※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-12 17:41:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 愛滋病患噴血啦
時間 Fri Jul 4 17:36:58 2014
鑒於原po是生物系 的
我們就從生物學及醫學研究方面
我們先藍陳清一下觀點
其實事情可能沒有想像中的嚴重 所以回家你還是可以好好抱你的丈夫
因為即便擁抱一個感染者都是不會造成感染的 請你好好地鼓勵他
※ 引述《hwai01 (紀錄生活中每件好事)》之銘言：
: 本人老公在醫學中心顧加護病房，每天都忙著救人昏天暗地
: 剛剛難得在上班中打電話給我，滿心歡喜接起來卻是：
: 『剛剛急救的時候被愛滋病患的血噴到了，回到家你先不要碰我！』
恩~ 基本上被大量感染者血液噴到的話 如果有基本的物理保護衣著遮蔽的話
傳染風險極低，因為HIV病毒需要在安定的人體或是特殊環境下才能存活
正常通風環境下 約莫1分鐘就會崩解
使用清潔劑跟漂白水清洗後就可達到殺除病毒
(但是B肝病毒、HPV及菜花病毒而言，在離體很久的環境中仍有很強感染力)
原PO擔心情況是 感染者血液直接接觸皮膚上小傷口而造成感染
原則上除非您先生身上有大型開放傷口(持續流血)、生殖器或肛門黏膜
被血液浸潤 原則上不太有機會感染
當然病毒遇到有牙周病口腔黏膜是有機會感染
而鼻黏膜跟眼黏膜會部會導致感染，目前應該是無確切案例報告
(但是CSI有一集演出血液噴到犯人的眼睛裡造成感染，那就恩~~~~~~~~)
原則上，您與您先生的確可以先進行預防性投藥
有個有名的案件 便是愛滋器捐事件發生後，
移植的病人都接受全面的預防性投藥，至今無人有感染HIV的案例
並且，在現在美國聯邦憲法也開放不再禁止HIV病人做器官捐贈
如果有必要性，先請您先生進行投藥
然後可以做qPCR檢測 (預估在感染週期兩個禮拜內可以偵測)
一個月後可以做一般檢測測試
當然最保險是在三個月後做檢測， 如果陰性結果便可以確定沒有感染
當然如果您先生是醫生，請麻煩跟相關人員聯絡，
他們有更多資源可以讓您們諮詢及使用
: 驚愕中好不容易回過神來要細問，他已經掛斷電話又去忙了...
: 之前就聽他說過幾個莫名久病不癒或者感染一般人不會感染的疾病患者
: 在做檢驗時順便檢驗才發現都是HIV帶原者(就是愛滋病)
: 都沒有在一開始就表明自己帶原！！！
: 光是檢查就有很多侵入性治療容易受傳染了！
: 何況是插管、急救、開刀這種會濺血的緊急情況？
基本上，台灣仍有許多隱性的感染者
一者可能是在感染的空窗期
一般檢測法無法檢測出結果
*
要不就可能沒有進行規律性檢測
所以有許多未得知的感染者，
(話說曾做過沒戴套性行為的你，有做過HIV檢測過嗎?)
如果可以鼓勵大家hiv檢測，
我想便有更多機會能夠去使用藥物及管理體制去控制
但是該怎麼去推動跟鼓勵，才是真正的問題所在
這個問題的矛盾在於:
"許多人嚴詞批評男同性戀者是愛滋病病灶跟浪費國家醫藥資源
並且進行救治還會造成醫療醫護者的負擔跟困擾。"
而這正是為甚麼男同性戀者多數不願意去檢測的理由
想當然而 如果中標了會被政府列管，要吃那麼多有副作用的藥病還不會好
麻~~~~凡~~~~屎~~~~~了~~~~~~~~
而其中之一的反應
身上的任何行為都會有法律的限制，那還不如不知道自身到底有沒有中好了
(如果是已知自身為感染者身分做出感染行為都是犯法)
所以有些甲假不去驗，
一方面是恐懼一方面也有可能是不太清楚這個疾病的知識
我想以一個盡可能客觀地分析這件事情
無論是在聯合國或是全世界的HIV/AIDS防治組織跟政策之中
都一再強調要對男同性戀者、跨性別者都不能帶有歧視出推動防治政策
的確在近年來 男同性戀者感染率是有顯著性的提高
而在西歐、美加、日本南韓等等高所等國家也是如此
而在西歐、美加、日本南韓等等高所等國家也是如此
在這些高醫療教育水準國家中，男男性交感染者約莫是全感染人口的一半
不錯，在高所得高醫療及高教育國家和南美洲
新增HIV人口最主要感染族群就是 男男性交者
(在原PO疾管局統計名單也是如此)
但是最近在中低收入國家(特別是拉丁美洲及南美洲)之中也有顯著性的提升
一個原因當然是醫藥資源的不足，健康教育和疾病常識的不足
其中的原因之一是歧視HIV患者，僅有2成的民眾願意進行HIV篩檢
如果被發現感染HIV後，因為當地的風俗習慣、道德價值及法律規範
人的地位、社會道德、法律地位全都會被有形或無形的迫害
那又如何改善這個問題呢? 明明防治規章寫得一清二楚
可是為什麼做不到呢? 那該怎麼好好去做呢?
而且醫病關係跟病人隱私權的問題又是一個大問題
如果我們因此開放HIV患者必須在健保卡內公開資訊
如果我們因此開放HIV患者必須在健保卡內公開資訊
來保護醫生及護士的處理，或是能做出更為妥善的醫護處理呢?
所造成影響會是甚麼?
那是否要開放B肝帶原者資訊
那是否能公開像是人工流產、憂鬱症、整形手術、精神疾患、神經疾患的資訊
我想這個問題也是爭論許久
如同HIV醫藥費給付一樣
究竟要全額給付好呢? 還是要部份分擔額
分擔額度要多少 分擔的多寡會因為雞尾酒療法藥物不同而不同嗎?
能否開放給外籍感染者呢?
還是要感染者自行吸收醫藥費呢?
(美國目前沒有HIV醫藥給付，除了一半感染者人口有基金會提供藥物治療
另外一半是完全沒有在服藥，
導致的結果就是預估感染者人口/全國人口 = ~1 % 台灣是0.1~0.2%)
這些問題都是爭議很多很久
但是只有政策走錯一步的話 造成的影響層面也是很難評估及修復
: 病患有人權醫護就沒有嗎？？
: 想到之前那個甲甲告醫院的例子就賭爛，
: 想要隱私就乾脆不要去就醫啦！！！！
: (本人支持同性婚姻合法
: 身為生物系也認為同性戀是自然演化之一不是疾病
: 但是拜託有愛滋病要說不要害人!!!!!)(原文不刪)
: 危險性行為、毒癮、垂直感染、輸血感染及已知為愛滋病帶原者的人
: 就診時主動告知醫護，拜託拜託!!
: 另外附上衛福部愛滋病統計資料 http://ppt.cc/yRQd
: 其中以男性、同性性行為者為大宗，因此在此也呼籲男同性戀者定期檢驗，感恩!
: 幹，我們才正要準備懷孕耶...(其實我擔心到有點哭了...)
: 拜託你不要被傳染到呀...
照這樣的案例~ 您們應該不會有這樣的狀況發生
請您們先做好檢測後再進行懷孕計畫
(原則上懷孕前理應當要進行HIV檢測)
喔，對了 HIV感染者爸爸也是可以作人工受孕的喔
台灣醫院有這個技術很久了 (洗精術)
只要從精液中取出乾淨的精子 把病毒洗掉就可以進行人工受孕的
因為精子不是HIV的感染細胞 而這個技術已經行之有年
在這裡只是提供小小冷知識而已 並沒有惡意
然後愛滋媽媽想要懷孕生產 近年來懷孕投藥終止垂直感染成效也很高
近年聯合國防治組織在進行全球跟非洲的防治策略就是希望0垂直感染
不要再有愛滋寶寶的出生
近年聯合國防治組織在進行全球跟非洲的防治策略就是希望0垂直感染
不要再有愛滋寶寶的出生
打了那麼長文章
內容也沒有什麼組織性，大家就加減看吧
很抱歉沒有附上相關REFERENCE
主要來自於UNAIDS、TED、U.S. Statistics AIDS.gov
還有GOOGLE MSM+HIV 得到的資訊跟自己小小的調查閱讀
HIV/AIDS 理所當然可怕而且摸不清又難以對付
而醫護人員、病患、政府、NGO、學者專家仍在做一場30年都打不完的仗
而如果 我們能多花一點點時間 一點點的心力
去了解一些知識 跟一點點同理
也許 我們能做得更好 也能幫助到多一點人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.88.172
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404466620.A.049.html
推 :隱瞞病情的人的同理心在哪?1F 07/04 17:39
推 :講這麼多~如果是你怕不怕2F 07/04 17:39
推 :3F 07/04 17:40
推 :你會被噓，幫補。然後我會被說黨工4F 07/04 17:40
推 :推樓上5F 07/04 17:40
推 :6F 07/04 17:40
推 :聽你這麼講 被感染的醫生 生活根本沒受影響7F 07/04 17:40
推 :專業文推8F 07/04 17:41
→ :連小孩都可以照生 不知道在怕什麼 反而是同志 告知後麻煩9F 07/04 17:41
→ :你認為HIV+的人 單純只有HIV的機會高嘛?10F 07/04 17:41
→ :被插隊了.....11F 07/04 17:41
推 :言之有物 挺好12F 07/04 17:41
→ :一堆 難怪同志不主動告知13F 07/04 17:41
※ 編輯: thevoidfancy (140.109.88.172), 07/04/2014 17:42:38推 :專業文推14F 07/04 17:42
推 :一點都不可怕喔 然後說了14頁15F 07/04 17:42
推 :推16F 07/04 17:42
推 :專業推17F 07/04 17:43
推 :講得都有理,但是將心比心誰不會怕18F 07/04 17:43
推 :推19F 07/04 17:44
推 :專業推20F 07/04 17:44
→ :我發現甲板蠻風平浪靜的21F 07/04 17:44
→ :靶場兩百公尺遠 讓人用手槍射擊 射中機率很低 有人願意嘛?22F 07/04 17:45
推 :推23F 07/04 17:46
推 :專業推 不過同志不主動告知的部分 反因為果24F 07/04 17:47
→ :講這麼多還是沒人在乎其他人的人權25F 07/04 17:47
推 :推理性文 ps八卦板比甲板還愛討論甲甲也不是一兩天的事了26F 07/04 17:47
推 :推27F 07/04 17:47
推 :28F 07/04 17:47
推 :推29F 07/04 17:47
推 :專業30F 07/04 17:49
推 :推31F 07/04 17:49
→ :我是b肝帶原 我對同事或室友一開始就會表明32F 07/04 17:50
推 :推33F 07/04 17:51
推 :感染機率低 跟需不需要表明完全二回事34F 07/04 17:51
推 :專業推35F 07/04 17:51
→ :不尊重其他人的人權 自身的人權也沒必要被尊重36F 07/04 17:51
推 :推認真37F 07/04 17:51
推 :推專業文！38F 07/04 17:53
推 :謝謝39F 07/04 17:53
推 :推專業40F 07/04 17:53
推 :推專業～41F 07/04 17:54
推 :推專業好文42F 07/04 17:54
推 :PUSH43F 07/04 17:54
推 :好文44F 07/04 17:55
推 :專業 之前當兵時被驗出抗體陽性也有查過相關資訊45F 07/04 17:55
推 :同理嗎...國小入學第一天 「大家好 我是愛滋兒」46F 07/04 17:56
→ :不敢再想下去了= =
→ :不敢再想下去了= =
推 :認真推╮(╯▽╰)╭48F 07/04 17:56
推 :推推推49F 07/04 17:56
推 :50F 07/04 17:57
推 :推知識！51F 07/04 17:57
推 :推52F 07/04 17:58
推 :推 專業53F 07/04 17:58
→ :推知識,但說真的,真的遇到管你懂超多,一樣怕的要死54F 07/04 17:59
推 :推55F 07/04 18:01
推 :推，但一般大眾愛滋的恐慌和誤解比B肝多，當然不敢表明56F 07/04 18:01
推 :說真的 越懂就越怕阿57F 07/04 18:01
噓 :找個小島，像豬邏紀一樣，加電鐵網，把甲甲關在裡面58F 07/04 18:01
→ :，讓牠們互相甲到死。
→ :，讓牠們互相甲到死。
推 :專業文推 醫生娘真的沒知識 哭哭60F 07/04 18:02
噓 :公布AIDS保護醫生是因為傳染風險 憂鬱症會傳染?61F 07/04 18:04
推 :62F 07/04 18:05
推 :推專業63F 07/04 18:05
推 :專業64F 07/04 18:06
推 :醫生好屌 B肝跟肺結核都更容易傳染好悲65F 07/04 18:07
推 :專業推66F 07/04 18:07
推 :推67F 07/04 18:08
推 :好文推68F 07/04 18:08
推 :69F 07/04 18:10
推 :專業推70F 07/04 18:11
推 :推薦這篇文章71F 07/04 18:12
推 :推你的專業文72F 07/04 18:16
推 :推73F 07/04 18:16
推 :推74F 07/04 18:17
推 :B肝帶原比HIV+的人更多 也很多人不自知75F 07/04 18:18
推 :醫生娘哭哭76F 07/04 18:18
推 :長知識77F 07/04 18:19
推 :推專業78F 07/04 18:22
推 :推79F 07/04 18:23
推 :推 有些都沒聽過80F 07/04 18:23
推 :好文推！81F 07/04 18:24
推 :專業推82F 07/04 18:26
推 :推，解釋的很清楚83F 07/04 18:27
推 :挖靠野太專業84F 07/04 18:28
推 :專業推!85F 07/04 18:30
→ :推專業86F 07/04 18:30
推 :87F 07/04 18:32
推 :專業88F 07/04 18:33
推 :專業89F 07/04 18:36
推 :專業90F 07/04 18:38
推 :專業推91F 07/04 18:41
推 :cool92F 07/04 18:42
推 :這個做法比較有全面性的考量 也比較實際93F 07/04 18:44
推 :專業94F 07/04 18:47
推 :長知識推95F 07/04 18:49
推 :推專業文96F 07/04 18:51
推 :推97F 07/04 18:52
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推 :推這篇100F 07/04 18:57
推 :大推專業101F 07/04 19:01
推 :專業推102F 07/04 19:05
推 :專業！103F 07/04 19:07
推 :專業推104F 07/04 19:09
噓 :公布AIDS是為了保護醫護人員 憂鬱症?精神病?是會傳染??105F 07/04 19:10
→ :舉例也麻煩舉好一點 ZZZ
→ :舉例也麻煩舉好一點 ZZZ
推 :推107F 07/04 19:11
推 :好專業 !!108F 07/04 19:15
推 :辛苦你 推109F 07/04 19:17
推 :推專業，有些醫療從業人員反而更無知，唉110F 07/04 19:21
推 :推111F 07/04 19:27
推 :這樣原po老公身為醫生卻講那種話 不是有點可悲?112F 07/04 19:28
推 :專業好文，學到東西了，謝謝你。113F 07/04 19:28
推 :push114F 07/04 19:30
推 :推 不過真的不用屁説機率多低 真碰到你還不是怕得要死115F 07/04 19:33
推 :推！116F 07/04 19:34
推 :高調117F 07/04 19:35
推 :118F 07/04 19:37
推 :好文119F 07/04 19:37
推 :別只看見AIDS 沾血這件事就是高危險行為120F 07/04 19:38
推 :推這篇121F 07/04 19:39
→ :"血液"本身就是危險感染物 況且住院的人絕非健康無病122F 07/04 19:39
→ :若遇到這次的情形 該醫師肯定要做一堆落落長的投藥 處置
→ :況且家中有孕婦 當然會想避免多餘的接觸或可能的傳染
→ :若遇到這次的情形 該醫師肯定要做一堆落落長的投藥 處置
→ :況且家中有孕婦 當然會想避免多餘的接觸或可能的傳染
推 :你說的那些有在相關病房實習過的醫師都知道,而且也知道預125F 07/04 19:43
→ :防性投藥的藥物也是有可以產生副作用的,只希望政策制定者
→ :除了分析數據外,也能同感一下第一線醫護人員的感受
→ :防性投藥的藥物也是有可以產生副作用的,只希望政策制定者
→ :除了分析數據外,也能同感一下第一線醫護人員的感受
推 :認真推128F 07/04 19:46
推 :推129F 07/04 19:46
→ :美國HIV器官只能用在需要器官的HIV病人身上130F 07/04 19:54
推 :專業好文長知識 謝謝原po131F 07/04 19:59
推 :推132F 07/04 20:03
推 :有孕婦要怕的反而不是HIV133F 07/04 20:04
推 :推!134F 07/04 20:05
推 :推135F 07/04 20:06
推 :136F 07/04 20:08
推 :推 比起ㄧ些腦民好太多了137F 07/04 20:13
推 :推138F 07/04 20:17
→ :抱歉 就算機率再低我也不想碰到139F 07/04 20:24
推 :專業140F 07/04 20:29
推 :專業推141F 07/04 20:30
推 :不想碰到可能還是會碰到142F 07/04 20:31
推 :專業推 應該要m而不是給s143F 07/04 20:33
推 :專業推!144F 07/04 20:34
推 :專業推145F 07/04 20:37
推 :推146F 07/04 20:39
推 :推147F 07/04 20:50
推 :推專業！148F 07/04 20:52
推 :推這篇該M不是S149F 07/04 20:54
推 :推這篇 釐清很多觀念 對於愛滋不是歧視排拒它 而是去瞭解它150F 07/04 20:57
推 :欣賞你的專業.理性與善心~推151F 07/04 21:03
推 :152F 07/04 21:10
推 :推153F 07/04 21:10
推 :#154F 07/04 21:14
推 :長了很多知識 <(_ _)>155F 07/04 21:20
推 :推156F 07/04 21:24
推 :太專業了!!也感謝提供資訊避免因為無知而受傷害~157F 07/04 21:31
推 :推158F 07/04 21:37
推 :159F 07/04 21:38
推 :認真推160F 07/04 21:46
推 :專業推161F 07/04 21:52
噓 :原PO只是很驚恐 沒必要這麼鑽牛角尖吧162F 07/04 22:00
推 :專業推!!!!!!163F 07/04 22:00
推 :推164F 07/04 22:01
推 :專業 推165F 07/04 22:06
推 :驚恐源自無知。166F 07/04 22:11
推 :167F 07/04 22:16
推 :病毒一分鐘就分解資訊來源?應該要需要數十分鐘吧!168F 07/04 22:19
推 :專業推 看八卦長知識169F 07/04 22:22
推 :明明就寫的很中肯實在 哪有鑽牛角尖170F 07/04 22:27
推 :171F 07/04 22:34
推 :推專業清流。172F 07/04 22:34
推 :1173F 07/04 22:37
推 :專業推!174F 07/04 22:40
推 :175F 07/04 22:48
推 :專業給推176F 07/04 22:52
推 :理論上的極低不恐怖 恐怖的是那個極低會造成人心恐177F 07/04 22:57
→ :慌 這很正常 人之常情
→ :慌 這很正常 人之常情
推 :親切、冷靜的解說，本身就是做善事。179F 07/04 23:00
推 :理性給推180F 07/04 23:21
推 :181F 07/04 23:32
推 :182F 07/04 23:36
推 :推推推183F 07/04 23:37
推 :專業文，推！184F 07/04 23:38
推 :謝謝原po的客觀理性解說，打逼也能長知識 :D185F 07/04 23:43
推 :原原PO的驚恐導致底下一堆仇恨……不樂見186F 07/04 23:43
→ :幹甲甲自己不敢去篩真相就不要愛玩無套中出好嗎？187F 07/04 23:45
→ :不要靠勢男的也好不會懷孕就不帶套啊幹
→ :不要靠勢男的也好不會懷孕就不帶套啊幹
推 :專業推189F 07/04 23:51
推 :好專業阿190F 07/04 23:57
→ :那甲甲怎麼不做好防護 還敢說不敢篩選 ZZZZ191F 07/05 00:12
推 :隱私權造成醫護人員的危險........人加活該?192F 07/05 00:26
→ :還有極低但中了就很嚴重 看機率"低"是因為那個人不是你才
→ :覺得比較沒關係...
→ :還有極低但中了就很嚴重 看機率"低"是因為那個人不是你才
→ :覺得比較沒關係...
推 :隱私權推不到醫護人員的危險，也推不到結論。195F 07/05 00:29
→ :也就是說隱私權的保障不必然牽涉醫護人員的危險。
→ :也就是說隱私權的保障不必然牽涉醫護人員的危險。
推 :跟反智又沒人權觀念的人們說這麼多會改變想法的有多少?197F 07/05 00:46
推 :很多人看不懂憂鬱症的比喻耶！ XDDD198F 07/05 01:04
推 :怕199F 07/05 01:29
推 :200F 07/05 02:15
推 :推理性專業文 反而某些噓文的程度眞的高到201F 07/05 03:10
推 :推!!!202F 07/05 04:52
推 :用心推203F 07/05 05:43
推 :推204F 07/05 07:08
推 :專業推205F 07/05 08:18
推 :言之有物，不失客觀，專業給推206F 07/05 08:46
推 :推 專業207F 07/05 08:57
推 :推208F 07/05 09:19
推 :推好文。以理性取代恐懼209F 07/05 10:22
推 :推這篇210F 07/05 15:45
推 :推！211F 07/05 18:52
推 :讚讚~212F 07/07 20:52
推 :專業213F 07/09 07:43
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2樓 時間: 2014-07-04 20:41:37 (台灣)
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07-04 20:41 TW
我記得主要是藥很貴 而且就算吃藥 免疫系統還是只有一半 如果不吃是幾乎等於0 說真的這篇讓我很矛盾 我還是會怕 對於同志應該算無視吧 不會喜歡也不會討厭 對於該不該主動告訴醫護人員有愛滋病 我覺得應該看個人 如果是我中標 我也不知道該不該講 那個壓力會很大 又如果我是醫護人員 那我一定是嚇死了 不管怎麼做都是兩難 我只能說說做愛請帶套 預防勝於治療 別給自己找麻煩 更不該存心來害人
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