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我...你...這...好吧，看來誤會大了。這邊澄清一下

: 根據原po的描述，原po應該是已經強到可以在美國一流的IT產業或其他科技業找到工作，
我本身並非 IT產業或是從相關背景出身
我在運動產業 N牌做供應鏈管理 薪水不巧也是8萬鎂
這在我 MBA同學裡面算是低標的 但工作的地方是我熱愛的產業 所以我接受八萬鎂

: 這樣的強者拿美國的薪資和工作條件去打臉台灣領22k的人，不會覺得不好意思嗎？
沒有要比  22k
但原文是問國外跟台灣的生活哪個爽
22k 的程度到哪裡都過的不會爽吧? 所以要比就比中產階級以上阿 -_-

: 原po的強法是在台灣可以輕鬆完爆大部分的本土博士，並在大企業拿到第一年年薪100萬


: 起跳的工作，換算成物價差不多是在美國年薪10萬美金的水準，稅率還低很多。

: 原po不爽工時，好。以原po的強法，如果在意生活品質的話，
: 那就去比較可以準時上下班的公司（不要騙我說沒有這回事，我一堆朋友都是在六點之
: 前可以下班的大科技業，台商，美商都有。），
: 薪水打個八折而已，換算成物價，差不多也是你講的，美國年薪八萬美金的爽度。
: 反倒是我知道很多在美國高科技業領五六萬年薪的，國立台清交成字輩EE/IT相關科系
: 前段的學生，常常要加班到八九點。
講真的 不是只有念 EE CS MS 之類的才找的到加州的工作
就像我說的 我本身是念美國 MBA 供應鏈管理
但同學也都去了 Apple / Amazon / Intel 等高科技產業
我是念名校嗎? 不算是
Michigan State University MBA 排名頂多 20~30 左右
但會有一堆大公司來搶人就是因為它的供應鏈管理是全美 Top3
同學在Apple/Amazon 薪水都是 13萬起跳 Intel 我不清楚 但在波特蘭應該也是8~10萬鎂
很多台灣人說去美國念 MBA 沒用..但我認為只是他們的片面之詞
美國 MBA top20 的學校畢業後就業率都是 70%+
20名後的就要看學校有沒有特殊的項目可以吸引大公司
所以不是念 MBA 沒用 而是學校選不對 當然就沒辦法有幫助你留下來
如果你念到 TOP 20 我不認為你會找不到工作
但如果你念不到 TOP 20 又不懂得怎麼選 那自然找不到工作的機率很高
像在台灣常聽到的普度 或是 香檳大學之類的 那些大學是有名 但 MBA 排名沒有很強
加上 Career Service 又不出色 當然找不到工作
不過我好像離題了...

: 不要講的在美國工作都沒壓力，每天下班就是去泡夜店一樣。
我沒有說沒壓力 但至少沒有人下班會追著你跑要東西
如果我單身的話 一周要抽個兩三天去夜店根本輕鬆
但你如果已經是個管理職了 你會常常在平常日去玩到三更半夜嗎? 不會麻~
因為你懂得甚麼叫做 "責任" 跟 "目標"

: 原po提到美國的車子很便宜。對，不只車子，連油價在最貴的加州也是台灣的八成而已，
: 換算成物價差不多感覺就是台灣開 Altis 油箱加滿只要台幣300那種爽度。
: 但是你要考慮交通狀況，美國大部分科技業所在的城市都沒有便捷的大眾運輸，
: 一天開個30 miles上班很正常，在德州做石化業的甚至每天可以開100 miles上班。
30 mile 上班哪裡正常...我買的小 townhouse 就在 N牌總公司旁邊...
會要開到 30mile 去上班的應該公司是在市中心之類的
才會到郊區去買房子吧 -_-

: 房價的地方我同意，台灣土地資源上確實過度競爭，
: 不過台灣的房子已經沒有置產的必要，
: 而且原po的強法要在工作地點附近租房子絕對不是困難。
: 還有一點很重要的，一個人的強有兩種，
: 第一是外在的專業能力，譬如說台大電機書卷，或是博班畢業10篇SCI、十項專利之類。
: 第二種的強，是隱性的、容易被忽略的，叫做家世背景。這種強，不是你認真念書就能
: 夠立即有的，這只能靠上帝決定。
: 原po能夠在美國找的很爽的工作，除了本身專業能力夠強之外，經濟條件也能不錯才能夠
: 靠著留學畢業之後進而在美國工作。原po也許根本不用買房，家裡在台北就有房產。
不好意思 我念 MBA 的錢全部貸款+存款
甚至我那時候還帶著我老婆一起念 (我老婆沒工作)
我當時跟我老婆是辭去工作後來這邊貸款念書的
我現在還背 6 萬鎂的債務
等你敢像我這麼衝的時候再來品頭論足我的經濟狀況

: 我無意要挑起階級對立，但是比較兩國的工作環境優劣時，
: 不是單單比較絕對薪資這樣簡單。
: 簡單講，就是比較的基點要對等。
: 你要跟台灣22k比，就請拿美國的中後段大學畢業生去跟台灣的社會新鮮人去比。
: 美國也不是每個大學畢業生畢業三年就買房子的，一般不是top20大學畢業的，
: 光是學貸就要還個至少3-5年。
: (我有次還遇過一個 top20 畢業的非理工組在當 car dealer，他的夢想是去台灣教英文)
: 在美國，你有專業的話，過過小日子是頗爽的沒錯，因為沒有敵國外患，
: 科技也相對領先，所待的產業都有一定的科技優勢。
: 但是，也就是這個但是，是我覺得最重要的一點，
: 就是美國這個國家並不是由你華人在宰制，領頭的，在管理階層的，清一色都是白人。
: 你一個台灣籍(/裔)黃皮膚工程師，幹到頂也就是在那邊，
: 也許十五年之後又來個金融海嘯，你也許就第一個被裁掉。
為什麼要去講以後 "可能"會發生甚麼事情
難道要因為升不上去所以回台灣?
還是要擔心金融海嘯第一個裁你就要回台灣?
你講得好像這些事情就不會發生在台灣一樣
我回去台灣有沒有可能升不上去? 可能阿
我回台灣遇到金融海嘯可不可能被裁掉? 可能阿 搞不好還不裁你叫你來上無薪班哩
所以你告訴我 為什麼我要放棄我努力換來的成果 回去台灣呢?

: 但是同樣在專業上夠嗆的、萬中選一的如原po，如果待在、或是回到台灣，
: 那升遷的機會自然不是在美國可以比。
: 一點淺見，參考看看吧。
完全沒有參考價值
台灣工作環境就是很糟糕
我在 N牌做事 事情很多 但我也是每天準時五點回到家
下了班之後完全不用去擔心工作上的事情 因為都處理到一個段落
回家就是照顧老婆跟小孩 或是晚一點跟朋友聚聚餐喝喝酒
這種生活 才是我努力的原因

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◆ From: 50.53.105.114
28 歲去念的
我進血汗工廠的時候就已經定下 2 年後要念 TOP20 MBA
雖然最後沒有念到 TOP20 但我覺得 MSU 的 C/P 值比 TOP20 高太多

※ 編輯: iamlilt         來自: 50.53.105.114        (01/27 15:36)
我不能說你說錯 我家庭的確算小康
但當時我跟我家裡撕破臉 所以一毛我都不跟他們拿
但我敢衝最主要的原因是我血汗工廠的主管很喜歡我
所以我知道就算找不到工作 也可以再回到他底下做事
※ 編輯: iamlilt         來自: 50.53.105.114        (01/27 15:38)
言重了 我只是澄清一下我的故事 XD

被你這樣說 真是不好意思 講真的我大學念得很爛分數也很差
是我在美國做過超底層的工作半年才驚醒不能在這樣下去
因此後來才會去血汗工廠跟念 MBA
我真心的認為如果我做的到 很多台灣人也做的到 只是看你有沒有心而已
※ 編輯: iamlilt         來自: 50.53.105.114        (01/27 15:45)
我是有 但不重要 可能你覺得有關係 但就我看到的我覺得沒有
我舉例拿 13萬+的同學沒有一個有身分的 有的是大陸人 有的是印度人
我去年來 n牌的學長也是沒身分的印度人
你念到好學校了 重點就不是你有沒有身分 而是你有沒有辦法表現出你的價值

※ 編輯: iamlilt         來自: 50.53.105.114        (01/27 15:56)
我是跟美國貸的阿 你跑回台灣不還他也拿你沒轍 但就別想再踏進美國就是了
※ 編輯: iamlilt         來自: 50.53.105.114        (01/27 16:00)
※ 編輯: iamlilt         來自: 50.53.105.114        (01/27 16:22)
這我不知道 但我知到台灣銀行也會讓你貸阿
※ 編輯: iamlilt         來自: 50.53.105.114        (01/27 16:23)

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