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※ 本文為 timshan.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-15 06:26:54
看板 Gossiping
作者 kookisky ()
標題 Re: [新聞] 57億預算被砍 高市府痛罵:KTM用強的
時間 Fri Feb 14 18:18:37 2014



自從高雄市政由民進黨接手之後,國民黨長期以來的策略,不是自我反省,

提出更有效的治理策略,而是反反覆覆的吵「舉債」這個爛梗。

嚴格說來這個梗涉及到 中央統籌vs地方自治 是個錯綜複雜,

有時更是超越藍綠的問題。但是在國民黨的選戰策略中,這個問題被簡化成

「負債爆表=施政無能」的問題。



高雄市議會在藍營把持之下,早在2012年底就找了義守大學財務金融系來背書,

http://online.kcc.gov.tw/ct.asp?xItem=12241&ctNode=722&mp=1

做出了「財政惡化侵蝕高雄市政推動之基石」這篇文章,

裡頭以看似科學理性的方法,提出重重假設,反覆驗證出陳菊的無能,

引述裡面的內容:

假說一為:「在陳菊主政下,高雄市之負債總額有逐年下降之趨勢」
假說二為:「在陳菊主政下,高雄市之負債總額增加金額較其他5都有顯著較低之現象」
假說三為:「在陳菊主政下,高雄市的財務指標有逐年改善之現象」
假說四為:「在陳菊主政下,高雄市的財務指標較其他5都有顯著較佳之現象」。


因為四個假說都不成立,所以一切都是陳菊的錯。

重重假設當中唯獨欠缺了「歷任市長債務年增率佔歲出比率」

簡單的說,債務有利息,會利滾利,所以「總額」會增加是沒錯,

但「年增率」是多少?

吳敦義(80-87)11.38%

謝長廷(88-93)13.03%

陳菊(96-99) 10.55%

只能說謝長廷時期才是舉債速度最快的,陳菊位居第三,小贏白副總統一點,

不過謝長廷上任的1999年,剛好是地方收入的大宗「營業稅」,從地方稅改為國稅

的時候,高雄每年幾百億的營業稅被中央統籌拿走,算是小夫下棋讓白副九子吧,

只是輸給白副還是不應該,謝長廷的確作得沒有陳菊好,這也沒啥好說的。




高雄為了債務問題跟中央互相開火也不是第一次了,陳菊方的論點主要有幾個:

1、健保費欠款問題,中央幫台北市開外掛,對高雄不聞不問。

2、縣市合併後,中央補助減少近465億,導致市府財政困難。


3、中油在高雄有兩座煉油廠,年產值一兆,佔了全高雄年度營業額的四分之一,

但是這些營業額都因為中油總公司位址而算在台北市,因此中油每年上繳營業稅431億
,分配到高雄市的只剩6億。陳菊認為污染後果都由高雄承擔,營業稅卻由台北市坐收其成,
如果把兩座煉油廠的產值算在高雄市,高雄市可以多分配24億的分配稅款。
(營業稅雖然改為國稅,但地方的營業稅額還是會影響中央補助款的金額。)


先看健保費的問題,這個比較複雜,簡化來說,這本來不是藍綠之爭,

而是中央vs地方之爭。在陳水扁當總統的時期,高雄市跟台北市就開始欠健保費,

台北市當時是馬英九當政,不爽交健保可以理解為藍綠問題,不過高雄市當時也

是綠營,一樣不爽交,可見這個問題初期是超越藍綠的。

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/mar/19/today-fo5.htm

(截至2009年底 台北市欠健保費407億 高雄欠262億)

後來怎麼搞定?「馬總統」為了幫「馬市長」還債,修改健保法,

把健保補助款改由中央支應一半,不過高雄呢,很抱歉:

http://www.cnnews.com.tw/cnnews/0108/w4/images/hea-40.htm
明日中國晚報|中央補助兩年短差300億 陳菊強烈呼籲:還高雄財政公道 縣市合併後,中央對高雄市的補助年年減少,兩年來短差近300億,形同變相懲罰高雄,此外,北、高兩市獲分的統籌分配款、勞健保欠 ...
 

引述內文:

「以勞健保欠費補助款來說,高雄人口277萬人,比台北266萬人口多了11萬,但近三年

中央的勞健保欠費補助,高雄僅有22億多,台北卻獲173億多,是高雄的7.7倍,兩者相

差高達150億。」


針對這點台北市政府也有辯駁:

http://www.taipei.gov.tw/ct.asp?xItem=20233951&ctNode=28269&mp=103003

引述內文:

「經查中央對勞健保費爭議補助款非設籍住民比例之計算基準,係經中央與直轄市政府
 
 數度協商取得共識,採計行政院主計處公布之「就業者從業身分統計表」中之『自營
 
 作業者』及『受私人僱用者』為基準,以此合計設籍人數後,推估直轄市勞健保投保
 
 人數中設籍人口所佔比例(臺北市約43%;高雄市約90%),設算出中央對直轄市政府
 
 非設籍(臺北市約57%;高雄市約僅10%)該市住民之勞、健保保費補助款之補助,兩
 
 直轄市適用基準相同,並無重北輕南之情形。」


我來白話翻譯一下:我們台北市一堆勞工都是外地來的啦~台北市政府幫外地勞工

負擔部份的健保費,當然不合理啊,應該讓中央出!至於高雄……高雄勞工九成都是

設籍高雄,正港的高雄人啦,健保費自己想辦法!


乍看之下,台北市政府的解釋很合理,但仔細想想,當台灣各地的勞工湧進台北找頭路,

台北的地方稅難道不會增加嗎?地方稅包括:

  
  1.使用牌照稅
  2.房屋稅
  3.地價稅
  4.契稅
  5.土地增值稅
  6.印花稅
  7.娛樂稅

更何況,中央補助款也會考量各縣市的營業稅繳交比例。

所以,各縣市勞工到台北工作,幫台北提昇經濟與稅收,好處台北領,負擔中央處理,

只能說「依法行政」四字真是天下無敵。


同樣的道理,陳菊聲稱:「鐵路地下化原高雄市段中央與地方負擔比率為75%、25%

,但鳳山段經費比率中央卻要求市府負擔55%,約97億元,鐵路地下化是同一政策,

不應在鳳山段部分經費補助比率有所不同,增加市府的負荷。」


http://newtalk.tw/news/2013/11/19/42042.html
高市合併後 陳菊:中央補助少465億元 - 新頭殼 newtalk
[圖]
高雄市長陳菊昨(18)日再度為財政困難砲打中央,她要求市籍立委為高雄發聲,爭取中央恢復2011年對高雄市的補助標準,給予高雄公平對待。 陳菊針對縣市合併後,中央補助減少近465億,導致市府財政困難。她說,縣市合併對大高雄發展具正面效益,但合併後大高雄面積比原高雄市大了18倍,原先中央承諾合併後將增加補助,實際上補助減少。 她舉例說,鐵路地下化原高雄市段中央與地方負擔比率為75%、25%,但鳳山段經費比率中央卻要求市府負擔55%,約97億元,鐵路地下化是同一政策,不應在鳳山段部分經費補助比率有所不同,增加市府的負荷。 陳菊表示,財政困難是中央與地方政府共同面臨的問題,市府在符合 ...
 


行政院也急了,針對陳菊的「中央刪減高雄預算」說法做出回應:

http://www.nownews.com/n/2012/08/31/399353/2

「易淹水地區水患治理計畫」原依據縣(市)政府財力分級訂定用地費補助比例

(一級補助50%、二級補助60%、三級補助70%)。五都成立前,高雄縣政府財

力分級原屬第三級,故中央補助用地費比例為70%;五都成立後,為配合「中央

對直轄市及縣(市)政府補助辦法」修正,原財力分級由三級調整為五級,高雄

市政府財力分級調整為第二級,故中央補助用地費比例為60%。




白話翻譯一下:你高雄原本是A級妖怪,所以我補助多一點,等你縣市合併,

就是S級妖怪啦,依法要降低補助比例!



個人覺得很好奇的是,縣市合併為何可以「直接視為財力增加」?

為何可以以此訂定法規,減少補助比例?


有沒有覺得跟健保費的問題很像?台北負債沒關係,修法幫你搞定!

高雄負債嫌太少?修法讓你多一點!


難怪陳菊會說:

「中央在2011年對高雄補助款總額689.67億元為基準,101~103年中央補助年年減少,

3年來共減少近465億元,平均每年減少150億元,與市府每年舉債的金額相近,若中

央補助不縮水,市府無需舉債。」





至於中油這種污染留高雄,營利算台北就不說啦,鄉民早戰膩了。




因為有些人會說:高雄只會蓋蚊子館,我就順便回應一下:

亞洲新灣區的四大建設,到底哪一個會變成蚊子館,誰也不能保證,

城市轉型,搞文創觀光路線,就像投資,有風險,可能賺可能賠,

如果這個路線是錯的,

那國民黨也真奇怪,大張旗鼓的搞「衛武營國家音樂廳」幹麻?

花了一百多億,還要強調「文化部與你一同建設高雄」,

是嫌蚊子館太多嗎?

更何況,陳菊主導的「高雄世界貿易展覽會議中心」

http://www.kaohsiungworldtradecenter.tw/

兩年如期完工,比起會有黑衣人毆打工程人員、現場主任換了三任、棄標問題不斷

、完工日期一再延宕的衛武營國家音樂廳

http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/politics/10821408/

到底哪個黨才是蚊子館興建專家?公共工程發包效率誰高誰低?



國民黨原本想說靠衛武營今年完工可以拉到一些選票,結果工程延宕,

反而陳菊在世貿會議展覽中心搞的國際遊艇展如期舉行,如今刪減預算,

要我怎麼相信不是選舉扯後腿的奧步?

http://www.ettoday.net/news/20111030/4056.htm 
全台首座遊艇產業園區誕生 大高雄遊艇業起飛 | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
台灣遊艇製造產業相當發達,不僅名列全世界第三,更位居亞洲國家的第一,全台共35家專業遊艇製造廠中,就有高達19家選擇在高雄設廠,全台遊艇更有90%是由高雄港裝船出口。因此,擁有廣大濱海腹地的高雄,將建立遊艇產業園區當作是城市經濟發展的重要指標。(遊艇產業園區,南星計畫) ...
 

台灣遊艇製造產業相當發達,不僅名列全世界第三,更位居亞洲國家的第一,

全台共35家專業遊艇製造廠中,就有高達19家選擇在高雄設廠,全台遊艇更有

90%是由高雄港裝船出口。)




話說回來,人口外流與就業問題,一直是高雄的致命傷,如今陳菊提出城市轉型

的策略,並且貫徹執行,之後成果如何,實在難講,如果有比陳菊、比民進黨

更棒的城市發展方針,我也是樂見其成啊。只是這個問題交給國民黨能解決?

我呸,不如洗洗睡吧。


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jackdawliu:去投報紙~1F 02/14 18:19
ChenDotQ:按end 給噓2F 02/14 18:20
bugmens:陳菊只會舉債3F 02/14 18:22
wjv:KMT洗洗睡,去死!4F 02/14 18:22
iamchyun:KMT什麼沒有 垃圾最多 你看垃圾王馬英九就知道5F 02/14 18:23
ZBeta:去貼高雄版啦 反正DPP就是爛 陳菊只會作秀 KMT做最好 懂?6F 02/14 18:24
Zlord:高雄人推一個 最近這幾年的建設有目共睹 比起過去好太多了7F 02/14 18:24
FrankChaung:689會以zZZZZZ繼續回應8F 02/14 18:24
alvar:唉9F 02/14 18:24
ZBeta:忘了提醒你 你懂太多了 建議你塊陶10F 02/14 18:25
electricer:上面那幾篇的糞蛆突然都不見了11F 02/14 18:26
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magicice:同學 你知道的太多了 只會被跳針13F 02/14 18:27
magicice:不過刪那些預算 的民怨  市議員要怎麼扛?
magicice:總不能每個都像路跑一樣 同意用預備金吧
taot917:=藍蛆議員就只會吃屎阿,負債是全台灣還哪是高雄子孫還=16F 02/14 18:29
pkpkc:突然覺得高雄的689根本是拿石頭砸自己腳啊17F 02/14 18:29
bigsun0709:2F就是標準的689萬 台灣這五年向下沉淪不是沒道理18F 02/14 18:29
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taot917:=市政府倒了又不會從我帳戶扣,是中央要還,緊張3小20F 02/14 18:30
t048520:有念地方自治就知道這篇專業阿!21F 02/14 18:30
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likeaprayer:認真寫給推29F 02/14 18:33
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Swampert:好文 支持挺進FB32F 02/14 18:33
radi035:糞蛆用台北看天下 已經不是一天兩天了.....33F 02/14 18:34
radi035:用盡全台灣的資源  坐享其成 再去杯葛其他縣市的發展
timshan:推這篇35F 02/14 18:36
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eddy1221:看完了... 推38F 02/14 18:36
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innominate:中央跟地方財政問題本來就很複雜,每個地方都有苦水50F 02/14 18:39
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rickcoo:KMT真的是拿不到、就搞破壞。扁朝時、就示範很清楚了59F 02/14 18:43
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swanper:推62F 02/14 18:44
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JEON:強! 巨細靡遺 高雄市民如果還有人能否定陳菊 也真的很不簡單64F 02/14 18:44
pipiball:KMT實在專搞破壞 真懷疑這些人怎麼選的上議員的65F 02/14 18:44
Elende:清楚明瞭,我懂啦!66F 02/14 18:44
Cj3636736:看有沒有689鍵盤專家跳出來說話?67F 02/14 18:45
humbug:推啦!市議會那些專門扯後腿挖坑的混蛋~68F 02/14 18:46
alentek:幹你娘的支持國民黨都一個樣69F 02/14 18:47
suzer:kmt真的是台灣的垃圾70F 02/14 18:47
tn:事實就是民眾在意的根本不是政績,不然KMT不會拿這麼多票71F 02/14 18:47
melody41:就一群垃X選X圾啊72F 02/14 18:47
kathyfour:73F 02/14 18:48
encorej77107:這篇只能說 高雄歷代市長財政都很差 so???74F 02/14 18:49
kopiayu:專業文只能推了75F 02/14 18:49
pigwayne:76F 02/14 18:49
a3504121:推,花媽真的很強77F 02/14 18:49
encorej77107:全台灣就高雄快破產不是事實嗎?????78F 02/14 18:49
godnessman:我沒記錯的話 KMT上次高雄好像也用這招 不過是反效果..79F 02/14 18:50
theword:可惜蛆蛆背糞到看不懂字也看不懂數字80F 02/14 18:51
pierre6957:689繼續無視跳針81F 02/14 18:51
pipiball:噓文的怎麼不弄一篇出來反駁啊82F 02/14 18:52
clowve:推83F 02/14 18:52
pipiball:對台灣對人民好的東西只要遇到選舉被KMT一搞都會爛掉84F 02/14 18:53
pipiball:看那精美的宇昌案就知道 生技人才走光光了
encorej77107:差點有罪 真是精美86F 02/14 18:55
BuriBuri:糞蛆會跑來噓你,因為牠們聽不懂人話87F 02/14 18:56
m11212:住巷子內,專業文,推88F 02/14 18:58
galenhou:切中肯綮 給推89F 02/14 19:00
Swampert:再推90F 02/14 19:00
aragonite:推,數據會說話也會騙人91F 02/14 19:01
shining504:推,蛆真的很噁心,只喜歡腐爛物,果然是蒼蠅生的92F 02/14 19:03
desho:台北市欠健保費還要國庫編預算去還  這個689永遠都看不到93F 02/14 19:04
theword:天龍蛆真爽  完完全全的中央10成 吃乾抹淨後再來笑高雄中94F 02/14 19:04
theword:央八成汙染嚴重 然後爽爽收總部營業稅 得了便宜又賣乖嘴臉
pomelo524:垃圾狗民黨自己爛就算了 眼裡看不起別人做的比它好96F 02/14 19:05
yannjiunlin:推負債破表97F 02/14 19:05
SotaFujimori:人是健忘的  這篇請在選舉前再po一次98F 02/14 19:07
pipiball:專把台灣搞爛的爛黨99F 02/14 19:08
wdouglas:國民黨怎不把刪預算的概念,用在立法院,中央也舉債很多100F 02/14 19:08
pipiball:推 SotaFujimori:人是健忘的  這篇請在選舉前再po一次 +1101F 02/14 19:08
millo1210:1年底補刀102F 02/14 19:08
keore:今日你放棄我 明天我放棄你103F 02/14 19:09
Swampert:三推104F 02/14 19:09
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Cj3636736:看來689又無視了106F 02/14 19:10
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tokyoto:國民黨一向的策略就是 吃不到的他也會弄臭不讓你吃109F 02/14 19:12
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Swampert:一群天龍蛆 還拼命酸 不知道自己根本吃洨
lianhua:專業文 KMT就是一堆垃圾116F 02/14 19:16
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Saber92:超強分析!118F 02/14 19:18
bvcde33wq:推用心!!!!!!!! 垃圾國民黨只會搞奧布還裝可憐119F 02/14 19:21
jsyunlin:我覺得國家統籌分配本來就有問題120F 02/14 19:21
h344567:推!!!121F 02/14 19:22
bordergogo:國民黨應該被立即毀滅122F 02/14 19:22
Mancer:(y)123F 02/14 19:23
trumpete:超棒!!124F 02/14 19:23
orz151426:當到這種地方首長真的欲哭無淚耶,不斷被差別待遇剝削125F 02/14 19:24
pipiball:這篇可以投稿了126F 02/14 19:24
uglyfinger:或許台灣該脫離藍綠了,兩邊都僵化了127F 02/14 19:24
allyp7985:這篇也太專業128F 02/14 19:24
catalase:         超屌的,反觀智障689只會含屎含淚票投kmt129F 02/14 19:24
kyo99:嘘文的都是崩潰的9.2%130F 02/14 19:27
aitela:實話131F 02/14 19:28
msk2:超級強大的分析,給推!132F 02/14 19:28
omolando:簡單說 讓我KMT執政 我就讓你爽 不讓我執政 讓你死得難看133F 02/14 19:30
jsyunlin:我們要求重新立法修訂國家統籌分配134F 02/14 19:30
bzbread:好文幫推,KMT的作風長期以來始終如一135F 02/14 19:31
Mleg:這篇這麼中肯也沒用  因為一堆智障看不到這篇136F 02/14 19:31
Huangw:推專業137F 02/14 19:32
Swampert:快還整治費啦 特別是日月神教 最好滾出去138F 02/14 19:32
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kavoR:狗鳴黨就是賤,操ㄋㄇ140F 02/14 19:33
pigwayne:可以把治水經費還來嗎.....爛議會141F 02/14 19:34
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Swampert:爆了 KMT 看清楚這是台灣人的志氣150F 02/14 19:38
shucheng1218:1理性分析推 689無視151F 02/14 19:38
inyei:KMT就是這麼醜陋152F 02/14 19:39
photoshark:搞臭生技又要害遊艇嗎,傻子都知道要吸血也得讓宿主養153F 02/14 19:40
photoshark:血,現在要趕進殺絕嗎,咱們選舉還公道
zxcbrian:KMT根本台灣毒瘤155F 02/14 19:40
simga:政治鬥爭真可怕~~156F 02/14 19:42
LIONEHOUR:1157F 02/14 19:42
berneytw:1158F 02/14 19:44
e761031:太專業了!159F 02/14 19:45
kurobane:睡菊完爆顧面桶160F 02/14 19:45
pvm14563:推~161F 02/14 19:45
Swampert:已發論壇162F 02/14 19:45
cloudx1119:看。。馬桶用後代子孫的錢舉債發消費券就可以。。。經163F 02/14 19:48
cloudx1119:濟還是跟他那腦袋一樣殘
Same:165F 02/14 19:50
cloudx1119:這篇文有沒有臉書版。。。想發出去。。最好有國際版。166F 02/14 19:50
cloudx1119:。全世界都知道KMT無恥
itachi0609:KMT繼續砍 高雄就繼續拿不回來168F 02/14 19:52
IndianF4:難得看到一篇豹紋 沒有689跳針 XDDDDDDDDDDDDDDDD169F 02/14 19:53
ShallWe108:1170F 02/14 19:56
toNpppa:推   689蛆崩潰171F 02/14 19:56
thousands:推172F 02/14 19:57
siriusx:This is Kaohsiung!!173F 02/14 19:58
sasaki0327:中肯!!!174F 02/14 20:00
icome:學吳敦義甚麼事都不做就好啦 搞一堆有的沒的幹嘛 ㄏㄏ175F 02/14 20:02
k66110011:689 哈哈哈 KMT 還是去吃屎吧 難怪當年會被共產黨打爆176F 02/14 20:02
kenshin333:689表示:等等 先讓我GOO個資料(GOOGLE中177F 02/14 20:03
serval623:689一直都是這種水準,不要扯9.2護航。178F 02/14 20:04
serval623:今天如果只有9.2 國民黨不會這麼囂張。
deepsummer:這篇文居然有人願意認真看 太感動了QQ180F 02/14 20:04
serval623:是因為689力挺一堆內鬥政策,整天還義正嚴詞罵南部181F 02/14 20:04
serval623:國民黨才敢把內鬥直接上升到法律層面。
chun0303:推183F 02/14 20:06
nestea911399:寫這樣多是不會去投社論喔,至少還有錢可以拿。184F 02/14 20:09
modjo:推!185F 02/14 20:09
bossn:Good186F 02/14 20:14
badkidXD:你寫得太中肯了~小心KMT心眼比屁眼小~187F 02/14 20:14
wingsfly:簡單就是KMT利用權利惡搞DPP地方政府來奪回治權的手段188F 02/14 20:15
xx60824xx:推189F 02/14 20:15
wingsfly:只是也不想想現在什麼時代了,還搞這種小動作~190F 02/14 20:15
Uncontinue:幫高調 你講出了很多我自己高雄人也不知道的事情191F 02/14 20:17
TDKnight:唉192F 02/14 20:18
after1:看完後被說服了193F 02/14 20:19
IbdI:推194F 02/14 20:19
hkd2:這種小人步數一直是K黨的強項,真的很垃圾195F 02/14 20:19
tikusa844:看完了196F 02/14 20:20
hkd2:絕對不會投這種會扯後腿的人 為了政治鬥爭無齒至極197F 02/14 20:20
yaya:高調198F 02/14 20:21
tbs002532:GOOD!200F 02/14 20:26
gs911551:201F 02/14 20:33
hypersonic:優質好文 不解釋202F 02/14 20:39
j155221:認真推203F 02/14 20:40
topimonkey:沒用啦!大家只看的到新聞說的204F 02/14 20:43
sodacookie:好強 只能推了205F 02/14 20:49
gfneo:好文206F 02/14 20:50
v2ssili:中肯     不過某些人無視技能點滿了207F 02/14 20:51
lustdaemon:看下面那篇吧....靠感覺說話208F 02/14 20:52
Swampert:#1I_VfqBI 反擊209F 02/14 20:52
Beunique:分析正確210F 02/14 20:52
oldpipi:推211F 02/14 21:03
j20006640:戰力滿點212F 02/14 21:04
polotower:政黑板還在為了900萬被刪高潮中213F 02/14 21:08
mlda888:真心覺得KMT今年高雄絕對會慘敗214F 02/14 21:08
Automatic620:KMT真的無恥爛到家 幹215F 02/14 21:15
tfoasy:講得真清楚216F 02/14 21:16
whitezealman:好文幫推217F 02/14 21:19
liaongyu:推218F 02/14 21:23
sid3:國民黨無能又貪腐也不是第一天了  砍高雄預算補馬英九特別費219F 02/14 21:25
deed0903:O_Q220F 02/14 21:28
kidboy619:含淚推221F 02/14 21:29
BearCastle:用心推222F 02/14 21:31
Tamama56:中肯推223F 02/14 21:33
encoreg57985:義守大學不意外(財團和kmt養的)224F 02/14 21:40
lord1031:含淚推QQ9.2%去自盡吧225F 02/14 21:42
asole:又來了226F 02/14 21:42
milkymi:推227F 02/14 21:43
kimos:這篇如果轉去政黑  不知道蛆蛆會如何反駁?  =.=? 有人要轉嗎228F 02/14 21:45
Verola:229F 02/14 21:48
lomaka:好文230F 02/14 21:48
wubai51:老k真的爛死了231F 02/14 21:50
dixieland999:這篇要m一下232F 02/14 21:53
jessicakard:高雄人推233F 02/14 22:01
YJJ:厲害234F 02/14 22:04
washltz:高雄人推一個!235F 02/14 22:07
sfsol:689真他媽廢物 自己死還想拉別人一起死236F 02/14 22:07
kevin791112:237F 02/14 22:08
faxy:!!238F 02/14 22:15
ATI:用心給推239F 02/14 22:16
Godhas56:一手大學 bj4 ㄏㄏ240F 02/14 22:21
ARodGodlike:好像無法反駁你?241F 02/14 22:28
liiiiiiiio:你戰力太強 無腦六八九會跳針無視242F 02/14 22:31
sola78965321:分析推243F 02/14 22:31
yellow319:專業好文244F 02/14 22:42
dragoncooper:太雖小了  住在高雄還得被強245F 02/14 22:42
wmtsung:專業中肯推246F 02/14 22:43
golover:我想要把你的文章列印下來去菜市場發放可以嗎?247F 02/14 22:53
mc3308321:XD248F 02/14 22:55
usaku:國民黨真的很爛249F 02/14 22:57
andante6851:謝的部分也不要忘記他那時候是為了要接世運開始做硬體250F 02/14 22:58
Cruel2:推!251F 02/14 22:59
andante6851:設施 預算才會暴漲252F 02/14 22:59
andan:推!253F 02/14 23:01
switching:最好用百分比算254F 02/14 23:02
f1117:專業給推255F 02/14 23:04
charas:用心給推256F 02/14 23:04

下面有一篇innominate網友提供了一些見解,認為高雄市的中央補助款其實並不少,

沒啥資格喊窮,我針對此補充一些觀察:


現在並不是高雄人覺得自己最重要,其他縣市窮一窮沒關係,而是國民黨

以「高雄舉債年年升」作為理由來論證「民進黨作得很爛」,甚至以刪減預算的

方式來表達「高雄市政府浪費錢、施政不力」的指控,這是國民黨長期以來的技倆,

為了反駁這一點,高雄市政府才會有我文中種種回應,並非是高雄先霸道的跟中央要錢。


接著我們看最近的新聞(我也不想找自由的 可是旺旺好像不喜歡報這個)

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/oct/21/today-e1.htm

可以知道在人均補助款上

每人領到的統籌分配款:

台北市 12799元

新北市 6295元

高雄市 8729元

台中市 7656元

台南市 8829元

高雄市的確不算少,但是跟台北、澎湖、金門、台東相比,也不算多。


說新北市比高雄慘,並不能論證到高雄亂花錢,補助款多,只代表償債能力強,

還得要先看「債從哪來的」

高雄的負債是從吳敦義當市長開始,

長年累積的結果,以滾雪球的速度來說,陳菊任內算是滾的最慢的,此其一。


其二是,負債多不代表亂花錢,如網友所整理的

http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/814

馬英九的舉債額度,在短短五年內,竟然是兩倍於民進黨八年的額度。

如果負債越多,錢亂花越多,那馬政府當仁不讓。


其三是,負債跟亂花錢的關係,要看資金運用的效率。

資金運用得好,負債就是投資,資金運用得不好,就是丟到水裡。



http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131009/271847/
立委批台北花博淪蚊子館 要求提營運改進計畫 | 即時新聞 | 20131009 | 蘋果日報
[圖]
【李英婷/台北報導】立法院交通委員會今邀請公共工程委員會代理主委顏久榮列席報告。民進黨立委蔡其昌質疑,藝術家姚瑞中著作《海市蜃樓》提到全台至少有100件閒置公共建設案例,為什麼公程會列管蚊子館僅有88 ...
 

花博硬體共約花58億元,其中4個展覽館花4億,170多天展期結束就拆掉,全台矚目的

蚊子館,在浪費公帑後卻沒辦法好好運用,政府卻連追蹤、考察都沒,放任地方政府亂

搞。



依據交通部觀光局的統計資料,今年1至6月住宿高雄觀光旅館人數與去年同期比較,

已有顯著成長。再依高市府觀光局統計資料顯示,民國101年來高住宿旅客較前一年提升

14.23%,帶給高雄的觀光產值亦較前一年提升16.86% 



我並非民進黨的死忠支持者,只是基於比較的觀點,認為國民黨比較省錢,

比較不會浪費的人,信心從哪裡來?



最後,高雄人絕對不敢說自己最重要,也不敢說陳菊是完美無瑕的,

但是當國民黨挾著市議會的人數優勢,「沒有經過理性的檢驗,就斷定陳菊浪費,

大刪預算」的時候,國民黨用什麼心態看待自家的舉債王馬英九?

用什麼心態看待花博哥郝龍彬?


http://takau.org/news/Article_Show.asp?ArticleID=13768

當總產值上兆的中油稅繳中央,分配台北的時候,

高雄人分配到的,是佔據總排放量十分之一的二氧化碳,

這沒關係,高雄人也是台灣人,犧牲一點不算什麼,每個縣市都應該為台灣付出啊!

可是當犧牲奉獻換來的只是預算的刪減,舉債的指責,施政浪費的扣帽子,

這叫人情何以堪?如何能感到不憤怒? 
※ 編輯: kookisky        來自: 114.40.143.141       (02/14 23:48)
bazz:專業用心257F 02/14 23:19
johtom811113:KMT 爛到有剩258F 02/14 23:22
chia23520:推259F 02/14 23:22
zoonead:推用心260F 02/14 23:31
PlayPtt:據理分析261F 02/14 23:45
Zorina:推!262F 02/14 23:49
Hymtarle:認真分析推!263F 02/14 23:54
s8338127:高雄人推264F 02/15 00:04
jinnij11107:推英丸265F 02/15 00:06
scorpio5220:住高雄覺得重工業稅都被臺北拿走就很不爽266F 02/15 00:26
tcp:專業推~~~267F 02/15 00:28
smallz:看到KMT就賭爛268F 02/15 00:33
xxxccc6:好文,有條理269F 02/15 00:37
tim0922:推!!270F 02/15 00:42
storyrain:認真給推271F 02/15 00:49
desle:推272F 02/15 00:54
killeryuan:大推273F 02/15 00:59
tinyblue:推  鬼島無奈274F 02/15 01:07
ej2000 
ej2000:真棒 做的再爛都有人護航 民進黨黨證果然好用 八卦板最溫腥275F 02/15 01:07
jebber:KMT 現在已經是無恥、不要臉的代名詞了276F 02/15 01:08
TSbb:噓文有五個真的是9.2到不行的鐵騎277F 02/15 01:22
TSbb:麻煩你們審視你們的噓文在講什麼好嗎?
fantasibear:唉279F 02/15 01:23
Wayne75:Push280F 02/15 01:30
ctjh900805:優質好文  KMT那麼爛都看不出來?  眼瞎了281F 02/15 01:34
wak:結果後面的反駁還是在用舉債 XDDD  這篇真是料事如神 全打趴282F 02/15 01:42
ching620:用心推!不過做的再好,時間到了還是會各自歸位,這就是283F 02/15 02:02
ching620:最無奈的地方~(攤手)
vogue81:好文,條理清晰285F 02/15 02:18
kiyasolong:286F 02/15 02:28
tsukiou:推287F 02/15 03:13
daster:你舉這2個規模有點差距耶,雖然衛X營真的不知道要蓋到何時288F 02/15 03:17
cul287:好文289F 02/15 04:38
superlive:推290F 02/15 05:00
boogieman:推291F 02/15 05:48
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1樓 時間: 2014-02-14 19:44:26 (台灣)
  02-14 19:44 TW
反正日月光都要復工了,可以跟他們募款啊!
2樓 時間: 2014-02-14 20:27:51 (台灣)
+1 02-14 20:27 TW
KMT覺得大家都是白癡嗎???人民是有眼睛的!!!再這樣惡搞 一定會自食惡果!
3樓 時間: 2014-02-14 20:30:09 (台灣)
+1 02-14 20:30 TW
高雄人推陳菊一個 真的有再做事
4樓 時間: 2014-02-14 20:31:00 (台灣)
  02-14 20:31 TW
爛政府
5樓 時間: 2014-02-14 21:13:03 (台灣)
  02-14 21:13 TW
689:不懂以最低價得標,再不斷追加預算的市長,當然要砍她預算!
6樓 時間: 2014-02-14 21:18:10 (台灣)
+2 02-14 21:18 TW
車輪黨是髒東西無誤
7樓 時間: 2014-02-14 21:24:22 (台灣)
  02-14 21:24 TW
689:版主!有人發空白文!
   (編輯過) TW
APPA:[自己刪除]
9樓 時間: 2014-02-14 22:06:27 (台灣)
+1 02-14 22:06 TW
KMTMDB
10樓 時間: 2014-02-14 22:44:59 (台灣)
  02-14 22:44 TW
其他我不懂 但是我只相信最後一段 真的洗洗睡
11樓 時間: 2014-02-14 22:58:40 (台灣)
  02-14 22:58 TW
沒有拿去打廣告真可昔 689不上ptt的
12樓 時間: 2014-02-14 23:28:36 (台灣)
  02-14 23:28 TW
辛苦了
13樓 時間: 2014-02-14 23:45:54 (台灣)
     (編輯過) TW
···
陳菊有在做事的話 馬英九就是無所不能的了 推卸責任 哭爸裝傻 壞的她一樣不缺
14樓 時間: 2014-02-14 23:46:25 (台灣)
+1 02-14 23:46 TW
真的要推 以前我爸雖然對陳菊很感冒 但這幾年他常常由衷的說高雄變更好了
15樓 時間: 2014-02-15 00:18:17 (台灣)
  02-15 00:18 TW
分析正確...但是689才不會管你這個呢~
16樓 時間: 2014-02-15 01:30:37 (台灣)
  02-15 01:30 TW
專業文~~推....但是你知道的太多了........
17樓 時間: 2014-02-15 01:52:02 (台灣)
  02-15 01:52 TW
該革命囉 呵呵
18樓 時間: 2014-02-15 01:56:13 (台灣)
  02-15 01:56 TW
 高雄市
總面積	2947.6159平方公里
總人口	2,779,790
總預算 1149億
國民黨團全力動員 刪除57億餘元 又刪除2.8億元活動相關歲出
======================
臺北市
總面積	271.7997 平方公里
總人口	2,688,140
總預算 1751億
金小刀一出手 便知有沒有
19樓 時間: 2014-02-15 02:13:32 (台灣)
+1 02-15 02:13 TW
1、健保費欠款問題,中央幫台北市開外掛,對高雄不聞不問。
這句超有感阿!!!
20樓 時間: 2014-02-15 02:16:33 (台灣)
  02-15 02:16 TW
沒提到 夢想家 事件....黑不黑錢 我不知道; 我知道 很燒錢 就是了...
21樓 時間: 2014-02-15 04:33:55 (台灣)
  02-15 04:33 TW
KMT選前各種奧步,什麼為下一代著想把關?根本放屁。可惜KMT就算機關算計,背骨興輸花媽兩個地球那麼多的票
22樓 時間: 2014-02-15 04:48:53 (台灣)
+1 02-15 04:48 TW
特地登入一下........ 車輪黨不滅, 台灣何以家為?
   (編輯過) TW
APPA:[自己刪除]
   (編輯過) TW
APPA:[自己刪除]
25樓 時間: 2014-02-15 10:58:17 (台灣)
+1 02-15 10:58 TW
其實國民黨之前選舉時還是有試過其他方法,就是向全台灣人宣傳:"愛河整治【白賊義】也有功勞",結果被高雄人笑翻了。此後國民黨就沒在提過,並且在一些中央統籌款、健保補助...之類的部分,極盡的刁難高雄市。
   (編輯過) TW
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27樓 時間: 2014-02-15 11:20:45 (台灣)
     (編輯過) TW
KMT最會的就是焦土,古往今來都一樣啦~
28樓 時間: 2014-02-15 11:28:24 (台灣)
+1 02-15 11:28 TW
假如把台北市的預算 拿到高雄市~~相信就不會有負債~~還能有更多建設~~
29樓 時間: 2014-02-15 11:29:08 (台灣)
+1 02-15 11:29 TW
專業...高雄人推!!財政甚麼的真的沒感覺,但是生活在高雄的人一定有感覺到建設!!!
30樓 時間: 2014-02-15 11:29:40 (台灣)
  02-15 11:29 TW
為了高雄下一代 因該在中常會跟馬桶開炮 其他縣市統籌分配款要提高才對
31樓 時間: 2014-02-15 11:45:59 (馬來西亞)
+1 02-15 11:45 MY
同是一個國家的人,怎麼都搞成這樣。
32樓 時間: 2014-02-15 11:46:13
+1 02-15 11:46
破輪黨~~我呸勒~~看到高雄市議會,破輪黨不滅,台灣永無翻身之日!
33樓 時間: 2014-02-15 13:33:50 (台灣)
+2 02-15 13:33 TW
2014年底用選票制裁惡黨 
拎杯自願當義工動員所有親友全力幫惡黨反輔選
一定吼伊青筍筍金係係!
34樓 時間: 2014-02-15 13:52:12 (台灣)
+5 02-15 13:52 TW
35樓 時間: 2014-02-16 19:52:03 (台灣)
+2    (編輯過) TW
七合一選戰11/29投開票前  再來貼這份名單讓高雄市選民們復習一下!
36樓 時間: 2014-02-15 16:23:33 (台灣)
  02-15 16:23 TW
已負債來看政績的話~~台北選民真的是瞎眼~~~ 幾乎每年預算台北市可拿到快1半~~目前也負債千億~~豈不是更無能???
37樓 時間: 2014-02-15 17:00:07 (台灣)
+1 02-15 17:00 TW
專業給推,希望能多一點人看到
   (編輯過) TW
APPA:[自己刪除]
39樓 時間: 2014-02-15 21:27:43 (台灣)
  02-15 21:27 TW
KTM好可憐。。。在奧地利也有事。。。。
40樓 時間: 2014-02-16 02:47:48 (台灣)
+1 02-16 02:47 TW
大推~~
41樓 時間: 2014-02-16 09:43:23 (台灣)
+1 02-16 09:43 TW
我只能說 當年在高雄待了六年左右 每年都感受到高雄的變化 最近這兩年回台中 倒是跟我離開之前差不多 豪宅多了很多就是了 其他ㄏㄏ
42樓 時間: 2014-02-16 14:36:14 (台灣)
+2 02-16 14:36 TW
雖然我是藍色的 但是這次真的太誇張~~高雄生活品質 撇除飆車族歪風 剩下都勝過台北了 路好 簡單 人熱情 陳菊市長是真的有在做事的市長 不像雙北那種只會出來放屁 做秀的.......要欠也要台北市政府把健保費繳一繳再來靠盃啦
43樓 時間: 2014-02-16 19:44:24 (台灣)
+2 02-16 19:44 TW
http://www.youtube.com/watch?v=L31ZxSo6Tps
這樣的高雄議長,高雄這麼會進步
怕人穿小鞋的議長,倚老賣老的恐嚇議員發言,
又拿以前的事情來說,難怪高雄市長陳菊做的那麼推不動,
這樣的議長可以出來讓大家評評理
44樓 時間: 2014-02-18 22:18:42 (台灣)
  02-18 22:18 TW
做實事舉債總比戴鋼盔跟人民要錢給財團好...
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