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※ 本文為 pIopbxBIj9RB 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-19 12:41:18
看板 Gossiping
作者 N7Nate (N7Nate)
標題 Re: [新聞] 看護買飯翹班1.5小時 重病婦下樓摔死
時間 Sun Aug 18 04:09:21 2013


家裡有過臥病十年的長輩 能瞭解長照制度的困境

新聞中的看護買便當花1.5小時是否失職有討論空間(都家屬在說啊)

但台灣人普遍對照顧重病的看護職責定義實在太苛刻

尤其綁一個24小時看護在家的觀念絕對有問題

不但沒效率更是徒增勞資間的矛盾

病患家屬多少會有這些心態
1. 付這麼多錢所以是老大 說什麼都有理
2. 規定是24小時 平常沒事=休息 所以不需要有私人時間 病患出任何問題絕對是看護的錯
3. 重病的長輩很可憐 嚴厲督促看護是盡我孝心

一個成年人整天在備受歧視的環境下沒有社交娛樂活動可調適心情

睡覺也不能熟睡以保病患安全 能有好的服務品質實在不容易


大家對政府用依法行政理由拆房子感到憤怒

卻對長年折磨看護的法令奉為圭臬

TVBS故意強調2200是高薪來增加矛盾

但目前台籍看護行情價的確是2200而且依舊短缺

因為勞力,尊嚴受損和機會成本遠超過這數字

連台灣社會看不起的東南亞人都不想做這種工作


去年勞委會嘗試以鐘點看護制度解決長照的糾紛

一來能降低家屬負擔成本  二來對於看護工作品質絕對有提升

相對的這政策也減少仲介業運作空間 且傳統觀念還是24小時看護較好

連這政策執行度都不佳的情況下 未來長照人力缺口只會更大


最後新聞中的看護 合約如果真的這樣簽也無法回避這賠償

尤其我家人都死了最可憐的心態絕對告到底表示我很有孝心

我只能說普遍是社會弱勢的看護


在這種超爛的就業環境也沒有選擇的空間

去辱罵這些弱勢族群在高壓力環境下失職 領錢事情沒做好

我實在做不到

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.60.41
armageddonwa:申請二十四小時看護基本上都只想花錢當「偽孝子」1F 08/18 04:12
esteemfor:鬼島勞方總認為付出勞力才是工作,完全無視心理壓力責任2F 08/18 04:12
iamflash:怒噓草莓族不願意做66k月薪的工作3F 08/18 04:12
esteemfor:也很折磨人4F 08/18 04:12
a10141013:屁啦 誰跟你月薪66K5F 08/18 04:13
a10141013:1天2K(有些抽更多) 做22天差不多44k
esteemfor:24HR就是24HR一顆心都要懸在那裡,比太陽下操8HR還痛苦!7F 08/18 04:14
armageddonwa:一堆下班後,依然丟給看護在照顧,這哪招= =?8F 08/18 04:14
esteemfor:當然啦!對於無責任心的人這的確是爽缺.....9F 08/18 04:14
esteemfor:只出得起香蕉(以時薪來看),就別指望人家多有責任心
esteemfor:根本就不應該雇24H同一人,1日分3班,4人輪班才是合理
其實社會價值觀對長照體系也有相當大的影響
消費者不認為值得話這麼多錢
導致投入長照產業的往往只是仲介與非專業照護人員

台灣人口結構越高齡化 產值越來越驚人
在這樣的商業利益下應該會吸引更多專業人才去解決許多問題
提供更好的輪班服務取代24小時看護
甚至從教育消費者正確觀念 (這招很常見吧....Apple怎麼亂改怎麼對)
LeonardoChen:相對的這政策也減少仲介業運作空間,呵呵12F 08/18 04:22
BlueApex:我阿公過世前中風八年,請台籍看護確實就是66000一個月13F 08/18 04:23
BlueApex:這數字還沒加上三節禮金跟年終1.5個月的樣子
BlueApex:然後我們六日回去陪阿公,會讓看護回家處理事情,當然她晚
BlueApex:上還是會過來.a10141013可以參考一下.
BlueApex:armageddonwa大概是還沒結婚或者還沒出社會?
BlueApex:家裡有房貸車貸夫妻都要上班小孩還要上課晚上要念書
armageddonwa:所以你阿公過世前八年,最孝順的是看護19F 08/18 04:28
BlueApex:我想你應該不知道中風臥床病人因為日曬不足,活動不夠20F 08/18 04:28
rzx135:下班顧晚上,半夜吵著拔尿管甚麼的就可以耗掉2個小時.....21F 08/18 04:29
armageddonwa:家人中風,不擔是病人自己問題,家人照顧也是重點22F 08/18 04:29
BlueApex:會有睡眠周期紊亂的問題.加上小家庭沒空間......23F 08/18 04:29
armageddonwa:先問你自己,阿公生病前,你有無提醒他如何保持健康24F 08/18 04:30
kopune:推這篇 中肯 最討厭自己下班了還不照顧父母 全部都想用錢25F 08/18 04:30
kopune:推給看護的畜生兒子
armageddonwa:我父母都有糖尿病,但在我健康飲食與運動親自督促下27F 08/18 04:31
kutkin:台灣人看輕服務業  現在就知道死了28F 08/18 04:31
kopune:其實台灣真的要開放安樂死 讓這些生不如死的老人輕鬆解脫29F 08/18 04:31
就台灣這種誇張的健保補助與平均壽命 依國家發展的高度的確是值得討論
我阿嬤躺了十年 看遍親友的反應 你就瞭解這問題發生在自己親人身上的難處
armageddonwa:都逐年減藥,而且他們的三高也在控制中30F 08/18 04:32
※ 編輯: N7Nate          來自: 1.171.60.41          (08/18 04:38)
armageddonwa:我是身體力行,天天吃五穀飯、少油多以水煮31F 08/18 04:32
likesea:開放自由選擇上天堂/西方極樂世界等服務,才是王道32F 08/18 04:33
armageddonwa:我每天早上陪他們運動,我老婆在照顧二老33F 08/18 04:33
likesea:生不如死還要人活著,簡直是超級酷刑,這世界一定有病才34F 08/18 04:33
likesea:會這樣搞,然後新生兒再把通通弄死說自己很人權,幹你娘
esteemfor:其實我很好奇哪些年紀的人在反安樂死...36F 08/18 04:34
fr373969:推 再這樣下去家裡環境差的老人真的很慘37F 08/18 04:34
likesea:要求政府立法,一個人無法自由活動就可以選擇去天堂啦38F 08/18 04:34
armageddonwa:不要家人病入膏肓、沉痾頓急才在那邊花大錢當孝子39F 08/18 04:34
armageddonwa:能避免的老人病,就趁早打好底,不要床到江心補漏遲
esteemfor:反安樂死的人讓他嚐一嚐生不如死的生活,不知道會不會反41F 08/18 04:35
esteemfor:悔?
armageddonwa:                                  船43F 08/18 04:37
armageddonwa:你有本事,親人生病時就別埋怨;沒本事,就照顧好親
mmurdoc:2xk月薪台護根本只是基本行情,還不包括潛規則的感謝紅包45F 08/18 04:38
armageddonwa:人不要讓他們生病,這才是根本。46F 08/18 04:38
mmurdoc:還有大吃小吃名產閒閒就遞過去的行業特性,記者想打看護行47F 08/18 04:39
knives:老天爺表示:這人上輩子一定是犯了很重的罪,這輩子活該出生48F 08/18 04:39
rzx135:身體健康也會中風49F 08/18 04:39
knives: 在鬼島,怎麼可能讓他那麼簡單就安樂死50F 08/18 04:40
mmurdoc:情真太用心了和嚴打公務員一樣用心,乾脆大家都打成22k好了51F 08/18 04:40
armageddonwa:台灣大醫院年過六十五,很多免費身體檢查可使用52F 08/18 04:40
mmurdoc:尤其很多時候是這樣的,醫院裡醫生巡房時,家屬往往不能到場53F 08/18 04:40
mmurdoc:看戶要代家屬交代病人情況並記住醫生說的回報家屬
mmurdoc:且24小時顧住病床以便緊急(要嚥氣了)時能趕緊call醫護
mmurdoc:那個功用才不是只有把屎倒尿而已
taiwanalien:BlueApex你還真敢講~阿公餘年丟給看護真得是超厲害57F 08/18 04:43
ev331:1.5小時真的有點超過了啦 都沒人在58F 08/18 04:43
blackwindy:沒人說不能輪班阿...59F 08/18 04:44
coolfish1103:很多時候都是看護不要跟別人輪,家裡有老人都很清楚60F 08/18 04:44
taiwanalien:為家庭費心神一輩子~病倒了~陪在身邊的只剩下看護61F 08/18 04:45
coolfish1103:要找合適的看護多難找... 看護跑來跑去也覺得不划算62F 08/18 04:45
taiwanalien:家人照顧與關愛~對病人是最佳良藥 這點都不懂 唉63F 08/18 04:45
taiwanalien:「我好忙~有家庭要照顧~沒空照顧長輩」這種藉口聽多了
knives:生了一堆偽孝子 活該要受到這報應65F 08/18 04:47
a10141013:回Blue 我媽就做這個 一天200066F 08/18 04:47
ev331:下班有錢請看護錯了嗎= = 下班都不一定有時間好好睡覺了67F 08/18 04:47
ev331:是想熬死誰啊= =
a10141013:24小時的  12小時的是1天1千左右69F 08/18 04:47
esteemfor:也別太苛責為人子女的...下班後真的身心俱疲了(爽缺例外70F 08/18 04:48
esteemfor:全民不認真看到安樂死議題的偽善民風才是罪魁禍首!
ev331:專業就讓專業去 下班回家願意花時間陪家人 表示關心 這叫不72F 08/18 04:49
a10141013:在臺大醫院 其他間行情好像又更低73F 08/18 04:49
ev331:孝 你是日子過太好還是怎樣 都不用煩存亡74F 08/18 04:50
a10141013:24hr 算日薪的 算22天差不多4萬  也沒想像中爽75F 08/18 04:50
ev331:就不要在這裡叫最大聲 以後連個屁都熬不下去76F 08/18 04:50
taiwanalien:所以等你病倒那天~你兒子也會請看護照顧你餘生77F 08/18 04:52
Mobody:ㄧ堆人在這邊自以為孝順,卻不考量社會的現實78F 08/18 04:52
a10141013:你的66K是30*22算來的 但1.人力公司要抽成79F 08/18 04:53
mmurdoc:某人快去找你女同事結一結婚就不會那麼反社會了80F 08/18 04:53
a10141013:2.不會有人一個月工作30天-.-81F 08/18 04:54
ev331:= =女同事咧 她現在叫什麼名字我都望了 看根本就不喜歡人82F 08/18 04:55
dirisway:請看護又不是罪過~原因很多~不然你們都忘了養老院了嗎?83F 08/18 04:56
ev331:還暗戀女同事 賴呵 被我撮到敏感點啦 自己還做一個點爽半天84F 08/18 04:56
taiwanalien:美國稅收高原因之一~因為老人社會福利與照顧一流85F 08/18 04:57
ev331:我還算好心講那些話  zzzz 還是怎樣 被我這噁心小太監講86F 08/18 04:58
ev331:受不了啦
taiwanalien:養兒妨老 對某些人真得只是傳說88F 08/18 04:59
kopune:有些人可以放下工作陪父母走完最後一程 有些人寧願埋頭賺錢89F 08/18 04:59
kopune:再拿錢請看護
a10141013:要自己照顧真的強人所難 大家都有工作91F 08/18 05:00
ev331:人都是這麼過 啊不然咧92F 08/18 05:00
mmurdoc:嘴巴講忘了,三天兩頭上來抱怨被當工具人很哀怨93F 08/18 05:28
tocatch:那些在嗆人家請看護的人先自己照顧看看病患再說吧!如果有94F 08/18 05:31
tocatch:能力,能請看護來的確輕鬆很多
ev331:工具人? 我跟他又沒有私交 什麼工具人 明明就那個女的愛偷懶96F 08/18 05:36
ev331:加重同事負擔 她都被所有人擠到被辭職了 工具人? 三天兩頭
ev331:這個女的我在八卦抱怨也只報怨過兩次吧 兩次變三天兩頭?
ev331:我自己都不太喜歡 還會喜歡大媽? 我是眼睛瞎到不行嗎
ev331:還是你以為我這反應異於常人的人 做的反應一定是合於你想象
ev331:是合你的理啊
ev331:還是你想一直用不是事實的東西來激怒我?
ev331:講了兩次 你就拿出來想當武器 你講的還比我樵的還多次吧
ev331:還是你以為我講的都是同一人 XDD
ev331:說那個搬東西 是因為有的白目女 喜歡講 我是女生aa
LeonardoChen:推文在戰什麼?106F 08/18 05:46
mmurdoc:不知道,大概是心理學說的自我暴露傾向吧! 總之,不重要107F 08/18 05:55
ev331:戰了還說不知道 你在裝孝維嗎= =108F 08/18 05:56
ev331:樵女的就是追不到女的在眼紅 這不就是你的邏輯 有種你樵你同
ev331:事
teddygoodgoo:BlueApex好好笑!  起手式:沒結婚、沒出社會111F 08/18 05:59
zx3393:所以不負責任的部分 你覺得看在可憐的看護身上可以忽略囉?112F 08/18 06:00
zx3393:那希望你以後別遇到不負責任的人 不論是業務還是長官屬下
zx3393:出了問題就回到你自己身上自己扛啊~
teali:蠟燭二頭燒沒看過嗎,長輩住院時,天天到醫院照顧,晚上輪流115F 08/18 06:15
teali:晚上只睡3小時是常態,我們還有請外勞看護..所以晚上是二人在
teali:說真的,長輩最後的時間,做晚輩的都推給看護,老人家會安心走?
teali:就算家裡有子女,留一個人顧就好,是有需要雙親都在家顧才行嗎
teali:要上班就早點起來從醫院回家洗澡再走,來不急就直接上班..
teali:下班後回家換洗一下又到醫院報到了.. 做子女的還能做什麼?
teali:請看護只有一個原因,就是有時候二個人比一個人好,有親人在
teali:長輩也安心,醫生交代事情也不用再轉來轉去漏掉
teali:至於看護,做習慣的隨時都可以摸魚,因為真的很閒..外勞最常滑
teali:手機不然就是聽音樂.. 本地的就是到處串門子,整層熟到不行
teali:薪水你可以算是高薪.. 因為要做的事並不多,只是人綁在這而已
teali:休假請假還是有的,就仲介那裡會派人來代班..
teali:有的看護真的很爽,工作的時間加一加不到2小時.都在做自己事
teali:有時看準顧主只有週末才來,週一至週五更是摸到爽...
teali:特別是那種醫院一住就是二三年起跳的,老鳥最會摸魚..
wenjin:沒長時間照顧過病患鍵盤孝子,請看護是不得已,沒工作喝西130F 08/18 07:03
wenjin:北風喔!不是每個人都幾億身家花不完的!
immenan:24小時只給2200算是壓榨吧??132F 08/18 07:17
salem7777:失智症要整天照顧  不工作要怎麼養家133F 08/18 07:54
salem7777:我單親爸要怎麼幫我奶奶洗澡擦屁股
salem7777:平常在家工作 這些瑣事為何不能請人做  平常逗他開心說
salem7777:說話 早上爸爸看護一起推輪椅帶她出門逛逛
salem7777:別把孝心的定義狹隘化 總比丟養老院孤單好
BHooo:花錢請24小時看護  就是偽孝子 1樓帽子扣真大 又不是不照顧138F 08/18 08:22
BHooo:花錢請人來給長輩更周全的照顧 還要被酸偽孝 真悲哀
enixl:有些人講的好聽請看護,其實是買奴隸吧140F 08/18 08:38
chachayu:推141F 08/18 09:19
HuaLan:真的這麼委屈 那當初就別接 接了就是同意雇主開的條件142F 08/18 09:45
HuaLan:就跟便利商店店員一樣愛做又在雞歪太累 就自己選的能怎樣
HuaLan:哪個工作不辛苦挖 如果嫌薪水低就別應徵薪水就會高起來了
kepf:有請看護還被說偽孝?殊不知台灣一堆人丟者不管的..145F 08/18 09:49
kepf:少說9成不是花2萬丟安養院就是丟給社福單位自生自滅
dodonpachi:有些人在講風涼話 真正遇到了 就沒那麼簡單147F 08/18 10:10
dodonpachi:人總有一天會動不了,你的妻子(老公)也有父母
dodonpachi:或許還有小孩再顧 可能一個至兩個 影響到你工作
dodonpachi:你的婚姻、職場 都搞得搖搖欲墜
dodonpachi:不好意思 看多了 真的看多了
dodonpachi:拿還能自理生活的父母 老婆願意顧小孩不用你顧當例子
dodonpachi:對不起 我看到「風涼」
dodonpachi:絕大多數的家庭沒有這麼理想的狀況可以專心照顧長輩
dodonpachi:然後家庭夫妻還能和樂融融
hdjj:說個很偏激的意見,自願的安樂死是有討論空間的.156F 08/18 10:22
ilikebulldog:22k是帳面,除非是雇主直接對看護,不然看護實拿通常157F 08/18 11:49
ilikebulldog:40-50k中間。
ilikebulldog:還有這看護沒報備離開1.5小時真的也誇張。

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( ̄︶ ̄)b BruceX 說讚!
1樓 時間: 2013-08-19 13:25:44 (台灣)
  08-19 13:25 TW
看護如果需要出門長時間應該叫人來代替,放著患者一個人在家根本就是業務過失.
2樓 時間: 2013-08-19 19:25:19 (台灣)
  08-19 19:25 TW
根本不應該有24hr看護,勞工的權益在哪裡??一般不是應該分白天看護跟晚上看護的嗎?
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