/25 22:03
推 :推! 心理師目前的薪資已經很心酸了 真的是燃燒熱情145F 02/25 22:08
推 :幫高146F 02/25 22:08
推 :147F 02/25 22:11
推 :148F 02/25 22:12
推 :推推!!149F 02/25 22:13
推 :推推推推推!150F 02/25 22:22
推 :推推推!151F 02/25 22:26
→ :有沒有機會推爆阿!152F 02/25 22:34
推 :推!153F 02/25 22:36
推 :版主快來m阿!!!154F 02/25 22:36
推 :推155F 02/25 22:36
推 :討論推156F 02/25 22:46
推 :心理系學生幫推157F 02/25 22:50
推 :幫高調158F 02/25 22:50
推 :還記得食安風暴、黑心油事件嗎?這些都是cost down結果159F 02/25 22:57
推 :上次在醫院做的心理測驗諮商一天 蠻準的160F 02/25 22:58
推 :推!161F 02/25 22:58
推 :推!!!!162F 02/25 23:05
推 :請老師也同樣關注司法特考的心理測驗員及心理輔導員的考試資163F 02/25 23:07
推 :推164F 02/25 23:07
→ :格問題,這兩樣照理來說是碩士班階段才會學的,結果考選部也165F 02/25 23:08
→ :同樣放寬到大學部可報考
→ :同樣放寬到大學部可報考
推 :心理所淚推167F 02/25 23:19
推 :推推168F 02/25 23:27
推 :這利益關係相當明顯了 蘇委員出來面對吧.....169F 02/25 23:28
推 :現在護理系也算是最好的寫照阿...170F 02/25 23:29
推 :推推推171F 02/25 23:30
推 :172F 02/25 23:37
推 :幫高調173F 02/25 23:40
推 :推推推啊!!!某蘇真的很令人火大!!我們已經被剝削的夠慘了!174F 02/25 23:42
心理及口腔健康司
中華民國衛生福利部 ...
中華民國衛生福利部 ...
推 :按照計畫下一步應該是開放學分班了= =177F 02/25 23:52
推 :推178F 02/25 23:53
推 :幫高調179F 02/25 23:54
推 :心理界整個慘 以前老師都說要向藥師一樣爭取獨立 結果.....180F 02/26 00:03
→ :看到這鳥新聞就覺得果斷修學是對的
→ :看到這鳥新聞就覺得果斷修學是對的
推 :督導大多是一對一,類似師徒制的方式進行,碩班了不起十人,182F 02/26 00:27
推 :老師!!推推!183F 02/26 00:27
推 :推184F 02/26 00:33
推 :推185F 02/26 00:38
推 :!!!186F 02/26 00:47
推 :推187F 02/26 01:17
推 :推!188F 02/26 01:18
推 :不能用學程方式代替嗎?189F 02/26 01:19
→ :有學程的人延長修業年限
→ :不走臨床的一樣念四年
→ :像醫學系其實也可以念四年畢業
→ :剩下2+1年的去走醫師 四年的可能轉行之類的
→ :有學程的人延長修業年限
→ :不走臨床的一樣念四年
→ :像醫學系其實也可以念四年畢業
→ :剩下2+1年的去走醫師 四年的可能轉行之類的
噓 :推194F 02/26 01:25
推 :推195F 02/26 01:31
推 :推196F 02/26 02:00
推 :a大提的學程我也有想過 只是不知道心理系老師看法如何?197F 02/26 02:05
推 :心理系學生推!198F 02/26 02:14
推 :推,值得大家關注的議題!199F 02/26 02:19
推 :走學程一樣會有心理師無法督導大量學生的問題存在...200F 02/26 02:31
推 :1F是9.2阿,9.2凡是PTT鄉民的好文就是反倒底201F 02/26 02:37
推 :蘇清泉提這個案子是為了什麼? 無疑是資方打手!202F 02/26 02:53
推 :醫生都被壓榨成這樣 對其他從業的更是不友善203F 02/26 03:03
推 :推204F 02/26 03:27
推 :push205F 02/26 03:27
推 :推206F 02/26 03:28
推 :心理所推。蘇某人根本就沒有釐清問題207F 02/26 03:30
推 :太扯了這些人208F 02/26 03:48
推 :專業文推 辛苦了209F 02/26 04:20
推 : y210F 02/26 06:13
推 :推211F 02/26 08:02
推 :醫藥相關早就被醫院的cost down給搞爛了212F 02/26 08:48
推 :不要成為下一個律師會計師護士 !!213F 02/26 09:06
推 :加油,推214F 02/26 09:28
推 :該品管 限制在碩士~~社會上一些招搖撞騙的身心靈導師根本就215F 02/26 09:52
→ :不定時炸彈 害人害己~~其實自稱心理師的PTT也特多 要小心
→ :不定時炸彈 害人害己~~其實自稱心理師的PTT也特多 要小心
推 :心理系推阿 臨床心理師真的是要下工夫才能有的專業217F 02/26 10:53
→ :不是隨便人來就可以了 大學四年根本學不到精隨
→ :到時後開放大學心理師只會害死病人阿...
→ :不是隨便人來就可以了 大學四年根本學不到精隨
→ :到時後開放大學心理師只會害死病人阿...
推 :推220F 02/26 12:16
推 :推221F 02/26 12:55
推 :大推啊啊啊!!!222F 02/26 13:56
推 :這法案倘若通過,無疑窄化心理學領域的發展,著實難過223F 02/26 14:25
推 :先進的國家在心理健康方面不斷進步而台灣不斷的在倒退224F 02/26 14:45
推 :推! 手段跟意圖都太粗劣!225F 02/26 15:33
→ :先跟牙醫合併已經匪夷所思了 現在這樣搞 沒病也會搞出病226F 02/26 16:47
推 :心理系推227F 02/26 20:44
推 :講得真好,大家的及節能阻止這個提案嗎?228F 02/26 22:44
推 :推 轉去1985會引起更多關注 說不定會有用229F 02/26 23:01
推 :推學長!!!!230F 02/26 23:59
推 : 推231F 02/27 00:42
推 :高調232F 02/28 23:17
→ peterwww …
推 :推一下 感謝學長出來說話235F 03/07 11:20
推 :QQ236F 03/29 16:07
--
※ 同主題文章:
● 02-25 12:36 ■ Re: [新聞] 學界:心理師考照 資格限定碩士
02-25 23:15 ■ Re: [新聞] 學界:心理師考照 資格限定碩士
02-26 03:37 ■ Re: [新聞] 學界:心理師考照 資格限定碩士
作者 ARIK 的最新發文:
- 笑死人, 高陣營這幾天拔光林耕仁的底, 把副議長、里長等陸軍都拉到手, 眼看議長派大概也要靠過去了 民進黨全黨跟媒體資源卻跟著一個低學歷側翼自慰, 把媒體空間浪費在「愛喝可樂不喝會生氣」這種垃圾臉書小 …85F 43推 7噓
- 高雄是否考慮微解封? 陳其邁:非常非常非常擔心雙北疫調 6/23 台北:22 高雄:9 同島一命,由北到南不管藍綠白黃, 真的不要嘴秋,好好做事 每個數字都是一條命 …61F 34推 2噓
- 笑死,超神水梗,你在侮辱孫悟空嗎? 超神水喝了要不死,首先要內心純潔,至少要像悟空那樣, 正妹布馬跟前跟後都沒有變成孫布馬好嗎? 韓國瑜?它的純潔程度喝王水比較快 我追蹤你臉書好幾年,平常你是最愛家顧 …50F 32推 3噓
- 出社會這麼久,遇到的人形形色色, 但是我確定一種人是真正的混蛋, 這種混蛋就是:「從窮苦人身上榨取最後利益的人」 韓國瑜兩夫妻就如同第四台上兜售開運水晶的郎中一樣, 吸附在窮苦人不幸遭遇背後的怨恨,販 …1884F 1355推 76噓
- 韓國瑜昨天的辯論是爛到有剩,不講別的, 技術面他連發言時間都無法掌握,該答對的問題他不會答, 不會的問題,他把回答時間撐完都沒辦法, 別人問完主持人還沒講話就直接開麥講話,搞的計時器都不知道怎麼辦, …295F 135推 9噓
點此顯示更多發文記錄
( ̄︶ ̄)b charliewang, ro66, MindOcean, EVA815024, qaz250301, pingtall, jennytai1123 共 7 個人 說讚!
※
friday2
轉錄至看板 FRIDAYNIGHT (使用連結) 時間:2014-02-26 09:41:19
回列表(←)
分享