※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-03 01:06:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 美國內華達民兵起義
時間 Fri May 2 18:32:41 2014
看這個blog真讓人惱火 blog主為了支持自己的立場隨便曲解前因後果
直接告訴你結論：
1. 這個case從1993年纏訟到2013，不是什麼最近發生的事
2. 那塊土地是美國聯邦的，不是徵地
想看詳細資料，wiki有很多文獻，包含法院判決
http://en.wikipedia.org/wiki/Bundy_standoff
Bundy standoff - Wikipedia, the free encyclopedia
![[圖]]()
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The Bundy standoff is a 20-year legal dispute between the United States Bureau of Land Management (BLM) and cattle rancher Cliven Bundy in southeastern Nevada over unpaid grazing fees that eventually developed into an armed confrontation between protesters and law enforcement. The dispute began in 1 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_4_48_USA_Nevada_location_map.svg_220px-USA_Nevada_location_map.svg.png)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_0_0f_US_federal_land.agencies.svg_400px-US_federal_land.agencies.svg.png)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_0_0f_UnitedStatesDistrictCourtDistrictNevada.png_120px-UnitedStatesDistrictCourtDistrictNevada.png)
這兩個美國官方文件都說的很清楚：那塊地屬於美國聯邦
http://www.scribd.com/doc/218116757/1998-U-S-Dist-LEXIS-23835
1998_U_S__Dist__LEXIS_23835
![[圖]]()
1998_U_S__Dist__LEXIS_23835 - Free download as PDF File (.pdf), Text file (.txt) or read online for free. ...
![[圖]](http://imgv2-3.scribdassets.com/img/word_document/218116757/164x212/fe03051a90/1397510150)
Document 35 :: United States of America v. Bundy :: 2:2012cv00804 :: Nevada District Court :: US Federal District Courts Cases :: Justia
![[圖]]()
ORDER Granting 18 Motion for Summary Judgment. Denying as moot 28 Motion to Dismiss. Signed by Judge Lloyd D. George on 7/9/2013. (Copies have been distributed pursuant to the NEF - SLR) ...
![[圖]](http://static.justia.com/fb-images/justialaw.png)
真正發生的是 Cliven Bundy 在1993年拒絕向BLM付在那塊地上放牧的費用
拒絕的理由是他不認為BLM有這種權利 因此與美國政府纏訟二十年，最後輸了。
上個月，美國政府要求他把他的牛羊帶走，產生衝突而有了此次的民兵事件。
至於美國政府為什麼要用那塊土地，那是聯邦的地，甘他屁事！
Cliven是個典型的無政府主義者，他不承認美國政府，
所以認為美國政府對他的管轄無效！
因此他被支持小政府的共和黨捧成自由鬥士，
直到上週他說黑人只配當奴隸（共和黨UCCU）
http://thedailyshow.cc.com/full-episodes/a69rw6/april-28--2014---mookie-wilson
April 28, 2014 - Mookie Wilson - The Daily Show - Full Episode | Comedy Central
![[圖]]()
Diverse forms of racial discrimination hit the media, Larry Wilmore explains how to tackle racism in America, and Mookie Wilson discusses team relationships in sports. ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/img5/thedailyshow.mt_ds_19095.jpg_quality=0.85_amp;crop=true.jpg)
這是一個100%美國風味的無政府主義者vs聯邦的新聞，最後再重複一次：
1. 那塊土地一直都是美國聯邦的，即使是Cliven也只說那塊地是內華達州的
2. 這個案子1993就開始了，中國財團必然十分有遠見才在那時準備趕人蓋太陽能廠
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399026766.A.734.html
推 :還～我～牛1F 05/02 18:34
推 :這篇必然遭到無視XD2F 05/02 18:34
推 :原來如此 那些民兵幹嘛幫他?3F 05/02 18:34
→ :觀望風向先4F 05/02 18:34
推 :推逆5F 05/02 18:35
推 :不是我想說 雖然今天的幾篇 通通op了6F 05/02 18:35
推 :以美國的民主來說 就是會得到這樣的結果囉 還~我~牛~7F 05/02 18:35
推 :那怎跑來一堆人8F 05/02 18:35
→ :你說得不無道理 但當地居民就是不吃這套 能怎樣? 抗議啊9F 05/02 18:36
→ :不過還是有澄清的必要10F 05/02 18:36
→ foolfighter …
推 :民兵通常會大動手的通常就是不想給聯邦管阿13F 05/02 18:36
→ :有秀槍的機會當然就湊個熱鬧14F 05/02 18:36
推 :這很早之前有人po這件事時就有說明了15F 05/02 18:38
→ :haze兩篇都回一樣 看來你很想知道鄉民的意見16F 05/02 18:38
推 :不過這些對峙的情況往往卻是於法有據的聯邦會不敢亂動17F 05/02 18:39
→ :119笑話它就是一個整天宅在PTT各版轉文的打手阿 XDDDD
→ :119笑話它就是一個整天宅在PTT各版轉文的打手阿 XDDDD
推 :所以牛主是真暴民 想問他有繳過稅嗎？19F 05/02 18:40
→ :對峙結束後會繼續跟聯邦政府打官司20F 05/02 18:40
噓 :造謠的被推到爆 闢謠的還被噓21F 05/02 18:40
→ :我在想推爆的很多人都了解狀況，另外這篇被誰噓了?22F 05/02 18:41
推 :想要請教一下州政府在這場事件中扮演的角色?23F 05/02 18:41
→ :回tropotato 老邦迪有繳州稅但是沒繳聯邦稅24F 05/02 18:41
→ :顏色腦幹嘛證明自己的水準......25F 05/02 18:41
→ :他原本就是要對抗聯邦政府的26F 05/02 18:41
→ :推真相沒錯 但個人還是很欣賞無政府主義27F 05/02 18:42
推 :所以聯邦政府真的也就這樣子放過他了？28F 05/02 18:42
推 :看風向好像可以推了29F 05/02 18:43
推 :以這次事件來看 美國顯然遇到了民粹問題 這是"真"民粹啊30F 05/02 18:44
→ :如果一個地區不受政府管束又獲得鄰人幫忙 該怎麼辦?
→ :如果一個地區不受政府管束又獲得鄰人幫忙 該怎麼辦?
推 :哦哦 所以如果是州政府向他要錢就會繳了XD32F 05/02 18:45
→ :也不只是鄰人幫忙，州政府在裡面顯然也是支持當地民眾的33F 05/02 18:46
→ :某種程度上是地方政府和中央政府的角力，民眾也就借力使力
→ :某種程度上是地方政府和中央政府的角力，民眾也就借力使力
推 :某G整天反串的不累嗎? 整天看網路媒體跟影片的它它35F 05/02 18:47
→ :通常州警示可以被聯邦要求合作啦，可是要合作到哪就...
→ :通常州警示可以被聯邦要求合作啦，可是要合作到哪就...
推 :老鬍子克魯曼還真愛借題發揮，明明自己對於總體議題的見解37F 05/02 18:48
推 :原來如此 長知識!38F 05/02 18:48
→ :被每個大咖blog譏笑到不行39F 05/02 18:49
→ :不過按照美國南方的民情通常就是這種無政府主義的調調啦40F 05/02 18:49
→ :畢竟聯邦制的設計就是很容易讓各州跟聯邦抗衡
→ :畢竟聯邦制的設計就是很容易讓各州跟聯邦抗衡
→ :推一個42F 05/02 18:52
推 :喔喔喔 原來是這樣 無政府主義敗訴了 QQ43F 05/02 18:53
→ :美國這種有點反政府的組織其實不少 但不至於暴亂44F 05/02 18:54
推 :但是新聞裡有提到 他老人家認為聯邦不該偷走他的牛45F 05/02 18:56
推 :那塊土地是印地安人或大自然的啦46F 05/02 19:00
推 :大家都愛學美國，但台美的例子不能完全照搬過來～47F 05/02 19:00
→ :應該是被打臉就不能搬過來吧，可憐 XD48F 05/02 19:01
→ :美式民主也只有美國那邊適合，即使歐洲也不能完全照搬～49F 05/02 19:01
推 :真的很可憐50F 05/02 19:03
推 :推澄清!51F 05/02 19:23
推 :幫推52F 05/02 19:26
推 :推53F 05/02 19:35
推 :打官司輸了，也不能代表他就是沒道理的，只是不符合他反54F 05/02 19:54
→ :對的法律罷了，繼然他不認同這個政府，這個政府憑什麼管
→ :他，這點大家也可以想想看。就像中華民國憲法，根本沒經
→ :台灣人同意，憑什麼管台灣人ㄧ樣，都只有暴力為依據了。
→ :對的法律罷了，繼然他不認同這個政府，這個政府憑什麼管
→ :他，這點大家也可以想想看。就像中華民國憲法，根本沒經
→ :台灣人同意，憑什麼管台灣人ㄧ樣，都只有暴力為依據了。
→ :國家好像只對它的人民負責，你既然不認同它，只好跟58F 05/02 20:19
→ :它爭奪統治權囉。那我只能說上帝保佑你
→ :它爭奪統治權囉。那我只能說上帝保佑你
噓 :所以咧 事實是美國政府有對暴民動粗嗎? 子彈怎不賞下去60F 05/02 20:28
推 :看完了好類61F 05/02 20:41
推 :某t整天關注某G不累嗎? 乾脆約出去泡茶好了62F 05/02 20:42
推 :3民眾被政府一直限地牧牛，同類官司也有官方輸的63F 05/02 20:43
推 :幫你補完勉的你也只有一方說法
→ :但土地不是民眾的，眼化錯字多，幫高調
推 :幫你補完勉的你也只有一方說法
→ :但土地不是民眾的，眼化錯字多，幫高調
推 :推66F 05/02 21:07
→ :我也有在追這條新聞，場主說他不承認美國政府的存在(聯邦)67F 05/02 22:48
→ :但是又很尊敬開國元勳們的感覺，可能林肯之後他就不承認吧
→ :而且民兵們的發言都很糟糕，可能只有FOXNEWS在護航他們(這
→ :台跟中天差不多)種族歧視的發言我還沒看到，可是有看到人
→ :說政府敢開槍他們就把女人推到前面讓全國看政府射殺女生..
→ :就算只是氣話，還是不該在媒體面前說這些。
→ :但是我是支持他們的第二修正案，合法持有槍械對人民來說太
→ :重要了。當然要有配套（美國不同州的規定也不同）
→ :但是又很尊敬開國元勳們的感覺，可能林肯之後他就不承認吧
→ :而且民兵們的發言都很糟糕，可能只有FOXNEWS在護航他們(這
→ :台跟中天差不多)種族歧視的發言我還沒看到，可是有看到人
→ :說政府敢開槍他們就把女人推到前面讓全國看政府射殺女生..
→ :就算只是氣話，還是不該在媒體面前說這些。
→ :但是我是支持他們的第二修正案，合法持有槍械對人民來說太
→ :重要了。當然要有配套（美國不同州的規定也不同）
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1樓 時間: 2014-05-03 21:48:10 (台灣)
→
+1
05-03 21:48 TW
推澄清文! 不過這樣更顯得出台灣馬政府的國家暴力 土地是聯邦的,官司纏訟多年聯邦也打贏了 情理法無一不贏,即使是如此,美國聯邦也沒讓民眾流一滴血 反觀馬政府,帶頭違憲違法逼迫民眾行使公民不服從 還血腥政壓民眾
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