※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-11 20:02:09
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦]有沒有大稻埕的五分鐘歷史考證法的八卦?
時間 Tue Feb 11 13:55:51 2014
小弟看了一下的大稻埕討論文，很多人在爭論到底【大稻埕】該不該考究歷史，但我注意
到裡面有一句話的台詞是宥勝說
「2014年什麼東西五分鐘內都查得出來！」
小弟突發奇想，如果說花五分鐘研究一下歷史背景對編劇來說應該不會花太多功夫吧?
不過到底【大稻埕】這是歷史劇還是只是普通的賀歲片?
大家都說他只是想要拍個輕鬆搞笑的戲，並不是著重歷史的戲，那我們看一下這個訪談。
六天破億 葉天倫拍《大稻埕》以古諷今？！
六天破億 葉天倫拍《大稻埕》以古諷今？！
http://n.yam.com/yam/entertain/20140208/20140208096893.html
![[圖]](http://i.disp.cc/web/img5/yam_65352f620a55ed79.jpg)
摘錄:
演葉天倫現場被問到創作《大稻埕》的動機，葉導對此解釋：「我們葉家在大稻埕已經有
四代了，想要將大稻埕的歷史故事給拍出來。剛剛我在書展這邊聽張大春先生主講的『最
好的小說都在歷史裡』，我想《大稻埕》運用的也是相同的概念；每個人都想回到自己的
黃金年代，我的就是1920的大稻埕。不敢說是在以古諷今，但可以說是以古鑑今，看這段
過去，面對未來，我們有很多選擇該怎麼做，都是可以看歷史去思考，不要重蹈覆轍...
等等。」
四代了，想要將大稻埕的歷史故事給拍出來。剛剛我在書展這邊聽張大春先生主講的『最
好的小說都在歷史裡』，我想《大稻埕》運用的也是相同的概念；每個人都想回到自己的
黃金年代，我的就是1920的大稻埕。不敢說是在以古諷今，但可以說是以古鑑今，看這段
過去，面對未來，我們有很多選擇該怎麼做，都是可以看歷史去思考，不要重蹈覆轍...
等等。」
從這段我們可以看出，他本來就是想要拍個歷史劇，從歷史的角度來看1920年代的大稻埕
。
在大陸的這些穿越劇中，我個人只有看步步驚心，女主角也是從現代到古代，很多橋段是
虛構的沒錯，但是都架構在歷史的背景上，我想，大稻埕本身應該也是有這樣的企圖。
第二個爭議點就是石計生教授批評導演沒有考究歷史這件事情，我們看看葉天倫的說法
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140211000783-260112
《大稻埕》遭社會學者譙破億爛片 - 中時電子報
![[圖]]()
《大稻埕》是今年賀歲國片大贏家，票房已破１億5000萬，不過評價兩極，有觀眾在臉書大讚氣氛輕鬆感人，也有觀眾認為情節鬆散，東吳大學社會系教授石計生日前狂批《大稻埕》是「破億的爛片」，直指導演葉天倫「無知至極，欠土地一個反省與尊重」，褻瀆了歷史與文化，期待有部像《賽德克．巴萊》的電影，還大稻埕一個公道。 ...
![[圖]](http://www.chinatimes.com/newsphoto/2014-02-11/656/BBC300_P_01_02.jpg)
摘錄：
葉天倫說：「我不想虧本，但真要搶錢，不需要花兩億重本，拍都會片就好了。」《大稻
埕》號稱成本兩億，動畫就超過5000萬，「大家可以說我拍得不好，但我真的很有誠意。
」
埕》號稱成本兩億，動畫就超過5000萬，「大家可以說我拍得不好，但我真的很有誠意。
」
也就是說，葉天倫導演其實是很有誠意想要完成一部歷史片，但又能闔家歡樂，那我們就
我們討論一下石計生教授一文提到的一些歷史錯誤的部分，然後我們以一個輕鬆詼諧的賀
歲片放寬一下歷史劇的標準，並且可以在短時間內歷史考證完成拍攝的條件之下，該如何
考證？
我們討論一下石計生教授一文提到的一些歷史錯誤的部分，然後我們以一個輕鬆詼諧的賀
歲片放寬一下歷史劇的標準，並且可以在短時間內歷史考證完成拍攝的條件之下，該如何
考證？
那就套一句宥勝的台詞「2014年什麼東西五分鐘內都查得出來！」，我們就用Google的查
閱的時間做為考證時間的標準。
1.丟丟銅仔-戲中的橋段是阿蕊突然站起來，大唱丟丟銅仔。
Google搜尋時間:0.14秒
搜尋項目:第一個
內容:一九四三年四月二十日，呂泉生根據當時廣播界文人宋非我的唱詞，記下了「丟丟
銅仔」這首宜蘭民謠，並且編成了合唱曲。 戰爭末期，日本殖民政府嚴厲推行「皇民化
運動」，當時有一群台灣青年組織「厚生演劇研究會」，排演舞台劇「閹雞」。呂泉生
銅仔」這首宜蘭民謠，並且編成了合唱曲。 戰爭末期，日本殖民政府嚴厲推行「皇民化
運動」，當時有一群台灣青年組織「厚生演劇研究會」，排演舞台劇「閹雞」。呂泉生
負責音樂的部分，將「丟丟銅仔」和「六月田水」等曲子搬上舞台演出，令觀眾隨著旋律
手舞足蹈起來，日本警察認為這幾首台灣民謠的民族意味太濃厚，第二天就下令禁唱，當
時劇團的代表王井泉對這些歌曲淪為被禁唱的命運，曾說了這樣的一句話：「不許唱就不
唱，有什麼大不了！總有一天，我們必定會開懷恣意的唱！」
時劇團的代表王井泉對這些歌曲淪為被禁唱的命運，曾說了這樣的一句話：「不許唱就不
唱，有什麼大不了！總有一天，我們必定會開懷恣意的唱！」
爭議部分：戲劇時間為1920年代，丟丟銅仔是傳統宜蘭民謠，故事發生在台北，直到1943
年被呂泉生編輯新詞之後才成為知名的合唱曲。
2.望春風
Google搜尋時間：0.24 秒
搜尋項目:第一個
內容:首度傳唱於1933年的日治時期台灣
爭議部分：望春風於1933年問世，電影中的年代在1923年附近，差了10年
3.豬哥亮竟說通過郭雪湖的南街殷賑畫作穿越時空是回到昭和時代
昭和時代
Google搜尋時間：搜尋時間：0.22 秒
搜尋項目:第一個
內容:昭和是日本天皇裕仁在位期間使用的年號，時間為1926年12月25日－1989年1月7日
。昭和元年（1926年）：12月25日、大正天皇逝世，裕仁繼位。改元昭和。
爭議部分：劇中裕仁還是皇太子，所以應該是大正年代。
結論:
根據上述的例子，應該是不難查到相關的資訊，「2014年什麼東西五分鐘內都查得出來」
這句話是編劇寫的，他自己應該很清楚這點，這樣的考證雖然沒有到賽德克的等級但應付
賀歲片應該綽綽有餘了吧?
這句話是編劇寫的，他自己應該很清楚這點，這樣的考證雖然沒有到賽德克的等級但應付
賀歲片應該綽綽有餘了吧?
所以說「五分鐘考證法」應該可以符合賺錢、拍賀歲片、闔家歡樂、拍攝期短的歷史電影
作為採用吧?
但為什麼大稻埕的編劇沒有採用自己發現的「五分鐘考證法」呢?
有這方面的八卦嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.48.157
推 :好概念1F 02/11 14:01
推 :五樓導演說明2F 02/11 14:02
推 :大概導演不會google吧3F 02/11 14:05
推 :這臉打大了4F 02/11 14:05
推 :本來就是來搶錢的5F 02/11 14:06
推 :以前總有人喜歡笑說大學生只會估狗，現在很多人連估狗都不6F 02/11 14:06
→ :會
→ :會
推 :說好不打臉的8F 02/11 14:06
推 :你在認真什麼啦? 都穿越時空了,他可以說是平行時空啊9F 02/11 14:06
→ :編劇也覺得太瞎又沒辦法改，故意寫這句自婊吧。10F 02/11 14:07
推 :天機 富春山居圖很有誠意的花了七億11F 02/11 14:09
推 :葉:五分鐘我又要追加ㄧ億預算了12F 02/11 14:10
推 :XDDDDDD13F 02/11 14:10
推 :有沒有鄉民突然注重歷史考證的八掛14F 02/11 14:12
推 :689:反日就對了。其他不用管太多15F 02/11 14:13
→ :報告長官，沒有考證，只是大學生做報告等級而已16F 02/11 14:13
推 :不得不佩服李安開拍之前專業團隊整理的資料..17F 02/11 14:16
推 :一部毫無考證的穿越賀歲片就不必強調自己住了四代好嗎18F 02/11 14:17
→ :葛西比以前好多了 以前演的是詐騙集團旁邊的小樓樓19F 02/11 14:19
推 :這是一部豬哥亮的歌廳秀之大稻埕、還是超時空要愛???20F 02/11 14:21
推 :哈哈21F 02/11 14:21
推 :打臉打到爆XDDDDDDDDDDDDD22F 02/11 14:28
推 :屁啦 這種程度比大學生的報告還不如23F 02/11 14:30
推 :連一秒都不到 XD24F 02/11 14:31
推 :因為反日，仇日，符合689胃口就好啦。25F 02/11 14:33
推 :所以他只要把1920改成1930 不就什麼都完成了26F 02/11 14:34
改成1930年也很困難啦，因為根據關鍵字"裕仁太子"
Google搜尋時間：搜尋時間：0.27 秒
搜尋項目:第一個(昭和天皇)
內容裡面有寫到視察台灣是1923年的時候，所以改成1930年就無法觸發事件，故得知
這部分有考證過。
*[1;37m推 IronAtom:好狠 02/11 14:36
推 :打好兇 XDDDD27F 02/11 14:38
推 :光看豬哥亮拍戲還頂著鍋蓋頭就直覺是爛片了28F 02/11 14:40
推 :別再打臉了啦 這樣叫護航者情何以堪啊29F 02/11 14:42
※ 編輯: ronbaw 來自: 1.169.48.157 (02/11 14:51)推 :我覺得第三個部分比較有爭議 連年代都搞錯......30F 02/11 14:44
推 :這導演真的很爛!還被自己的話打臉有夠好笑!31F 02/11 14:50
推 :摩登如來神掌:有頭有臉的人講話都不算數的33F 02/11 15:08
推 :就編劇不嚴謹啊 台灣編劇都跑去當記者了34F 02/11 15:30
推 :你好認真 給推35F 02/11 15:32
推 :就是亂拍啊，想拍過去的大稻埕，卻說看電影幹麻認真，科科36F 02/11 16:00
→ :如果是拍架空世界就算了
→ :如果是拍架空世界就算了
推 :優質打臉38F 02/11 16:02
推 :推五分鐘歷史考證法!39F 02/11 16:06
推 :到底會google有什麼不好.....40F 02/11 16:09
推 :要GOOGLE考證預算可能要再加兩倍(?)41F 02/11 16:40
推 :高調推42F 02/11 16:54
推 :專業43F 02/11 16:59
推 :Push44F 02/11 17:25
推 :推巴掌文！45F 02/11 17:34
推 :連看都不想看，所以無法與各位討論46F 02/11 17:41
推 :幹嘛這麼專業打臉啦47F 02/11 18:00
推 :專業推 大稻埕根本爛片48F 02/11 18:54
推 :XDDDDDDDDD49F 02/11 19:41
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(￣︶￣)ｂ ClashCan 說讚！
1樓 時間: 2014-02-11 16:47:17 (台灣)
→
02-11 16:47 TW
拍片時，它連五分鐘都不夠。 蠻王精蟲沖腦的時間也只有五秒，哪有時間可以一次挑五隻。
2樓 時間: 2014-02-11 21:29:24 (台灣)
→
+1
02-11 21:29 TW
沒人說電影一定要完全依照歷史文獻照本宣科，虛構的劇情和人物關係都是可以被接受的，但前提是建立在「客觀的史實」。對於歷史詮釋或史觀的部分，涉及個人的成長背景、教育與意識型態，本來就不可能客觀，也不可能去強求這部分的客觀。但有關於歷史事實、架構和年份的部分，則應當嚴謹的考證才是，至少相關年份、時代背景之類的不能隨便錯置，我想這才是對創作的基本尊重。不然照葉導的想法，只要用一句「最好的小說都在歷史裡」（雖然是張大砲說的，但他可是自己引用過來的），就可以開始胡亂編寫時代框架的話，那未來是不是可以說白色恐怖是日治時代的事情、228是清朝人弄出來的、蔣介石曾經尬過慈禧太后之類的好了，反正是小說創作，天馬行空、時代錯置有甚麼錯？ 如果葉導敢認同這樣的說法，那我也可以無視他在大稻埕犯的史實錯誤，不然他就不應該假托「歷史片」之名來創作，而當被人拆台的時候又推說自己非「專業」。個人對「歷史片」的最基本要求，就是要做到基本的史實考證，不是你爽拿甚麼進來就拿甚麼進來。這次對大稻埕的史實考證只是再一次印證台灣社會失敗的歷史教育，即便是個文創工作者也嚴重缺乏歷史概念和對史實的尊重。
3樓 時間: 2014-02-12 01:01:14 (台灣)
→
02-12 01:01 TW
所以導演究竟想定位自己的電影在？ 看起來是想要一個歷史片卻給自己砸成搞笑片 這就好比看著蛋糕食譜做台菜一樣
4樓 時間: 2014-02-12 08:07:07 (台灣)
→
02-12 08:07 TW
重要的還是定位+1，如果這部是定位在賀歲片那就大家笑笑就好了。 如果是歷史，那就整個唬爛了
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