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※ 本文為 leeles.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-19 17:59:56
看板 Gossiping
作者 windcanblow (戲謔人生)
標題 Re: [爆卦] ETC無法公營的真相
時間 Sat Jan 18 12:18:57 2014


>我是不是混淆視聽，拿事實來講嘛
>2006年可以收回國營，是蔡英文不要的
>對遠通有利的合約是民進黨訂的
>每天3萬車次的錯誤量是民進黨同意的
>車上機本來要錢，國民黨時代換成不用錢的etag
>民進黨時代不花錢就要人工收費堵車，國民黨時代還可以用車牌辨識的方式

以上那一句不是事實?
誰是遠通同路人?

KMT惡搞的事實，為什麼你講出來都不是KMT的錯捏

1. 2002年國親黨團聯手砍掉ETC預算，導致國營轉民營，這顯然是一切罪惡的濫觴。

為什麼政府要被迫跟遠通簽，其實道理太明顯了，預算砍光的情況下，
政府自然只能在招標民營，而遠通可以得標其實也不是當時政府的問題，

孫子兵法和馬基維利
http://goo.gl/XHWV6S
這篇講得很清楚，遠通當初落後的紅外線技術根本沒有失分，
但是安置收費員這項他們拿最高標。
結果現在一堆收費員沒得安置是哪個政黨政府沒嚴格把關的問題？

再者，要知道立院不僅刪了ETC預算，還決議ETC需採BOT，你要政府違背立院民意嗎？
從國親兩黨價值觀扭曲的那一瞬間開始，就已經決定了遠通必定得標，必定使用OBU，
必定出包，而立院什麼時候有反悔過？


2. 車上機(OBU)跟etag(RFID)

這是遠通自己認賠(反正我得標了科科)的結果，因為再不衝高使用率就會很難看，
因為約是這麼簽的，有對遠通有利嗎？沒有啊。所以遠通還不是乖乖賠三十億作
公益(他的公益說就是這麼來的)。

3. 重要的來了，為什麼小英要出馬？

當時遠通僵局難解，交通部一度思考「解約」一途，甚至也打算由第二家接手。雖然國道
計程不像高鐵「大到不能倒」，但交通部評估，若「合意解約」，政府至少得再花超過五
十億「價購」，立法院恐難接受；更重要的是，如果由新廠商接手，至少要三年的建置期
，這段空窗期，恐怕更是國家難以承受。最後仍決定由遠通繼續經營，並設法化解爭議難
題，繼續往下走。【2014/01/16 聯合報】


簡單來講就是你國親兩黨的立院不可能接受政府出五十億價收，這又是誰的錯？
收歸國營不是很好嗎？空窗三年你國親兩黨要負責嗎？好好笑。

結果繼續2008後還不是繼續給遠通拖台錢拖到2013年ETAG，繼續出包無下限。
這約是你國親兩黨逼政府不得不簽的，你只准政府BOT，當時也就只有無下限
的遠通有辦法攬下，你也不願意讓政府出錢價購，就只等著看好戲。


算起來小英的堅持導致兩年後遠通屈服而必須改善系統以提升使用率，
遠通因此賠了數十億，到現在還沒回本，從價收這必須回償遠通的50億
到push遠通自己花數十億變成etag，你該感謝小英的堅持才對，

收歸國有只是賠錢了事。至於現在的政府沒辦法作好監督，這又關小英什麼事？

所以你KMT政府活該現在跟著遠通一起被罵，自業自得，人貴自知一點好嗎，
牽拖成這樣真是沒骨氣。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.88.237
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap:你好像忘記遠通怎麼得標的1F 01/18 12:20
這篇裡面講得很清楚
推 simonjen:有骨氣哪來的八年遺毒！2F 01/18 12:20
推 littlehero:一個沒有根據的臉書也能拿來當證據啊3F 01/18 12:21
→ jma306:被迫?   公務員收賄認定叫被迫?4F 01/18 12:21
※ 編輯: windcanblow     來自: 61.230.88.237        (01/18 12:21)
→ littlehero:我拿一個臉書說民進黨某人貪汙，你會同意嗎@__@5F 01/18 12:21
→ jma306: 自由電子報- ETC弊案前交長機要宋乃午判刑11年確定6F 01/18 12:21
→ ivorysoap …
→ ivorysoap:被你講得好像遠通是受害人一樣7F 01/18 12:21
→ ivorysoap:採BOT並沒有對或錯的問題問題在官商勾結
推 fujiiyakumo:689: 不管啦  阿扁下台 (叭~)9F 01/18 12:22
推 cc2k:打臉打太兇 犯規啦10F 01/18 12:22
→ ivorysoap …
→ ivorysoap:就跟高鐵BOT也沒錯錯在零出資變全民買單11F 01/18 12:23
推 vbigben:懂了12F 01/18 12:23
推 kutkin:立法院難接受....那也得真的讓立法院有選擇再講13F 01/18 12:24
→ jma306:  遠通根本就行政法院敗訴  又買賄官員 DPP還不是吃下去14F 01/18 12:24
推 littlehero:為什麼講到2002年的立院，都忽略了台聯黨團呢? 科科..15F 01/18 12:24
→ kutkin:交通部自己在那邊腦補  有啥意義?16F 01/18 12:24
→ victor3099:遠通必定得標是怎麼跳針的?為何不是別人得標?17F 01/18 12:24
→ stero:  有些人就講得好像民進黨在立法院比較多人一樣(笑翻18F 01/18 12:24
→ jma306:而且吃像難看  這叫被迫?  交通部收賄也是被迫嗎?19F 01/18 12:25
→ littlehero:還有為什麼簽的合約，要把附件列為密件，全民無法監督?20F 01/18 12:25
→ kutkin:這件事情藍軍處理不好  他們要挖綠軍的 就大方承認21F 01/18 12:25
→ kutkin:不用跟他們爭  但還是要請藍軍面對現在的問題
→ littlehero:在已簽訂的合約下，政府有什麼武器?23F 01/18 12:26
→ littlehero:疏失有改善就不能罰款，這種約DPP都能夠簽
這是決議讓這種全國重要的案子必須給不成熟民營承包的立院所該負責的，
政府若不惠待民營企業，他們根本沒能力接，約根本就簽不成。
正所謂有因就有果，你這種「立院只說要民營，可沒說要便宜遠通」的邏輯
其實只是無視事實的發展，就好像你規定政府只能簽給國中生承包，而且一定要簽。
事後又質疑政府怎麼沒對國中生採成年標準，怎麼不嚴一點苛一點。
一整個就是無知的兩面手法。
※ 編輯: windcanblow     來自: 61.230.88.237        (01/18 12:33)
推 HCSYF:哪裡有訂疏失有改善不能罰款這條啊？25F 01/18 12:28
→ littlehero:有疏失要先書面通知限期改善，未改善或改善不完全，才26F 01/18 12:29
→ flybow:ETC的事情兩個黨是都逃不掉啦，但現在是誰執政??27F 01/18 12:29
→ littlehero:能罰款，所以就算遠通疏失1000次，有改善還是不能罰款28F 01/18 12:29
→ littlehero:現在的國民黨執政，但合約有利遠通的責任在DPP
→ littlehero:還是你要再像核四、馬特拉一樣，解約國賠一次?
噓 victor3099:反正在609眼裡DPP是神聖不可侵犯的 貪汙是政治迫害 政31F 01/18 12:31
→ victor3099:策錯誤是kmt拖後腿 自己立院提案的實價登錄修法 不是
推 oGGo:阿不就兩個顏色組織內耗下的產物嗎?33F 01/18 12:31
→ victor3099:完全執政所以不用負責   真相是每個黨都有該負責的部34F 01/18 12:31
→ victor3099:分 689敢說雙方都有問題 609看到這個就只會跳針
推 HCSYF:我還是看不出來有改善就不能罰款這幾個字有在上面耶36F 01/18 12:32
→ littlehero:會內耗不就是是非不分的選民(ID)，不願批評自己的政黨?37F 01/18 12:32
→ flybow:國賠又怎樣??台灣每年被亂搞的錢也不差這一條38F 01/18 12:32
→ littlehero:這樣HCFYF還看不懂就自己去找合約吧，網路有。39F 01/18 12:32
→ oGGo:臺灣的空轉拜此二所賜，爽了資方，苦了人民40F 01/18 12:33
→ littlehero:如果flybow支持解約，那2006年蔡英文不解約就要譴責了41F 01/18 12:33
→ littlehero:台灣的空轉不是藍綠的問題，是選民的問題。
推 greedypeople:如果要追究　那說到頭還是國親一開始不給國營的問題43F 01/18 12:34
→ littlehero:選民不辨是非，政客自然為惡。44F 01/18 12:34
→ birdy590:跟小英雄認真就輸了 專長是拉了不理45F 01/18 12:34
→ littlehero:好，國親跟小英都是遠通同路人，greedypeople同意嗎?46F 01/18 12:34
你根本就是無視小英當時的決策是避免政府這五十億等同國賠的價購，
還是你能幫國親黨團代付這些錢嗎XD

想玩泥巴戰就免了。政府避免價購的結果，就是遠通必須墊付數十億自己改善系統，
你該感謝小英前後替國家及你我省下上百億的國庫。

→ littlehero:應該說，某些ID只會謾罵抹黑，根本無法論理。47F 01/18 12:35
→ birdy590:從上面新聞要如何論斷蔡英文是遠通同路人? 不解48F 01/18 12:35
→ birdy590:又是打迷糊仗的屁話 前面說的很清楚了 政府收回得花錢
→ littlehero:可以收回國營，蔡英文堅持要繼續給遠通啊50F 01/18 12:36
→ greedypeople:跟蔡英文的關係是？51F 01/18 12:36
→ littlehero:那時候是最高法院判決第一次招標無效，無需賠償。52F 01/18 12:36
→ birdy590:真以為過的了立法院這關? 要遠通認賠吃下去是合理的結果53F 01/18 12:36
→ littlehero:greedy自己爬文吧54F 01/18 12:36
→ littlehero:又扯回立法院了~~哈哈，2007年誰執政?
→ victor3099:這也是八卦很常見的問題 看人論理先肉搜人顏色 然後丟56F 01/18 12:37
推 HCSYF:限期改善加改善不完全這幾項就可以罰到遠通了57F 01/18 12:37
→ victor3099:一句自慰話就當自己贏了  實際上就是完全的逃避問題58F 01/18 12:37
→ radiodept …
噓 radiodept:整件事的成敗根本和國營民營無關，少在那邊亂扯59F 01/18 12:37
→ birdy590:最高法院判決第一次招標無效=無需賠償? 腦補第一名60F 01/18 12:38
→ HCSYF:只是政府做不做啊，再者驗收誰驗的61F 01/18 12:38
→ radiodept …
→ radiodept:遠通如果弄得好，民營又如何? 現在開始硬凹是民營不好，62F 01/18 12:38
→ birdy590:是的 其實真正的問題全出在執行面 不會是技術面63F 01/18 12:39
→ HCSYF:誰決定可以讓遠通不在匝道口設感應裝置的64F 01/18 12:40
※ 編輯: windcanblow     來自: 61.230.88.237        (01/18 12:42)
→ birdy590:因為參與標案的除了用紅外線的遠通以外 技術上沒有區分65F 01/18 12:40
→ birdy590:這也是我一直很納悶的地方, 如果當初計畫就寫門架這樣裝
→ birdy590:我相信這種計畫根本不可能過關
推 awesomeSS66:某人扯菜英文不過癮 開始扯台聯 完全看不見KMT68F 01/18 12:46
推 after1:這篇我信了69F 01/18 12:47
推 cloudwolf:推這篇!!!70F 01/18 12:51
推 radi035:689視而不見 繼續八年遺毒~~71F 01/18 12:54
推 moose01:某人不要說得好像行政院可以無視立法院決議一樣啊 頗呵72F 01/18 13:00
推 billybbb:689邏輯就是有錯推給dpp八年遺毒73F 01/18 13:03
→ littlehero:遠通不在匝道口設感應裝置，是招標文件就這樣寫，要問74F 01/18 13:04
→ littlehero:民進黨為什麼要讓這樣的廠商得標啊
→ littlehero:招標無效當然無需賠償，只是要照價收購。
推 jefferk:藍色真的很無恥77F 01/18 13:12
推 Wacster:littlehero:應該說，某些ID只會謾罵抹黑.. 幹嘛這樣說自己78F 01/18 13:15
推 gamelag:打臉好兇 小英雄先回去問你主子為什麼要刪預算改BOT吧79F 01/18 13:36
推 troubledanny:這篇就很清楚~~ 可以做成懶人圖嗎80F 01/18 13:49
推 ryankkk:689被打臉 就跳針 XDDD81F 01/18 13:50
推 ian90911:82F 01/18 14:06
推 rupcj:推這篇真相83F 01/18 14:08
推 after1:匝道口設感應裝置的話, 硬體大概要投兩倍, 有好有壞84F 01/18 14:09
→ after1:壞就是現在被詬病的誤收通行費了
推 serval623:689讓國會空轉八年導致台灣現況淒慘。還借口一堆86F 01/18 14:10
→ serval623:台灣有689就註定一定被菲律賓超越了。
推 after1:現在看過去很多決策的成敗都是事後諸葛88F 01/18 14:11
推 Orstor:國民黨真是阻礙台灣進步的元兇89F 01/18 14:11
→ after1:就像蔡讓遠通繼續做或者藍檔預算, 在當時究竟如何判斷90F 01/18 14:12
→ after1:也不能一概而論, 只能確定那是他們資訊不足, 導致現況
→ after1:但要重申, 我沒說他們不用負責喔, 身為決策者就得承擔成敗
→ after1:不小心想起有個想被打斷腿的部長, 他媽的你不道歉誰要道歉
→ after1:當時就是你保證會做到才讓你做阿, 事後做不到就兩手一攤
→ after1:好像別人逼你做部長一樣, 連個道歉都沒, 幹!!
推 nepenthes7:政黨惡鬥個屁 狗黨最愛鬥96F 01/18 14:36
推 inmatao:689只會「兩黨一樣爛，淚投國民黨」97F 01/18 14:43
推 wak:689真是太醜惡了  直接拿著自己的凶器說兇手是別人...98F 01/18 14:48
推 mit22:不管啦~阿扁下台  叭叭~~~99F 01/18 14:56
推 kirakira520:永遠都是八年遺毒，腦子不知道裝什麼ZZZ100F 01/18 15:14
推 Cosmoswalker:這篇真打臉101F 01/18 15:50
推 griff:朝聖推102F 01/18 17:35
推 faxy:!!!103F 01/18 18:22
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推 king22649:都是they的錯啦105F 01/18 19:36
推 misterbb:我相信你了106F 01/18 20:08
推 Trionychidae:高調107F 01/18 21:00
推 Moratti:推108F 01/18 21:10
推 wow102001:八年遺毒.阿扁下台109F 01/18 22:41
→ teamox9:口八口八口八  阿扁下台啦！110F 01/18 22:43
噓 samonella:哪來的疏失有改善就不能罰款? 小英雄你有看合約嗎??111F 01/18 23:11
推 samonella:一堆KMT黨工故意混淆視聽的用意是??
推 snakano:推真相113F 01/18 23:32
推 fransice7:推真相114F 01/19 01:15
推 summerleaves:推一下115F 01/19 10:21

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※ 同主題文章:
　 01-18 10:58 ufotime. ■ [爆卦] ETC無法公營的真相
● 01-18 12:18 windcanblow. ■ Re: [爆卦] ETC無法公營的真相
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 7026　
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1樓 時間: 2014-01-18 14:36:33 (台灣) 
→
qwe2013
　 01-18 14:36 TW 
http://ppt.cc/dMR3

獨家／ETC筆錄曝光　爆卓伯源收300萬│三立新聞網 SETNEWS.NET

[圖]
2006年ETC弊案鬧的沸沸揚揚，為了闖關，廠商送錢買通官員！三立新聞取得塵封已久的調查筆錄，白手套蔡錦宏當時就表示，彰化縣長卓伯源當時也拿了錢，他分3次總共拿了3百萬給卓伯源，但卓伯源卻能全身而退。名嘴蔡玉珍就抨擊，可見當時徐旭東動用多大關係，去讓司法界無法掀開ETC弊案的黑盒子！ ...
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