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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-09 10:26:57
看板 Gossiping
作者 IdiotMa19 (圓仔馬眼開了)
標題 Re: [新聞] 王金平否認關說　馬：那什麼才是關說？  
時間 Mon Sep  9 01:20:29 2013

剛在臉書上 看到朋友轉貼的

文章連結http://ppt.cc/tWJv

---
拿這次鬥王金平的手段來看，在一個前提下馬英九可以說厲害到一個不得了的程度。

這個前提就是無視法治原則與民主精神。馬鬥人的手段就是赤裸裸的黑道威脅：老子我有
你的把柄，你要不要聽話？你不聽話我就先趁你不在家時潑你漆，接著再兩面放話：表面
大義凜然，私下逐步亮底牌。


這是他的重點，然後再試圖包裝成符合遊戲規則（法治原則與民主精神）的樣子。這就是
跟成熟民主國家完全相反的玩法：後者在鬥爭時是謹守遊戲規則的，也才會出現尼克森這
樣搞會被譙到辭職。


尼克森會辭職，絕對不會是良心發現這種鳥原因，而是制衡的壓力讓他不得不辭。制衡的
壓力並不只是反對黨或同黨內其他勢力，更有著全體國民都願意捍衛這個遊戲規則。

於是我們可以跟台灣進行對比，最關鍵的並不是反對黨太廢，而是社會並沒有這種捍衛遊
戲規則的共識，甚至可以說這個社會連遊戲規則的基本玩法都不瞭解。

所以馬可以不用管他的包裝很醜，騙不過內行人，內行人人數少到他可以無視，他只要能
騙到不會思考的基本盤，以及忘記怎麼思考的「中間選民」就可以了。而且後兩者還會認
為他是大義滅親的英主。


花十塊成本就有這種效益，他幹嘛花大錢改善製程，提高良率？

政治潔癖跟政治中立帶來的無知，後果就是如此。台灣的民主越來越形式，越來越空洞。

--
鄉民說我「OOXX」！雞排妹反嗆：臉蛋身材就是才藝！
雞排妹落淚自清 經紀人:粉絲愛她直白
（直白翻譯；http://ppt.cc/FynT）

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.163.203.48
推 dan1984:坦白說以王的大眾形象這次被動激不起多大迴響1F 09/09 01:22
推 ECZEMA:推這篇 國民的民主意識和智識實在太低 為所欲為只是剛好2F 09/09 01:23
推 stlinman:王身為國會議長真的是台灣民主的最後一道防線!3F 09/09 01:23
→ protoss:我開始相信你了...4F 09/09 01:24
推 dan1984:但王的形象就是那種喬事情的 一般民眾對他被鬥根本無感5F 09/09 01:24
推 gemboy:但是台灣的選民真的蠢阿 選一堆白癡6F 09/09 01:25
噓 repot:不覺得王金平形象有多好 而且還被抓到把柄?7F 09/09 01:25
→ idolater:錯了 人民自身才是民主最後一道防線!!!8F 09/09 01:25
推 ctct0513:只能推這篇了。台灣人平均民主水準與素養低落9F 09/09 01:25
推 buddar:10F 09/09 01:25
推 weigo20:推 不想管政治的愚民 不懂政治可以玩掉整個國家11F 09/09 01:25
推 ilovesongyy:低落是事實，但是我們可以嘗試著進步12F 09/09 01:25
推 grahamwu:13F 09/09 01:25
推 onewalker:公民教育失敗14F 09/09 01:26
→ ECZEMA:可悲 台灣人公民社會意識才正要萌芽就被殺掉 也可能是看見15F 09/09 01:27
推 madaniel:本串就有“認為王形象不好，所以這樣搞他”沒關係的人了16F 09/09 01:27
→ ECZEMA:正要萌芽 就必須趕緊除掉 不然會危及政權與統治 落得被清算17F 09/09 01:27
推 CaptainH:有些人最喜歡看這種只有寫罪名沒寫理由的文章了18F 09/09 01:28
→ CaptainH:法治原則與民主精神, 什麼原則什麼精神? 完全寫不出來,
→ protoss:因為智商低吧...只要給他個結果就好了...這種人很多...好20F 09/09 01:29
→ eddie1212:王 也是有爭議的人吧..21F 09/09 01:29
→ protoss:事又不喜動腦...22F 09/09 01:29
→ CaptainH:只好拿外國"看起來有點像"的案例來比, 這樣也能有人信 XD23F 09/09 01:29
噓 future2010:24F 09/09 01:29
→ shadowless:這次不知道是被誰使弄的 看他處理事情就知道很蠢25F 09/09 01:29
推 greedypeople:假如沒有深喉嚨  尼克森應該也不會掰啦26F 09/09 01:30
→ CaptainH:最好笑的是 寫的人和捧的人都一副自以為看清事實的樣子27F 09/09 01:30
→ usaku:馬英九真的夠乾淨嗎  科28F 09/09 01:30
→ protoss:就算他是有爭議的...特偵組監聽立委是?不起訴開記者會又是29F 09/09 01:30
→ bada:形式個啥 ? 空洞個鬼?  鳥文30F 09/09 01:31
推 gemboy:特偵組監聽原因動機過程本來就有問題............31F 09/09 01:31
→ usaku:馬英九集團貪污受賄濫權根本沒少過  有事嗎32F 09/09 01:31
→ greedypeople:反倒這次馬囧就明顯指揮檢調鬥爭政敵啊33F 09/09 01:32
→ CaptainH:要是其他人不認同這種顧影自憐的態度, 那就是"不會思考"34F 09/09 01:32
推 daieiso:水門35F 09/09 01:32
→ CaptainH:的"外行人". 太好笑了36F 09/09 01:33
→ greedypeople:首先  柯的那個鳥案根本不是特偵組職權37F 09/09 01:33
噓 Maziger:只有一點講錯 不是政治潔癖跟政治中立帶來無知 而是無知腦38F 09/09 01:33
→ Maziger:殘卻自以為政治潔癖立場中立
→ greedypeople:然後依法這監聽結果也不能給總統 或是公佈40F 09/09 01:34
推 cloudwolf:推一下41F 09/09 01:34
推 kneooange:朕之前只是裝瘋賣傻，你們台下這群奴才就當真啦，科科~42F 09/09 01:34
→ greedypeople:最後司法還是搞不死人  就用黨主席權限搞  太噁心43F 09/09 01:34
推 gemboy:在說 基隆市長關說之前也是鬧很大馬小久沒啥表示44F 09/09 01:35
推 kkchen:只要選民還再分藍綠.台灣民主永遠只是個笑話...45F 09/09 01:36
→ gemboy:結果王金平就大動作說是恥辱 超明顯是打擊對手46F 09/09 01:36
推 ikimonokiyoe:台灣真正沒救了  人民能給予政客壓力嗎47F 09/09 01:36
→ CaptainH:能不能監聽又不是你說了算, 法院都同意發監聽票了還在那48F 09/09 01:36
→ CaptainH:跳針非法監聽, 跳針水門案.
→ greedypeople:檢察官都不起訴還輪得到你在那邊放屁  還敢講司法獨50F 09/09 01:37
→ greedypeople:立
噓 mengche:鄉民一直分689與609，結果藍綠政客關心的只是自己的好處!!52F 09/09 01:37
→ CaptainH:有人認為縣市長和立法院院長同等級我也沒話說啦53F 09/09 01:37
→ CaptainH:然後? 講完之後還是沒起訴啊, 那不是更加證明司法獨立?
→ greedypeople:當然不同等級啊  王根本無憑無據可辦55F 09/09 01:38
推 gemboy:同樣是同黨籍這樣沒問題我也沒話說XD56F 09/09 01:39
→ greedypeople:張通榮是罪證確著被起訴了喔57F 09/09 01:39
推 steven610381:監聽票怎沒收到??  不是法院同意了 頗呵58F 09/09 01:40
→ xWadex:誰叫被抓到把柄...又拿著司法令牌..你能怎樣!?59F 09/09 01:40
→ repot:終於有人敢動萬年王金平 真得覺得是福非禍60F 09/09 01:40
推 wht810090:61F 09/09 01:40
→ steven610381:[新聞] 特偵組:意外截錄到柯王對話 絕無監聽也沒62F 09/09 01:40
→ xWadex:反正馬英九不用連任總統跟黨主席..倒不如大幹一場..63F 09/09 01:41
推 ikimonokiyoe:有人連特偵組的說法有問題都不知道  急忙裝懂64F 09/09 01:41
→ steven610381:這三小?65F 09/09 01:41
推 FIRZEN45:法院同意發監聽票就合法? 有法官收賄做出不公判決呢66F 09/09 01:41
→ ikimonokiyoe:有人真的是無知還自以為清楚  在反駁這篇文章67F 09/09 01:42
→ steven610381:怎麼又變沒監聽 法院都同意發監聽票  ㄏㄏ68F 09/09 01:42
推 hugr85:敵人的敵人就是朋友 連黑金王 都可以幫她說話69F 09/09 01:42
→ greedypeople:監聽一年多只有這點東西  我覺得這黑金王也不太黑啊70F 09/09 01:44
推 CharleneTsai:金平哥的底也黑黑的啊 科71F 09/09 01:45
推 hw1:問題是監聽的單位 如果這監聽是周刊自己爆的 反彈還不會這樣大72F 09/09 01:46
推 king22649:你甚麼時候有台灣是民主國家的錯覺??73F 09/09 01:46
推 OoJudyoO:推74F 09/09 01:46
噓 Sunnyfu: 嗯75F 09/09 01:47
推 johtom811113:臺灣進步點！76F 09/09 01:47
→ hw1:總統又第一時間出來說重話(對比之前014案的"避談")77F 09/09 01:47
推 elle:如果這叫把柄 那馬桶真的沒什麼好期待78F 09/09 01:48
→ hw1:很難不讓人聯想這中間有沒有陰謀79F 09/09 01:48
推 BlueSatan:最好笑的就是一般人怎麻看這件事?強姦犯跟殺人犯互毆80F 09/09 01:50
→ BlueSatan:請問有誰會管什麻正義或程序嗎?拉板凳看戲啦...
→ BlueSatan:想要藉此炒作馬黑王的,省省吧,如果王沒做壞事怎麻會怕?!
推 chncheng:這時後國會再不啟動倒閣或罷免總統，台灣民主就真的完了83F 09/09 01:52
→ BlueSatan:狗咬狗一嘴毛,這就是一般民眾對這件事的看法...84F 09/09 01:52
→ BlueSatan:別傻了,沒有民意怎麻倒閣?DPP管KMT家務事?
→ chncheng:B你沒搞清楚，馬這次是無視民主和法治強陰王86F 09/09 01:52
→ BlueSatan:我說啦...當你用不正義的手段對付壞人...87F 09/09 01:53
→ chncheng:要拉王下來可以，要照遊戲規則走    違法監聽太超過了88F 09/09 01:53
→ hugr85:旁邊看好戲等撿尾刀 就好 在那邊想東想西 真蠢89F 09/09 01:53
→ greedypeople:假如他只是黨主席不是總統 我覺得確實是看戲就好90F 09/09 01:53
→ BlueSatan:還有誰會管什麻正不正義??你會在乎黑道彼此間怎麻火拼?91F 09/09 01:53
→ BlueSatan:他處理王的手段就是用黨主席的手段..
推 CharleneTsai:兩邊一樣黑 拉板凳看戲+193F 09/09 01:54
→ greedypeople:問題是當這個殺人犯可以指揮東廠辦案就是另一回事94F 09/09 01:54
→ BlueSatan:這就是他高明的地方,偏綠的不用再幫王了...沒意義...95F 09/09 01:54
→ BlueSatan:到最後只會讓馬的能量更強,KMT會說DPP管他們家務事
→ chncheng:竟然拿黑道來比擬，現在是國家體制面臨動搖還以為沒什麼97F 09/09 01:55
→ BlueSatan:他指揮東廠辦誰?辦自己黨內的...98F 09/09 01:55
→ hugr85:另一回事 關你dpp 啥事 別人吃麵 你喊燙?99F 09/09 01:55
推 Maxslack:跟一個籃球也看不懂的人講政治太難了XD100F 09/09 01:55
→ BlueSatan:除非KMT自己內部反感來鬥馬,不然局外人只會讓他能量更強101F 09/09 01:55
→ chncheng:白色恐怖也才結束不到半世紀，新一代的竟然可以無視威脅102F 09/09 01:56
→ BlueSatan:什麻叫做用國家體制來辦王?他用黨主席的權力辦黨員103F 09/09 01:56
→ BlueSatan:我只是說實話,這件事如果是泛綠的來吵,馬只會更名正言順
推 Maxslack:今天可以搞王 明天就可以是任何人 暸嗎？105F 09/09 01:57
→ hugr85:難得 有機會 在看一次分裂 拜託 網軍 別再破壞106F 09/09 01:57
→ BlueSatan:搞任何人?任何人都是KMT黨員??107F 09/09 01:57
→ chncheng:看來真的不懂，簡單來說好了    馬真的要搞王的話108F 09/09 01:57
→ BlueSatan:他搞王的方法是什麻?就是送黨紀處理,嚴重逼他退黨109F 09/09 01:58
→ chncheng:合法且讓人心服的一是拿出具體犯罪事實110F 09/09 01:58
推 danieljaw:用不正當的手段辦壞人是可以的 這牽涉到價值判斷111F 09/09 01:58
→ greedypeople:所以你也同意這只是單純的政治鬥爭摟？112F 09/09 01:58
→ Maxslack:柯是kmt黨員?我笑了113F 09/09 01:58
→ BlueSatan:請問你要怎麻解決??又不是關王也不是動用刑法114F 09/09 01:58
→ chncheng:另一是動員全國民黨力量發動解散國會重選115F 09/09 01:58
→ danieljaw:基本上要看壞人是哪一邊吧xd116F 09/09 01:58
→ BlueSatan:請問他黨怎麻處理KMT家務事??117F 09/09 01:58
推 CharleneTsai:                       兩邊都是啊 XD118F 09/09 01:59
→ chncheng:絕不是黨內紛爭而已    一個是總統另一個是國會議長119F 09/09 01:59
→ Maxslack:他行政司法一把抓的時候管你什麼黨阿120F 09/09 01:59
→ BlueSatan:馬搞得不是柯,他要搞的是王...怎麻搞?逼他退黨就是了...121F 09/09 01:59
→ adsldns:王是DPP鄉民今天才知道嗎122F 09/09 01:59
→ greedypeople:那政治鬥爭 總統出來高道德標準講一堆屁話123F 09/09 01:59
→ chncheng:是總統制民主國家制衡的二邊代表人物...124F 09/09 01:59
→ greedypeople:幹她剛好而已不是嗎125F 09/09 02:00
→ BlueSatan:他又沒逼王辭立法院,只要逼他退不分區立委...126F 09/09 02:00
→ Maxslack:現在問題在破壞體制 你根本沒搞懂狀況127F 09/09 02:00
→ BlueSatan:請問DPP或泛綠要怎麻破解 ??128F 09/09 02:00
→ chncheng:當制衡沒了就是實質上的獨裁，它愛怎麼搞就怎麼搞129F 09/09 02:00
→ adsldns:王沒做虧心事  還怕水母鬥他嗎130F 09/09 02:00
→ BlueSatan:到底是誰不董體制??問題的癥截就是王是KMT不分區...131F 09/09 02:01
→ greedypeople:沒要破解啊  就單純罵他正經事不幹專搞政爭132F 09/09 02:01
→ greedypeople:老實講王死活干我屌事
→ BlueSatan:他先是立委,才有院長當...把立委抽調...怎麻當國會院長?134F 09/09 02:01
推 Maxslack:納粹殺猶太人的時候猶太人有做錯事嗎135F 09/09 02:02
→ adsldns:那司法被關說後果會怎樣??136F 09/09 02:02
→ BlueSatan:他搞政爭,也是名正言順的KMT內部鬥爭137F 09/09 02:02
→ WizZ:辭不分區=拔院長138F 09/09 02:02
→ BlueSatan:到時候如果幫王講話的全是泛綠或DPP,只會讓KMT更凝聚139F 09/09 02:02
→ Maxslack:搞清楚鬥爭不是不行 但要符合遊戲規則140F 09/09 02:02
→ BlueSatan:然後王死得更快...馬就得到他想要的...141F 09/09 02:03
→ greedypeople:現實就是司法沒被關說  不然就起訴了142F 09/09 02:03
→ BlueSatan:有人太天真的,往往不知道自己只是反過來幫馬一場...143F 09/09 02:03
→ greedypeople:倒是總統很明顯的再介入司法144F 09/09 02:03
→ WizZ:幾乎可以保證闌尾大部分都是小孬孬 沒有黨混不下去的遜咖145F 09/09 02:03
→ Maxslack:這根本就是開bug在打 懂嗎146F 09/09 02:03
→ danieljaw:哀 就算dpp不講話 猜測kmt內部應該也是會團結吧147F 09/09 02:04
→ BlueSatan:這種事,泛綠的最好閉嘴,讓王在KMT內部先營造被惡鬥形象148F 09/09 02:04
→ WizZ:沒有黨混的下去的 根本不會出來當立委149F 09/09 02:04
推 chncheng:民主國家要可以有偏好政黨和傾向，但體制系統是要先悍衛150F 09/09 02:04
→ BlueSatan:看看王有無機會利用黨內反馬勢力翻盤或讓馬忌諱不敢動他151F 09/09 02:04
→ adsldns:那勇伯說他會處理是處理什麼??  處理我家後花園的雜草嗎152F 09/09 02:05
→ BlueSatan:體制??他就根本不走法律走黨紀你怎麻管體制...153F 09/09 02:05
→ greedypeople:我是覺得王死定了啦  馬會出手大概就是有把握搞死他154F 09/09 02:05
推 Syffence:精闢 再爛都有689 再毒都有上游廠商 所以牠們才活這麼久155F 09/09 02:05
→ chncheng:只以黨來看國就已經有獨裁的思想在裡面，年輕人自己想想156F 09/09 02:06
→ BlueSatan:你要反對馬管理KMT,要先加入國民黨,請問你申請黨證了嗎?157F 09/09 02:07
→ adsldns:王應該是半條命了  應該還有更致命的證據等她低頭158F 09/09 02:07
→ BlueSatan:不然說再多,也只是得到外人插手他人黨內事務的批評...159F 09/09 02:07
噓 MUTA888:沒做壞是怕被抓到?王有實力的話南部KMT選成這樣?160F 09/09 02:07
→ adsldns:馬沒其他證據應該不敢再電視上直接開嗆161F 09/09 02:07
→ greedypeople:應該沒什更致命的證據  有的話馬不用上第一線162F 09/09 02:08
→ BlueSatan:對呀,馬一定又更多資料沒爆...163F 09/09 02:08
→ greedypeople:就像以前一樣一切依法辦理  黑臉讓特偵組去當164F 09/09 02:08
→ BlueSatan:泛綠的先別急得跳進去,免得到時候被馬倒打一把...165F 09/09 02:08
→ BlueSatan:馬現在可能想的是一石二鳥囉!!
推 chncheng:一國的總統和國會可以只用黨來看....   法治教育要加強167F 09/09 02:09
→ BlueSatan:怪就怪在,誰叫老王自己也給人不乾不淨的印象??168F 09/09 02:09
→ adsldns:我倒覺得馬還有其他證據才趕上火線169F 09/09 02:09
推 WizZ:要阻止馬英九只有一個辦法 但是我覺得台灣沒人敢用170F 09/09 02:10
→ BlueSatan:王不等於國會,這是chncheng你的思維漏洞...171F 09/09 02:10
→ adsldns:不穩贏的仗  馬反而躲幕後給特偵組演就好172F 09/09 02:10
→ BlueSatan:或是說馬高明得不用法律或議會方式處理王...173F 09/09 02:10
推 danieljaw:王不只是黨員 他還是國會領袖 看來有人漏洞更大 (茶)174F 09/09 02:10
→ BlueSatan:他只動用他黨主席的權力就夠了...175F 09/09 02:11
→ danieljaw:至於沒做壞事不怕被抓到 這句話等馬卸任再看看吧!176F 09/09 02:11
→ BlueSatan:他先是黨員,才是不分區立委,最後才是國會院長177F 09/09 02:11
→ adsldns:人家綠卡都準備好了178F 09/09 02:12
→ BlueSatan:請問誰腦袋比較糊??馬只要處理王黨員或立委這件事就夠179F 09/09 02:12
→ adsldns:開除黨籍  王就沒戲唱了180F 09/09 02:12
→ BlueSatan:沒錯...最慘逼他退黨就夠了,又不用叫王辭立法院長...181F 09/09 02:13
→ BlueSatan:有種你就DPP趁機給王一個不分區,然後立院重選議長
→ serratia:吃相這麼難看哪叫高明183F 09/09 02:14
→ adsldns:以立法院長來鬧新聞是為了民氣  再以黨主席開最後一槍184F 09/09 02:14
→ BlueSatan:看看王有無翻盤的機會,好處是如果成,國會就是DPP的...185F 09/09 02:14
→ greedypeople:所以就是單純的鬥爭啊  理由莫須有這樣186F 09/09 02:14
推 dan1984:但馬處理王的依據是靠特偵組 特偵組是黨機器?187F 09/09 02:14
→ greedypeople:也不想想當初自己被起訴還可以改黨章188F 09/09 02:14
推 WizZ:特偵組不是黨機器嗎XD  整個國家都是黨機器阿189F 09/09 02:15
→ BlueSatan:他靠特偵組但又沒起訴王...沒走正式的路徑呀...190F 09/09 02:15
→ greedypeople:現在沒被起訴的人卻逼它退黨191F 09/09 02:15
→ WizZ:不然為什麼一堆政府官員不用請假禮拜三早上都要去黨部開中常192F 09/09 02:15
→ WizZ:會呢
→ BlueSatan:他是黨主席,就可以依黨章逼黨員退黨,不是法律路徑...194F 09/09 02:15
→ greedypeople:這種沒有理由的單純政爭  感覺就很LOW  不過有效就是195F 09/09 02:16
→ BlueSatan:沒錯,Low但是有效...而且我猜他想一石二鳥...196F 09/09 02:16
→ adsldns:這就是馬高明的地方  不用你被起訴  卻可以給你致命一槍197F 09/09 02:16
→ WizZ:馬英九出手絕對有理由的啦 又不是吃飽撐著198F 09/09 02:16
→ BlueSatan:萬一馬有其他更勁爆的證據,到時候幫王講話的泛綠就好笑199F 09/09 02:17
→ adsldns:有人覺得low有人卻是認為他大義滅親200F 09/09 02:17
→ greedypeople:呃  有更致命的證據那特偵組不就瀆職了？201F 09/09 02:17
→ BlueSatan:我怎麻知道,大家現在不都是用猜的,我們都是看戲的....202F 09/09 02:18
→ adsldns:恩恩  馬很有可能扣著其他證據等綠來幫王在公開203F 09/09 02:18
推 dan1984:W大說能阻止馬但沒人敢用的招數是?204F 09/09 02:18
→ adsldns:或是等柯反擊時在還擊205F 09/09 02:18
推 WizZ:呃 特偵組有在怕瀆職嗎 濫權起訴都不怕了206F 09/09 02:19
→ greedypeople:因為特偵組已經不起訴簽結了啊207F 09/09 02:19
→ WizZ:                                   天機不可洩漏208F 09/09 02:19
→ greedypeople:是說也對  東廠本來就沒在管法律長怎樣的209F 09/09 02:19
→ adsldns:證據可以用很多方法呈現給民眾  例如某某媒體爆料210F 09/09 02:20
→ WizZ:這個國家一直都有誰能監督監督者的問題  因為憲法是個渣211F 09/09 02:20
→ adsldns:到時候搞不好哪個媒體可以拿到不明來源的錄音212F 09/09 02:21
→ WizZ:說真的從之前黨主席之爭到現在  我都覺得好像太高估王金平的213F 09/09 02:21
→ WizZ:實力惹
→ adsldns:王不夠硬  凡事只想兩面討好215F 09/09 02:22
→ WizZ:不然馬英九絕對不敢去破壞恐怖平衡 而且是用這麼BG的手段216F 09/09 02:22
推 dan1984:王也是聰明人不會被拱一拱就強出頭 看黨主席那次就知217F 09/09 02:22
→ dan1984:反觀宋就然被政論節目炒作一下就真的跳出來
→ WizZ:偶說的不是政治的實力219F 09/09 02:23
→ BlueSatan:我覺得馬布後手的棋就是等DPP或泛綠跳出來聲援王...220F 09/09 02:24
→ WizZ:也有可能這些年經過 王原有的實力被慢慢瓦解掉也不一定221F 09/09 02:24
→ BlueSatan:這樣他才能不讓KMT內部反馬勢力團結反他222F 09/09 02:24
→ BlueSatan:由外部壓力還控制黨內反對的聲音,讓老王無法動用人脈
→ BlueSatan:所以針對這件事,DPP聰明一點就是安靜地看KMT內鬥...
→ greedypeople:王如果有人脈可用  馬才不敢玩這麼絕225F 09/09 02:25
→ WizZ:我比較悲觀 王若倒了 台灣基本上已經完了226F 09/09 02:26
→ BlueSatan:只要DPP一開始站隊支持王,那王就死定了...馬就是大贏家!227F 09/09 02:26
→ greedypeople:畢竟DPP的反應是他無法控制的變數228F 09/09 02:26
→ WizZ:跟DPP無關聯了229F 09/09 02:26
→ BlueSatan:不要小看王在KMT黨內的勢力,他的力量不是國會議長...230F 09/09 02:26
→ BlueSatan:他的力量是國民黨內所有反馬勢力的集合...
→ adsldns:而且王的人脈因為出國搞不好都被馬掌握了232F 09/09 02:27
→ greedypeople:假如他還有能力反撲  馬才不敢這麼名目張膽惡鬥233F 09/09 02:27
→ BlueSatan:KMT自己本身也是會畏懼馬變成KMT的皇帝...234F 09/09 02:27
→ adsldns:人脈被掌握  王又沒剩什麼民意基礎  只能被馬玩假的235F 09/09 02:27
→ WizZ:王倒表示馬除了原本的軍檢情調之外 也完全控制了另一股力量236F 09/09 02:27
→ BlueSatan:我覺得王是有能力反撲,這件事可能等他回來會不了了之237F 09/09 02:28
→ greedypeople:怕什  已經是了不是嗎238F 09/09 02:28
→ BlueSatan:前提是DPP不能跳出來幫王講話,一講王就死了...239F 09/09 02:28
→ adsldns:如果沒把握  馬英該不敢在記者會搞到這麼絕240F 09/09 02:28
→ BlueSatan:王絕對在KMT內是有能量的,馬在KMT根本沒有朋友或盟友241F 09/09 02:29
推 WizZ:那股力量是馬以前不屑碰觸的 現在也掌握在手了242F 09/09 02:29
→ BlueSatan:KMT也絕對不是鐵板一塊...王還有連根朱甚至老吳會挺243F 09/09 02:29
→ WizZ:現在的馬英九 已經是完全體 或者普烏了244F 09/09 02:30
→ adsldns:不過如果王還有力量反撲  馬今天應該會讓特偵演就好245F 09/09 02:30
→ BlueSatan:所以我說,這件事就是KMT內鬥的大戲,拉板凳看戲就是了...246F 09/09 02:30
→ adsldns:到時候看風向球再決定自己下一步247F 09/09 02:30
→ BlueSatan:重點不再特偵組,這戲已經演到第二回,特偵組只是開頭248F 09/09 02:30
→ happytiger:我居然在期待王回來要如何出招249F 09/09 02:31
→ WizZ:到今天我才知道不寒而慄這四個字的意思250F 09/09 02:31
→ BlueSatan:兔死狐烹,KMT內的大老連跟吳還有儲君朱難道不會擔心嗎?!251F 09/09 02:31
→ adsldns:老吳今天也到記者會  應該還是被馬掌握了252F 09/09 02:31
→ greedypeople:反正看戲  我是猜大勢已定  王GG253F 09/09 02:32
→ BlueSatan:老吳一項是搖擺的政治人物,他兩邊都押寶...254F 09/09 02:32
→ WizZ:你們不要太著眼於政的部分 那是檯面上的255F 09/09 02:32
→ BlueSatan:但我覺得他不會放任老王被鬥垮,不然下幾個就是他了256F 09/09 02:32
→ BlueSatan:老吳沒那麻蠢...KMT幾個大老也是如此...
→ happytiger:王都還沒出招  說GG還太早258F 09/09 02:33
→ adsldns:我也壓馬一票   馬不像是沒把握會把話講死的人259F 09/09 02:33
→ greedypeople:吳最安全吧  馬要搞也是先搞連朱260F 09/09 02:33
→ BlueSatan:沒錯,王都還沒出招呢!!現在說輸還太早...261F 09/09 02:33
→ adsldns:如果沒把握  馬應該會躲幕後  我的看法啦262F 09/09 02:33
→ BlueSatan:到時候王學勾踐臥薪嘗膽先跟馬下跪認錯道歉保證聽話263F 09/09 02:34
→ BlueSatan:等到適切時機在反將一軍也不是不可能...
→ greedypeople:跟馬求情不會有用的啦265F 09/09 02:34
→ greedypeople:這種東西你會算馬怎麼不會算  就死人最會保密啦
→ adsldns:馬感覺是用2016來收服吳267F 09/09 02:35
→ greedypeople:直接踢你出門無權無勢最安全了268F 09/09 02:35
→ BlueSatan:政治這種事很難講啦,如果馬要王幫他通過服貿...269F 09/09 02:35
→ adsldns:王如果這樣搞  馬也中計  只能說王更陰險了XD270F 09/09 02:35
→ BlueSatan:或是把服貿的黑鍋要王幫他背為條件放過老王271F 09/09 02:36
→ BlueSatan:這種利益交換的事不是不可能發生唷?!
→ adsldns:馬這招還有一個效應  告訴立委豬公  你們不配合273F 09/09 02:36
→ adsldns:哪天又有什麼錄音檔出來我可不保證
→ greedypeople:他直接派自己人不更好  馬要這樣搞 這件事就不會上檯275F 09/09 02:37
→ greedypeople:面弄成這樣
→ BlueSatan:我覺得到目前為止,馬這盤棋下的真好,目前還沒有破綻....277F 09/09 02:37
→ BlueSatan:怎麻算,現在都是他會得利...
→ adsldns:不過馬如果一開始就打算用這當籌碼讓王通過服貿他應該不會279F 09/09 02:37
→ adsldns:現身才對  這樣事後只會讓那場記者會變笑話
→ BlueSatan:馬一開始一定是一個多方面都可以接受的局281F 09/09 02:38
→ BlueSatan:A計畫不通就走B計畫,再不行就走C,反正最後只要他得利
→ adsldns:當然如果王還有招式未使盡  馬被逼妥協就很難說了283F 09/09 02:39
→ BlueSatan:剩下的只是戰果多少而已,沒人這麻神一開始想的最後都成284F 09/09 02:39
推 WizZ:都不對  王是一定要拔的 服貿是一定要過的285F 09/09 02:39
→ BlueSatan:王不見得要拔,養條狗幫他擋子彈不見得是壞事...286F 09/09 02:40
→ adsldns:恩恩  我也覺得王要拔  服貿也要過287F 09/09 02:40
→ BlueSatan:尤其又是條人脈比無欲好太多有用太多的288F 09/09 02:40
→ WizZ:有隻母狗更適合擋子彈289F 09/09 02:40
→ adsldns:馬這招厲害就是既可拔王  又可警告立委你們不給服貿過290F 09/09 02:41
→ adsldns:哪天特偵獲是媒體又要公開錄音檔了
→ BlueSatan:收服老王比毀了老王更有用呀...這樣國會他就真的掌控了292F 09/09 02:41
→ BlueSatan:馬沒有朋友,他只需要養聽會但又有用的狗..菁英思維邏輯
→ adsldns:檔子彈還有其他更能信任的可用294F 09/09 02:42
→ greedypeople:假如有收服王這個選項存在過  就不會拿上台面大張旗295F 09/09 02:42
→ WizZ:說真的你們相信這是特偵組辦的嗎 以他們的能力XD296F 09/09 02:42
→ greedypeople:鼓  也不會挑這個賤格的時間點搞297F 09/09 02:42
→ WizZ:照我的看法他們只是出個面而已 就像展昭的作用一樣298F 09/09 02:43
→ adsldns:我也覺得目前對馬而言沒有收服王這個選項299F 09/09 02:43
→ BlueSatan:誰能比老王更坦??比如說??Wego??老王的人脈這麻廣大..300F 09/09 02:43
→ WizZ:結果事情都是五鼠..301F 09/09 02:43
→ adsldns:如果一開始有這樣設定  就讓特偵放個風向球  他等王回應就302F 09/09 02:43
→ BlueSatan:目前台灣政治局面裡,還沒有一個比老王更有用的坦...303F 09/09 02:43
→ adsldns:好  不需要開記者會直接嗆王304F 09/09 02:44
→ WizZ:青天大老爺可不是只有白天上班用官差辦案阿305F 09/09 02:44
→ adsldns:開記者會擺明你死我活了306F 09/09 02:44
→ BlueSatan:因為老王也老謀深算第一時間不回應,所以馬今天才先出招307F 09/09 02:44
→ BlueSatan:別以為老王是真的傻了,他也在等奧援呀!先掀底牌就輸了
→ WizZ:老王的援軍大概都被收編了吧  我不是說立法院那些蝦兵蟹將309F 09/09 02:46
→ BlueSatan:老王就是等民意醞釀不爽馬動用檢調體系,跟KMT反馬勢力310F 09/09 02:46
→ adsldns:拔掉王再放一個進立院坦就好  立院龍頭一定有人搶著要311F 09/09 02:46
→ greedypeople:你覺得沒有九成把握 馬會決定開考績會處理王嗎312F 09/09 02:46
→ BlueSatan:所以老王現在都閉嘴不講話,讓國內反馬勢力先幫他回...313F 09/09 02:46
→ adsldns:又有特偵效應讓立委豬公不太敢亂來  就像有人講的314F 09/09 02:46
→ adsldns:立法院誰沒喬過事  那個立委敢保證自己沒被監聽
→ BlueSatan:老王現在就在等呀...先拖著看看風向會不會改變...316F 09/09 02:47
→ greedypeople:實際上就是赤裸裸的 我馬囧要搞你 你死定了這樣317F 09/09 02:47
→ BlueSatan:不,就像前面有人說得一樣,哪個立委敢說自己乾淨清白...318F 09/09 02:48
→ BlueSatan:老王最大的援軍就是那些可能不太清白的KMT立委們
→ adsldns:不過目前檯面上除了蘇挺王以外  老K裡面都沒看到@@320F 09/09 02:49
→ BlueSatan:一次動一個人跟動一群人是完全不同的政治風險...321F 09/09 02:49
→ adsldns:反過來說  立委也很怕下個錄音檔主角是自己322F 09/09 02:49
推 WizZ:檯面上的都是假砲塔啦 根本不是援軍323F 09/09 02:49
→ greedypeople:那些援軍絕對最乖  第一批去抱馬囧大腿啦324F 09/09 02:49
→ BlueSatan:老馬自己當初也用過這招大水庫理論死裡逃生325F 09/09 02:49
→ BlueSatan:只要DPP不插手,也許KMT內部會有反馬勢力大集結...
→ BlueSatan:馬敢動搖國本,但他敢動搖黨本嗎??我猜他不敢...
→ WizZ:沒有反馬勢力這種東西 那是假的 哭哭要糖吃的328F 09/09 02:51
→ adsldns:真的  DPP挺王會讓老K更團結  冏y329F 09/09 02:51
→ WizZ:黨內有反馬勢力的話 馬選個主席沒半個人敢跳出來放屁?330F 09/09 02:51
→ adsldns:所以才要趁王出國先收編安撫他的勢力331F 09/09 02:52
→ BlueSatan:選主席跟生死存亡是完全不同等級的事...332F 09/09 02:52
→ greedypeople:我覺得有反馬勢力  但是這些人三年內會很乖333F 09/09 02:52
→ BlueSatan:或是說換老大跟老大要你死,這是完全不同等級的334F 09/09 02:52
→ BlueSatan:狗急了也會跳牆,KMT絕對不是鐵板一塊...只要沒外力壓迫
→ adsldns:死或換老大  很多人會選換老大 尤其是政客336F 09/09 02:53
→ adsldns:所以馬只殺王  暫時沒動其他人  他連柯也先放一旁
→ adsldns:就是要告訴其他人  換老大或是吃子彈
→ BlueSatan:所以囉,要老王歸順也是一種選擇...馬根本有超多方案可玩339F 09/09 02:54
→ adsldns:看你們怎麼選340F 09/09 02:55
→ adsldns:恩恩  馬應該會有很多替代方案可以選
→ BlueSatan:最妙的就是八卦版都猜老王死定了,政黑都猜老王沒事342F 09/09 02:56
→ adsldns:不過目前看來第一選擇還是拔王  我的看法XD343F 09/09 02:56
→ BlueSatan:綠的跟藍的想法真的差異好大呀...344F 09/09 02:56
→ adsldns:XDDDDDD345F 09/09 02:56
→ adsldns:我都沒去政黑關心XD
推 sanhowu:推347F 09/09 03:44
推 coubala:推348F 09/09 04:13
推 homer0403:推 說到底就是台灣人不關心政治 也不珍惜民主制度349F 09/09 05:04
推 kshtainan:350F 09/09 05:52
推 trtc:真正因為關說被法院判刑的他龜起來，還沒判的他氣噗噗351F 09/09 06:21
→ trtc:你說他不是針對王，我他媽才不信。他等這天等很久了吧
推 usoko:這篇很對 一堆人置身事外還把關心政治的人妖魔化353F 09/09 07:52
→ usoko:沒人關心這些人當然可以拿納稅錢亂搞
推 frost529:好像自以為很厲害的樣子XDD 還有人信 我笑了355F 09/09 08:46
推 askey:動用公器被說成家務事，689頗呵356F 09/09 08:50
→ wilson78225:就狗咬狗，每個後面都踩一堆人上位，最後就是剩下來357F 09/09 09:37
→ wilson78225:的再咬一輪，剛剛好而已啦。
推 pppeeeppp:359F 09/09 10:14

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　 09-08 22:22 dake. ■ Re: [新聞] 王金平否認關說　馬：那什麼才是關說？
　 09-08 23:38 littlefalcon. ■ Re: [新聞] 王金平否認關說　馬：那什麼才是關說？
　 09-09 00:30 aa3ch. ■ Re: [新聞] 王金平否認關說　馬：那什麼才是關說？
　 09-09 00:55 cacac. ■ Re: [新聞] 王金平否認關說　馬：那什麼才是關說？
● 09-09 01:20 IdiotMa19. ■ Re: [新聞] 王金平否認關說　馬：那什麼才是關說？
　 09-09 09:42 fatfatman. ■ Re: [新聞] 王金平否認關說　馬：那什麼才是關說？
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    70F 35推 6噓
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(￣︶￣)ｂ jcange, abcabc, orzmaster 說讚！
1樓 時間: 2013-09-09 11:19:00 (台灣) 
→
ken123456
　 09-09 11:19 TW 
好笑的是柯建銘那個罪最高才16萬元坐牢6個月
2樓 時間: 2013-09-09 11:20:24 (台灣) 
→
sean0907
　 09-09 11:20 TW 
有關說就辦, 一次一個, 不要囉嗦那麼多.
3樓 時間: 2013-09-09 11:20:39 (台灣) 
→
ken123456
　 09-09 11:20 TW 
根本不值得關說
4樓 時間: 2013-09-09 11:26:26 (台灣) 
→
jcange
+2 09-09 11:26 TW 
毒樹果實理論，有無關說已不重要了，因為司法違法採證配合行政權與總統職權直接違法亂紀危害民主體制這比關說一萬次還要可惡可怕！
5樓 時間: 2013-09-09 11:32:30 (台灣) 
→
ken123456
　 09-09 11:32 TW 
樓上成立阿
6樓 時間: 2013-09-09 11:34:48 (台灣) 
→
aspeed
　 09-09 11:34 TW 
張通榮表示 王金平該死
7樓 時間: 2013-09-09 11:36:09 (台灣) 
→
JBL0308
　 09-09 11:36 TW 
再也沒有理由說馬是無能了吧~他可是鬥爭的大內高手
8樓 時間: 2013-09-09 11:56:23 (台灣) 
→
ken123456
　 09-09 11:56 TW 
突然靈感閃過，大家現在都喜歡在人不在的時候作出動作，大埔案和9月政爭WWWWWW
9樓 時間: 2013-09-09 12:12:22 (台灣) 
→
reichun
　 09-09 12:12 TW
···
滿嘴荒唐言的鬼話連篇
***
特偵審藍大放水,檢調辦綠亂搞鬼;
司法無恥窩囊廢,全是昏君大狗腿.
*
首先檢察總長黃世銘是誰?18年前澎湖縣長第一位民進黨的縣長高植澎先生,因為國民黨拼不過,就透過司法迫害的方式來硬摘縣長官位,用貪污羅幟罪名失敗後改用偽造文書(很像劉憶如) 硬摘縣長.導致8位護士中1自殺還有另一位悲憤而死,當時的檢察官就是此項狗腿立功,日後飛黃騰達的這位先生.就像重判扁案及馬英九將特別費匯入周美青帳戶的實質貪污,用自創的大水庫歪論來為馬英九特別費貪污解套的蔡姓法官,事後也都官位高昇飛黃騰達.因此民間早就對司法沒信心了,特偵組是否像王剩人的煎茶院昏迷指數呈現腦死狀況?看林益世案的後續發展承現出毫無作為的約談及起訴?就可斷定! 再看雲林縣府的香草園區案做比較,法務部檢調顯得「效率高很多」,是否表現很狗腿的配合轉移林案操作?啟人疑竇,本身是司法被改革的對象,卻來談司法的公正,此舉就是對司法最大諷刺及傷害.難怪台灣司法的公信力連鬼也不會相信.
10樓 時間: 2013-09-09 12:30:46 (台灣) 
→
spidercat99
　 09-09 12:30 TW 
重點在往後拉吧...王金平一砍掉就是洪秀柱當院長...到時候核四還是服貿美豬通通給你過關....
11樓 時間: 2013-09-09 21:15:35 (台灣) 
→
latte0428
　 09-09 21:15 TW 
人民一起問騜:那什麼才是無能?
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