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※ 本文為 vvvv55555 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-20 21:05:07
看板 Gossiping
作者 guapisimo (AMIGO)
標題 Fw: [哈拉] 老實講 你們太天真了
時間 Sat Jul 20 20:50:40 2013

※ [本文轉錄自 Militarylife 看板 #1HwdouP_ ]

看板 Militarylife
作者 NowQmmmmmmmm (滷蛇之王)
標題 [哈拉] 老實講 你們太天真了
時間 Sat Jul 20 20:04:06 2013

以我在國防部待了四年的經驗來看

來抗議弄死人的事情看到都膩了

國防部的軍官沒有你們想的那麼簡單的

尤其會升到國防部的軍官很多的思想是我再過幾年就退休了

這一次撐過去就沒事了

在風頭上什麼事情都可以承諾你

過了風頭之後什麼事情都可以裝死，不然就是換人了說不關他的事

國防部裡面上至部長下至軍官大概一兩年就會換一任有些還不到就換了

你以為他們是真心在處理?

別讓我笑了

那幾年在裡面的日子，他們表面上跟你道歉說他們會處理

過一陣子風頭過了那種嘴臉我可是看過很多

反正你手頭也沒證據，事情交接學長又沒交代

大多的案件都石沉大海，或交給後人去擺爛

今天副部長鞠躬道歉承諾辦到底又怎麼樣?

過沒幾個月他下台或退休一切都承諾就跟大便一樣沖掉了

對軍方你不死逼他他根本就屆退公務員的心態，混一天過去算一天

你們都太天真了，我才不信他們會繼續追下去，在你面前鞠躬哈腰說道歉，回辦公室拍桌

罵你刁民說看我怎麼整你的事情我看過不下百遍


不是說和平抗議不好，這至少代表我們的公民素養進步非常多

但是要起什麼作用就不用太期待了，你沒給軍方很大的壓力他們根本就把坐外面的人當螞

蟻，當年民進黨就是被當路人才開始衝撞威權體制撞出大洞來，才開始民主改革道路


但是軍方根本就沒在怕的，你在外面和平示威他在辦公室看電視笑你笨蛋浪費時間，再把

證據一個一個弄掉


等到最後證據都弄光，立場就不一樣了，你馬上可以看到軍方另一副機巴的嘴臉

我看了四年，到最後你就算請總統出來他都不會鳥你

我沒有說這樣不對喔 我今天早上也去參加集會回來而已

只是那種打官腔的方式看到都膩了，他只是在演錄影帶重撥給你看而已

你們沒發現他們處處跟你道歉鞠躬哈腰

但是證據卻一個一個不見嗎?

這是他們慣用的兩面手法，裡面都是這樣玩的

以為這樣和平抗議就能得到正義伸張我可以說是不期不待

今天沒訂出最後辦案期限逼他們他們就跟你玩兩面手法

風頭過了就一切都沒事了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.108.60
推 howow:所以要直接選擇無作為1F 07/20 20:05
→ sd131420:你說的是實話，沒錯，但是不代表我們就要選擇接受，2F 07/20 20:05
→ howow:嗎3F 07/20 20:05
→ sd131420:直接選擇無作為，這樣你比那些人還更敗類，因為現在已經4F 07/20 20:05
推 gekisen:翻譯:你要跟狗鬥 就要用狗的方法 人的那套不管用5F 07/20 20:06
噓 bellezabug:就算你說的是實話，難道我們就該漠視嗎？6F 07/20 20:06
→ gekisen:狗只會汪汪汪搖尾巴 別癡心妄想講中文他們聽得懂。7F 07/20 20:06
噓 lsz6404:喔，所以呢，就繼續不關心擺爛讓它過去是嗎8F 07/20 20:06
→ sd131420:有好的時機、好風氣、好的原因,一個真的能稱得上保家衛國9F 07/20 20:06
噓 y90413:你看起來跟他們沒兩樣10F 07/20 20:07
→ sd131420:的士兵，為了我們犧牲了一條命，讓喚起台灣人民的覺醒11F 07/20 20:07
→ osis:自己的權益要自己爭取12F 07/20 20:07
噓 thebackshade:所以你繼續龜起來?13F 07/20 20:07
噓 kyo51220:如果真的選擇擺爛毫無作為，那才真的什麼都不會改變.14F 07/20 20:07
推 york463:幹！試看看啊！下次再去就不是和平的了15F 07/20 20:07
噓 sam369:XX16F 07/20 20:07
→ sd131420:但你卻在這，說一些風涼話，我只能說你對不起太多人了17F 07/20 20:08
推 jsbptt:內行人，不要噓原PO，他是好意提醒全民要比軍方更雞巴，軍18F 07/20 20:08
→ NowQmmmmmmmm:你用君子的手法跟狗鬥只會被咬而已 要用狗的方式互鬥19F 07/20 20:08
→ jsbptt:方才會低頭退讓20F 07/20 20:08
推 smartalec:真的  所以更要敬佩站出來的人21F 07/20 20:08
※ 編輯: NowQmmmmmmmm    來自: 122.121.108.60       (07/20 20:11)
→ sd131420:但是 把上面我說的話濃縮成一句就是：閉嘴啦，垃圾！22F 07/20 20:08
推 papawalk:老實說你才太天真,大家都當過兵,會不知道這道理嗎23F 07/20 20:08
→ papawalk:不過還是要試試看,試過才問心無愧
→ sd131420:假如你真的要用跟狗鬥的方法，就不會在這發文了滷蛇之王25F 07/20 20:09
推 arbwen:推papawalk26F 07/20 20:09
→ gekisen:他是要提醒 用人那套對狗沒用27F 07/20 20:10
→ papawalk:不恥下問,不妨請你說出你的具體方法28F 07/20 20:10
噓 jerrylin:29F 07/20 20:10
噓 white555:純噓自以為事實的風涼話，有種一起走上街頭30F 07/20 20:11
→ sd131420:《目前動態》E:編輯文章 看看他說啥吧31F 07/20 20:11
→ papawalk:什麼是狗的方式鬥阿???望請指教,請具體說明32F 07/20 20:12
→ NowQmmmmmmmm:我早上坐高鐵去晚上剛回家而已 有感而發不爽就算了33F 07/20 20:13
推 copam:給你支持一下！34F 07/20 20:13
噓 tammysue:所以缺乏的是持續力~前面好像有人有講~35F 07/20 20:14
→ sd131420:具體你也說不出來，就少在那邊澆冷水36F 07/20 20:14
→ osis:大家不耐煩的是國家的態度吧37F 07/20 20:14
推 bobobola:這篇講的很好阿 噓什麼 和平遊行本來對軍方就不痛不癢38F 07/20 20:14
噓 ggBird:待在國防部四年，所以你也選擇一起爛嗎?39F 07/20 20:15
→ ionchips:雖然難聽卻有那麼一點道理= =40F 07/20 20:15
→ sd131420:一般公民要用什麼狗方法跟狗鬥？你知道前面有篇文章，是41F 07/20 20:15
→ NowQmmmmmmmm:總之今天示威過後我不看好後面有啥突破性的發展了42F 07/20 20:15
→ sd131420:一位媽媽她小孩被攝影到時，她第一個動作是保護她孩子嘛43F 07/20 20:15
→ sd131420:一般人要站出來，就已經很勇敢了，你自己想像一下，說要
→ dakkon:你都去過遊行了還這麼悲觀?嘛，雖然這也是個人權利，但我45F 07/20 20:16
→ dakkon:不禁要懷疑
→ NowQmmmmmmmm:這次人這麼多沒逼軍方 下次沒人穩GG的 看太多了47F 07/20 20:16
推 mrwrong:你說得沒錯 不只軍中 我待的公司也是這種心態48F 07/20 20:16
→ sd131420:對付狗官就要用狗方法，你又說不出來，你不要馬騜好不好?49F 07/20 20:16
→ mrwrong:不噓你是因為你說的是他們的心態 不是你的心態50F 07/20 20:16
→ papawalk:今天不說什麼,有人站出來,至少洪家人不孤單51F 07/20 20:17
→ sd131420:說出來的話要負責，不然被噓也剛好，別跳針啦，說啊52F 07/20 20:17
→ sd131420:你要用啥狗方法？又在跳針摟？
→ NowQmmmmmmmm:這種強度軍方根本把你當傻瓜而已 要訂期限給軍方他們54F 07/20 20:17
推 arbwen:既然有到場那補推 一起加油吧55F 07/20 20:17
推 bobobola:拜託 這是一場戰鬥 你的敵人是整個國軍 沒這種心態去搞只56F 07/20 20:17
→ bobobola:是散步健行而已
→ osis:別被這種招數給訓化了...不要隨便放棄= =58F 07/20 20:17
推 ppppllo:一定要再逼得大家走上街頭嗎 案59F 07/20 20:17
→ mrwrong:一堆老人 真的 那種快退休的老人也只會顧自己 整天對我們60F 07/20 20:17
→ NowQmmmmmmmm:才會把你當一回事 今天副部長上台沒逼他訂期限就錯了61F 07/20 20:17
→ mrwrong:說甚麼年輕人啊 以後就靠你們了 然後繼續整天混62F 07/20 20:17
→ sd131420:定期限就是所謂的狗方法？你的方法真好用63F 07/20 20:17
→ osis:很多人都很低落 但是如果要繼續下去 就不能被這種情緒打敗64F 07/20 20:18
→ papawalk:當過兵的都知道要軍方拿真相跟鬼拿藥方一樣65F 07/20 20:18
→ arbwen:事件發展看好看壞各人不同 但大家心裡都想往好的方向就對了66F 07/20 20:18
→ NowQmmmmmmmm:下次有再這樣的機會官員上台別輕易放他下台 沒作出期67F 07/20 20:18
→ papawalk:但有試總比沒試好68F 07/20 20:18
→ sd131420:你知道前陣子的菲菲，馬騜定期限後來呢？69F 07/20 20:18
推 FongCo:這篇文超正確...噓的不要以為他是在藐視這次的行動70F 07/20 20:19
→ sd131420:那你知道姓曹跳針，就跟你一樣很會跳針嘛？71F 07/20 20:19
推 cafopupu:你對72F 07/20 20:19
推 bobobola:看到電視竟然對副部長拍手不是噓他真是令我失望73F 07/20 20:19
→ FongCo:他自己都去了 怎會選擇龜縮 小弟也看過很多高官嘴臉74F 07/20 20:19
→ sd131420:噓他是因為他說要用狗方法，但是卻提不出來具體行動75F 07/20 20:19
→ NowQmmmmmmmm:用狗的方式就是他一上台要逼他到極限 今天搞的好像墾76F 07/20 20:19
推 j8630222:幾乎都第一次遊行 誰搞得懂要幹嘛 等熟練就會狂噓了77F 07/20 20:19
→ dakkon:逼他講出期限又怎樣，官員的嘴臉別說你沒看過78F 07/20 20:20
→ papawalk:定期限有個頭用阿,過了最多再被砲而已,也不痛不癢阿79F 07/20 20:20
噓 abbyco:請問今天如果死的是你弟弟你兒子還會這麼無感嗎？80F 07/20 20:20
推 smtp25:+1 怎是拍手?? 應該是噓他  台灣人真的太好摸頭了 幹81F 07/20 20:20
→ FongCo:只能說太和平的訴求 他根本不會甩你太多 我高官耶!拜託!!82F 07/20 20:20
→ bobobola:副部長隔著門上台 要怎麼逼他不下台83F 07/20 20:20
→ sd131420:就說他只會跳針而已，狗方法呢？84F 07/20 20:20
→ NowQmmmmmmmm:親會 逼他作出期限跟具體承諾沒到就下台 他才會認真85F 07/20 20:20
推 mrwrong:s大不要搞混了 他只是說出你可能不知道的心態事實86F 07/20 20:20
→ arbwen:http://0rz.tw/6DNHH 這次已經喚醒很多人心中的良知了87F 07/20 20:20
【短片】萬人上街要真相洪姊哭了「謝謝大家」 | 即時新聞 | 20130720 | 蘋果日報
[圖]
【綜合報導】陸軍542旅下士洪仲丘枉死案逾半個月，今天上萬人上街替洪家發聲，今晚6時眾人在立法院旁舉辦追思燭光晚會，向來表現堅強的洪姊洪慈庸眼泛淚光，她說「謝謝大家，希望正義這條路大家可以一直陪伴著我 ...
 
→ sd131420:這事實我也是知道，我的看法跟P大一樣，定期現有啥用？88F 07/20 20:21
→ mrwrong:照你的邏輯 一些資深的醫生看著自己的病人死了 沒哭就是冷89F 07/20 20:21
→ lufen:很多事比的是氣長，這只是開放~90F 07/20 20:21
→ mrwrong:血是吧?91F 07/20 20:21
噓 frankego:沒辦法了只好絕食抗議了92F 07/20 20:22
推 tensouth:淚推 但是我相信我們還是可以有所作為!大家加油!!!!!93F 07/20 20:22
→ frankego:或是不合作運動94F 07/20 20:22
推 j8630222:誰第一次抗議就上手是吧? 這次拍手被當傻瓜 下次就知道了95F 07/20 20:22
推 bobobola:我覺得樓主不是潑冷水 是提醒大家這是長期抗戰96F 07/20 20:22
→ sd131420:你的比喻真是頗呵，我是要他回復他自己說的狗方法啊97F 07/20 20:22
→ NowQmmmmmmmm:今天要一直逼到國防部長或更高首長出面才解散才對98F 07/20 20:23
→ sd131420:假如他說真的是圈內人，就照你說的，醫生要鬥醫生99F 07/20 20:23
→ bobobola:一個搞死人單位的副頭頭竟然對他拍手100F 07/20 20:23
→ sd131420:自己提不出方法？那不就搞笑？回到家爽哈哈的發篇文101F 07/20 20:23
→ NowQmmmmmmmm:一個副部長就打發大家了 要逼他們回台北集會現場才對102F 07/20 20:23
→ sd131420:說這場聚會沒有太大用啦，大家洗洗睡啦，之後再說自己是103F 07/20 20:24
推 cat5672:我也這麼想 不過嚇嚇他們也好 至少知道大家還是會站出來104F 07/20 20:24
推 AAAC:105F 07/20 20:24
→ sd131420:善心提醒要長期抗戰，拜託，這是啥鬼邏輯？106F 07/20 20:24
推 papawalk:國防部長跟三軍統帥根本不想出面喔,他們去洪家 = =107F 07/20 20:24
→ bobobola:你說的對 但是台灣人大多顧自己 要搞不合作運動太難108F 07/20 20:24
→ sd131420:正常你要提意見，應該在會前提吧？回家說，我早知道會這109F 07/20 20:24
→ NowQmmmmmmmm:今天對那副部長太好了 跟懇親會差不多 有點無言110F 07/20 20:24
→ sd131420:樣了，在說沒有用啦，要怎樣逼國防部才有用?111F 07/20 20:25
噓 LAN620:               再上街     就不會是用談的!112F 07/20 20:25
→ sd131420:那為何不要一開始就提出來，然後再當下發聲？113F 07/20 20:25
推 arbwen:活動召集人也說了 這次訴求不見得人人滿意 但大多數人接受114F 07/20 20:25
→ bobobola:我也覺得太好 副部長講這樣你們就相信喔115F 07/20 20:25
→ sd131420:現在在B版發文說,你們做那先沒用啦，不夠狠啦116F 07/20 20:25
→ sd131420:請問一下 這又多有用？
→ minister001:我想請問要怎麼用合法的方法對副部長「不好」？118F 07/20 20:26
→ papawalk:今天遊行本來就是嚇嚇他們,人愈多嚇的力量愈大而已119F 07/20 20:26
→ bobobola:再上街能動員多少 拖越久效力越低120F 07/20 20:26
→ sd131420:我並不是說他講的沒道理，只是根本就是廢文兼打擊士氣121F 07/20 20:26
推 Tenging:等他們作到再說 先觀望122F 07/20 20:26
→ sd131420:沒有任何的正面建議，只有說我們當做沒有做好？123F 07/20 20:27
→ bobobola:等媒體沒報你就沒感覺了124F 07/20 20:27
→ sd131420:旺中在我心中、菲菲在我我心中、正義在我心中！125F 07/20 20:27
→ bobobola:你覺得是打擊士氣嗎 我覺得他是提醒大家要做最壞打算126F 07/20 20:28
→ sd131420:這些東西就算我沒有人報了，他還是一樣在我的心中127F 07/20 20:28
→ NowQmmmmmmmm:就這樣了 你要怎樣解讀都可以我說事實而已128F 07/20 20:28
推 mchen11:原PO說的是正解,很可惜這次遊行是自發性的一般民眾所組織,129F 07/20 20:28
→ bobobola:國軍那狗樣會做什麼大家都很清楚130F 07/20 20:28
推 arbwen:所以等這幾天看案情進展如何 跟訴求違背再一起上街囉131F 07/20 20:28
→ mchen11:完全沒有經驗,如果這次是街頭運動有經驗的人帶頭,才能得到132F 07/20 20:29
→ bobobola:在你心中下次如果只有你一個人去有什麼用133F 07/20 20:29
→ NowQmmmmmmmm:主辦單位要訂出一個月內如果國防部沒實質進度就要再134F 07/20 20:29
→ malay:台灣沒有真正左派政黨 站在勞方年輕人這邊 放手的去戰軍公教135F 07/20 20:29
→ sd131420:說真的，這是的集會是台灣近年來算是最成功的一個了136F 07/20 20:29
→ mchen11:效果, 例如有過去衝撞體制經驗的民進黨人士參與策劃的話,137F 07/20 20:29
→ marukocha:所以能健康退伍是運氣好？有沒有入伍保險啊？138F 07/20 20:30
→ sd131420:正是因為沒有組織，因為依據公民教召激發了如此大的漣漪139F 07/20 20:30
→ NowQmmmmmmmm:上街 然後會加大抗議強度這樣他們才會稍微怕140F 07/20 20:30
→ sd131420:才會迫使執政黨與在野黨的重視141F 07/20 20:30
推 terfd:需要革命142F 07/20 20:30
→ bobobola:我覺得最成功的是野百合...143F 07/20 20:30
→ mchen11:那麼有機會做到原PO提的目標144F 07/20 20:30
推 papawalk:黑人的人權,最後還是要林肯幫忙,我們是幫推145F 07/20 20:30
→ NowQmmmmmmmm:怕是一發射完就沒人理了 要有進度表盯軍方才對146F 07/20 20:31
→ sd131420:接下來各種拉攏選票才會出現，下面的一週可預期政客全出147F 07/20 20:31
→ mchen11:下次再有機會遊行的話 需要找民運人士當策劃、顧問148F 07/20 20:31
推 arbwen:NowQmmm建議你可以直接跟ciyizen1985連繫 把你的想法跟他說149F 07/20 20:31
→ sd131420:因為他們要選票，三萬名的選票他們一定想爭取150F 07/20 20:31
→ NowQmmmmmmmm:主辦要考慮看看 不然只是被軍方當小朋友逛街而已151F 07/20 20:31
→ sd131420:我們一般民眾啥狗方法都沒辦法用，因為我們不夠格152F 07/20 20:32
→ sd131420:那些真的懂狗方法的人，是那些政客我們只能靠站街頭
推 bobobola:重點還是媒體 別讓媒體炒作冷掉154F 07/20 20:32
推 tonyhsie:中肯155F 07/20 20:33
→ NowQmmmmmmmm:有看到今天植物人那些嗎?當年也吵很兇 到現在又如何156F 07/20 20:33
→ sd131420:接下來這一週就看政客與軍方的手法，雖然覺得很無奈157F 07/20 20:33
→ bobobola:你可以用不合作運動158F 07/20 20:33
推 arbwen:啊 打錯citizen1985才是159F 07/20 20:33
→ sd131420:但是這次軍方派系的鬥爭與政黨間的鬥爭，公民能利用才能160F 07/20 20:34
→ NowQmmmmmmmm:抱歉口氣不好的話請見諒 無奈而已 那些人根本不是人161F 07/20 20:34
→ sd131420:找機會徹底改變整個軍方...現在最怕的還不是熱度，是怕162F 07/20 20:34
推 meowmeowgo:163F 07/20 20:35
→ arbwen:我忽然覺得兩位只是想哈啦而已....請容許我先中離了..164F 07/20 20:35
→ sd131420:軍方與政客談好利益，那台灣人民最後只能選擇推翻這政府165F 07/20 20:35
→ NowQmmmmmmmm:我會寫給citizen1985啦XD arbwen謝謝你166F 07/20 20:35
推 deathboy:啊~~~正解啊167F 07/20 20:36
推 OLinPa:說得很正確沒錯168F 07/20 20:37
噓 BigBird110:所以呢 你就乖乖姑息養奸嗎169F 07/20 20:37
→ sd131420:@bobobola 野百合很成功，但是他也是老李因為他的利益170F 07/20 20:37
推 gekisen:他沒說要姑息養奸 他只是說用人的方式對付狗成效不足霸了171F 07/20 20:37
→ sd131420:那時候東瀛霸者他很想要搞掉萬年國會，所以才介民意搞掉172F 07/20 20:38
→ gekisen:但是好好的人要為了跟狗鬥還要用狗的方法令人無奈!173F 07/20 20:38
噓 edworm:嗯...天真的我..只希望我們下一代當兵平安榮譽174F 07/20 20:38
→ sd131420:那些老不死的人，所以我們現在應該也要用同方法拉攏政客175F 07/20 20:38
→ OLinPa:樓上..原po還是有去遊行  只是發表無奈176F 07/20 20:38
推 bug001:終於有篇中肯的了，看一堆鄉民酸民耍猴戲給就覺得好笑177F 07/20 20:39
推 thebackshade:沒給期限真的會吃虧178F 07/20 20:40
推 bobobola:人用人的方式跟狗鬥你還是別玩算了179F 07/20 20:40
推 tpkgo:你說得沒錯 軍方記者會的確都是一些空話180F 07/20 20:41
推 DarrenKuo:同意,181F 07/20 20:41
推 andy78714:講得不錯 所以下一個訴求定期限!?182F 07/20 20:42
推 moonboundary:恩.....老實說我覺得是正解...在真相沒有出來之前183F 07/20 20:43
→ moonboundary:我什麼都不相信
推 laubobo:中肯185F 07/20 20:44
推 jauruyu:不得不承認 狗官的萬用SOP 這是現實 希望有解決之道ˊ.ˋ186F 07/20 20:44
推 arbwen:其實...如果這次事件能喚醒部份大官 軍官的良知 就很好了187F 07/20 20:44
噓 bellezabug:所以你要不要提出具體的做法活或是乾脆召集下一次?坐188F 07/20 20:45
→ bellezabug:著說話不腰疼
推 OLinPa:再發起一次激烈點的吧~~軍方擺明就是拖190F 07/20 20:45
推 iljapan61:證據都不見了orz191F 07/20 20:48
推 panda9317586:有什麼好噓的？我幫妳補血。原PO也有去阿，噓的人都192F 07/20 20:48
→ panda9317586:有去嗎?
推 DaHahn:194F 07/20 20:48
推 moonboundary:我覺得只是提醒我們不要太樂觀~可能我把軍方想得太壞195F 07/20 20:48
→ bellezabug:有去0.0196F 07/20 20:49
推 aiiueo:危險心靈都10年的書了　書中諷刺的事到現在依然適用Y197F 07/20 20:49

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: guapisimo (114.27.91.1), 時間: 07/20/2013 20:50:40
噓 sanhowu:欠噓1F 07/20 20:51
推 ocean5566:唉啦~~鬧一鬧 鬧過了 氣消了 就沒事惹 明天繼續幹女人2F 07/20 20:51
推 eagle552162:高調3F 07/20 20:52
推 basicnet:推一個  隔年回答 承辦人退伍了4F 07/20 20:52
推 hjchang:很中肯沒錯阿 噓幹嘛?5F 07/20 20:52
推 Cartier:不意外。6F 07/20 20:52
推 amovie:           同感7F 07/20 20:52
推 l04:慘8F 07/20 20:52
推 lolic:他講得沒錯 這根本是國家的無奈  尤其三軍統帥是個廢物9F 07/20 20:53
推 chen740530:深感遺憾10F 07/20 20:53
推 teleman:台灣現在沒機會刪國防預算罷了，他們也只怕這招，但是能刪11F 07/20 20:53
→ l04:就一副想拖延 串供 湮滅證據的樣子12F 07/20 20:53
推 urdie:中肯推13F 07/20 20:53
→ vn509942:軍方再玩火，再用過去那種過時的危機處理，絕對翻船。14F 07/20 20:53
→ lolic:一個滿腦子只有自己選舉的會大刀闊斧改革軍隊  呵呵15F 07/20 20:53
推 GETpoint:我就說在台灣當總統跟中世紀當教皇一樣 成天都在出包狡辯16F 07/20 20:53
→ teleman:國防預算的過半是自己人當然不用怕了。17F 07/20 20:53
推 narlucese:果魴布 是真的需要被盯的~ 盯一件辦一件，不盯就沒了18F 07/20 20:53
推 GHIBLI:這篇有道理  大家要有持續加壓的心理準備19F 07/20 20:53
→ chen740530:誰叫三軍統帥是個沒LP的水母 底下人甩都不甩20F 07/20 20:53
噓 po3d:幹‼不做就沒機會改變這腐壞的體制，苦的是即將入伍的孩子啊21F 07/20 20:53
推 OLinPa:當過兵都知道 軍中確實是如此..22F 07/20 20:54
→ uhmeiouramu …
推 uhmeiouramu:點出事實阿 怎麼一堆人悲憤23F 07/20 20:54
推 abckk:推24F 07/20 20:54
推 Ec73Iwai:不意外啊~25F 07/20 20:54
推 drcula:就說了抗議目標要軍方完全退出調查,讓警方和檢察官去查26F 07/20 20:54
推 ltameion:中肯27F 07/20 20:54
→ vn509942:當然，如果大家只有兩天熱度，自然會被他拖過去。不過28F 07/20 20:54
→ fddk:看下來...你的結論是抗議不夠就對了29F 07/20 20:54
推 jil:軍檢直接退出好了....30F 07/20 20:54
推 iam0718:中肯31F 07/20 20:54
→ drcula:不然鬧到最後要如何??查無證據,依法行政謝謝指教32F 07/20 20:54
→ chen740530:如果是輪調那就真的可以擺爛 大不了提早申請退休33F 07/20 20:54
推 pzyc79:如果真是如此 那這次行動也不是做白工 至少讓年青人知道34F 07/20 20:55
噓 Tmgy:就是因為不夠天真，才沒有改變的力量35F 07/20 20:55
推 ymcg:當過兵的都知道，就是忍無可忍，無須再忍才會上街的36F 07/20 20:55
推 wymca:對阿 所以當下 就要給他們死37F 07/20 20:55
推 MCdoggy:中肯 國軍已死38F 07/20 20:55
→ vn509942:現在有人一直盯著，焦點也沒模糊的情況下，他可以試看看.39F 07/20 20:55
→ wymca:要不他們只會 裝死拖 到時候風頭過 一樣繼續擺爛40F 07/20 20:55
→ drcula:到最後,就是禁閉室的扛下來,幾個主官記過(不痛不癢)41F 07/20 20:55
→ pzyc79:對這個政府 和平的抗爭是無意義的42F 07/20 20:55
推 coubala:推43F 07/20 20:56
推 Hirano:中肯啊，但是當下還能幹嘛? 只能乖乖回家等44F 07/20 20:56
噓 bug001:中肯，整件事就是一群腦殘酸民在集體自慰而已45F 07/20 20:56
推 tsaichinrong:要有持續加壓的準備+146F 07/20 20:56
推 Oxhorn:說的對阿  所以才需要持續的社會改革  而不是三五天就忘了47F 07/20 20:56
→ Hirano:如果這次過了還是敷衍，下次就不只三萬人了48F 07/20 20:56
→ Ec73Iwai:也不是說沒用 正確說法是這是第一步49F 07/20 20:56
推 loveIFC:台灣假民主之實，行共產之名50F 07/20 20:56
噓 chx64:同意你啦 早就意料之中 公民素養好? 乖乖吃你的河蟹啦!51F 07/20 20:56
推 yoshiringo:中肯52F 07/20 20:57
推 aggressorX:試過就問心無愧 我真他媽快笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD53F 07/20 20:57
→ Hirano:絕對不能只有今天的遊行而已54F 07/20 20:57
推 eco100:推 這也正是我想的 也是擔心和失望的 根本拿他們沒辦法55F 07/20 20:57
噓 TainanKing:你以為只有你一個人這樣想喔?大家都知道阿56F 07/20 20:57
推 xupmc:這時候很希望能有非法的正義制裁他們57F 07/20 20:57
→ aggressorX:所以說為啥台灣發生嚴重的事情為啥一兩個月就沒了58F 07/20 20:57
推 thomas2451:所以就是要繼續盯下去，主辦單位一定要有後續59F 07/20 20:57
→ Ec73Iwai:野百合當初是玩到全國大串聯 才讓當局不得不當一回事60F 07/20 20:57
推 tom7674:今天只是第一步61F 07/20 20:57
→ vn509942:如果他繼續打馬虎眼，後續自然會有一堆事爆出來。62F 07/20 20:57
推 apflake:人有人品,人有人格,人有羞恥心,兵在軍中不被當人看,軍官只63F 07/20 20:57
→ chx64:給軍方壓力? 壓你媽個B比較快  沒看到某高根本不在北部?64F 07/20 20:58
推 pusufu:就是大家都知道 才會一堆人上街頭 自以為65F 07/20 20:58
→ bestguy:是實話沒錯啊 so?洗洗睡? 那只是讓軍方更肆無忌憚66F 07/20 20:58
推 nextpage:一切成功革命都是累積多次的天真所成,不天真只能成奴67F 07/20 20:58
→ chx64:他媽連丟雞蛋  灑冥紙都沒有? 這根本是去遠足吧?68F 07/20 20:58
推 tpkgo:抗議施壓還在和平理性 會有效果才奇怪69F 07/20 20:58
推 philip571:怎麼一堆人看不懂啊，重點是今天太溫和了70F 07/20 20:59
推 Anail:遊行是民眾互相打氣，真要有用還是要堅持跟軍方沒完沒了下去71F 07/20 20:59
推 creamtu:國家部會機關從上到下都是這種官僚作風72F 07/20 20:59
→ chx64:根本廢物集結抗議  頗呵73F 07/20 20:59
→ Simonfenix:當過兵都知道高司單位的軍官都這副德性74F 07/20 20:59
推 dongkuy:不說其他的，當初塑化劑鬧這麼大，現在連後續追蹤的置底文75F 07/20 20:59
→ nextpage:上面有人說集體自慰,我希望你的父親長輩能看見你說的話76F 07/20 20:59
推 vn509942:某樓悲憤也請注意用詞。77F 07/20 20:59
推 book8685:知道民眾都覺得軍方很爛 這就夠了78F 07/20 20:59
→ apflake:和兵一樣都不被當人看,那些軍官中的強者,磨練到可以拋棄所79F 07/20 20:59
推 g22104:幹嘛不佔領國防部?....之前金門不就是有個單位被民仁佔領80F 07/20 20:59
→ dongkuy:都不見了....風頭過了81F 07/20 21:00
→ g22104:                                               人82F 07/20 21:00
→ philip571:今天成功的凝聚出人氣，可是大家都有自己的工作，人氣會83F 07/20 21:00
→ chx64:快點承認你們今天是去郊遊遠足的吧 暑假閒閒也只能搞這樣84F 07/20 21:00
→ NowQmmmmmmmm:老實講今天應該逼國防部長跟陸軍司令滾回台北才對85F 07/20 21:00
→ philip571:退散，風頭過了，有下一件大新聞出現，這件事會不了了之86F 07/20 21:00
→ creamtu:火速卸任來抹平弊端,缺乏長期監督就會回歸表面的風平浪靜87F 07/20 21:00
→ chx64:等有些學生開學了我看連這估模一半都不到了吧 呵呵88F 07/20 21:00
推 patato2:樂見那幾個很激動的辦一場讓大家當個示範89F 07/20 21:01
噓 yahjyeS:你也很天真，因為不是你家死人！90F 07/20 21:01
→ patato2:呵呵91F 07/20 21:01
→ philip571:坦白講今天國防部副部長出來接陳情之後就解散了，讓我92F 07/20 21:01
→ Lxr:[新聞] 洪仲丘枉死案 國防部堅拒地檢署偵辦 先知!!!93F 07/20 21:01
→ qingun:可以開始籌備下次的遊行了94F 07/20 21:01
→ NowQmmmmmmmm:他們去喪家道歉幹嘛還道不夠?快用權力逼內部辦案才對95F 07/20 21:01
→ chx64:悲憤? 有啥好悲憤的? 意料之中能悲憤啥? 用詞有針對你?96F 07/20 21:01
推 industrialld:剛好下面新聞就呼應了97F 07/20 21:01
→ apflake:有人品人格的,才能當少將,才能當xx長官,到了那份上,聽懂不98F 07/20 21:01
→ patato2:今天怎麼沒看到你上刺刀衝防線呢 頗呵99F 07/20 21:01
→ book8685:比起你們吹冷氣鍵盤 我由衷敬佩這些肯出聲的人100F 07/20 21:01
推 aggressorX:不來跟風一下深怕自己的道德觀是不是已經墮落了 笑死人101F 07/20 21:01
→ apflake:懂人話,也不重要了102F 07/20 21:02
→ philip571:有點錯愕。人氣凝聚不易，應該好好把握才是103F 07/20 21:02
→ chx64:可以開始籌備下次的教遊了104F 07/20 21:02
推 tatty5566:NowQmmmmmmmm:你用君子的手法跟狗鬥只會被咬而已 要用105F 07/20 21:02
→ tatty5566:狗的方式互鬥  這句話說得不錯
→ gary886:原po意思應該是抗議要更激烈才會有效果107F 07/20 21:02
推 tpkgo:一代不如一代 跟野百合學運比 一點決心都沒有 是我我也不甩108F 07/20 21:02
→ book8685:風涼話是不用籌備的109F 07/20 21:02
→ hank11235813:你不要打破鄉民的阿Q式勝利阿 人家都出去打一場天的110F 07/20 21:02
→ chx64:就說過了阿 就最最最最基本的灑冥紙怎都沒?111F 07/20 21:03
→ hank11235813:卡了112F 07/20 21:03
推 ines1969:事實沒錯 可是要抗議也是沒錯113F 07/20 21:03
推 urban:中肯 所以最後只好革命了114F 07/20 21:03
→ asf78609:你真的以為只有你知道嗎115F 07/20 21:03
推 attitudium:你說的沒錯 但重點是持續關注持續施壓116F 07/20 21:03
→ skylover:現在就沖掉了117F 07/20 21:03
→ hank11235813:現在還有人在關注菲律賓嗎?118F 07/20 21:03
→ book8685:軍方最難搞的 就是不管藍綠 他都搞不動119F 07/20 21:03
→ chx64:對啦  持續關注 開始籌備下次遠足啦120F 07/20 21:04
→ ines1969:最後還國防部加油... 傻眼121F 07/20 21:04
→ book8685:國防部加油... 傻眼+1122F 07/20 21:04
→ hank11235813:持續關注 大概再一個禮拜 下個月的話題繼續討論阿扁123F 07/20 21:04
推 ratzeial:推啊 他又沒說無作為 只是說方向搞錯了 很棒啊124F 07/20 21:04
推 bced:這篇文章的用意是告訴我們軍方的「拖延戰術」125F 07/20 21:04
推 YCC:推 該怎麼辦..126F 07/20 21:04
推 ljsnonocat:推  連三軍總司令也都是在拖  一堆謊言與芭樂票127F 07/20 21:04
推 DaHahn:128F 07/20 21:04

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※ 同主題文章:
● 07-20 20:50 guapisimo. ■ Fw: [哈拉] 老實講 你們太天真了
　 07-20 23:27 moboo. ■ Re: [哈拉] 老實講 你們太天真了
　 07-21 06:18 asklepian. ■ Fw: [哈拉] 老實講 你們太天真了
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(￣︶￣)ｂ crazybanana 說讚！
1樓 時間: 2013-07-20 21:19:13 (台灣) 
→
MyCall
　 07-20 21:19 TW 
反正政府都來手段的阿  以為老百姓不會嗎?
2樓 時間: 2013-07-20 21:22:54 (台灣) 
讚
ca2241988
　 07-20 21:22 TW 
為何螞皇不能像看廣大興案那樣一眼看出這是"冷血謀殺"！！！
3樓 時間: 2013-07-20 21:25:19 (台灣) 
→
captain33
　 07-20 21:25 TW 
訂期限確實必要，但如果超過期限，該做的是去包圍監察院，迫使監察委員去彈劾相關軍職人員，讓他們拿不到退休俸，這才是殺手鐧。
4樓 時間: 2013-07-20 21:33:36 (台灣) 
→
y3au6wu0ej
-1 07-20 21:33 TW 
請各位用理性的方法，比如說：從今而後，對軍中或政府官員所的的話，加嚴審視，以絕對嚴謹的邏輯，不容許夾雜絲毫模擬兩可的標準，去處理他們所做的事，與所說的話。
5樓 時間: 2013-07-20 21:39:19 來自: 1.169.177.66 (台灣) 
→
guest
　 07-20 21:39 TW 
不愧是體制內混過的，台肯。無恥不犯法，謝謝指教。司法管不到軍法，不怕見官，只怕現管。
6樓 時間: 2013-07-20 21:45:57 (台灣) 
→
molajin
　 07-20 21:45 TW 
你的國防部大概在你5平的小房間裡
7樓 時間: 2013-07-20 21:48:19 (美國) 
→
capno7
-1 07-20 21:48 US
···
台灣的青年，已經被所謂的"考試教育"教化的成沒有"血性"，就像一隻隻"待宰的羔羊"，太溫和、太好說話了。要像以前的"黨外"時代一樣，敢衝敢撞，才能改變台灣!
8樓 時間: 2013-07-20 21:54:29 (台灣) 
→
Bravoyat
　 07-20 21:54 TW 
曹X生 : 真茶不公開
9樓 時間: 2013-07-20 21:58:44 (美國) 
→
capno7
　 07-20 21:58 US
···
這些"中國式的狗官文化"，第一守則就是自保，第二守則還是自保。老百姓死了，就用人民的錢賠一賠，就算了事。牠們不可能為你們去犧牲自己的!
10樓 時間: 2013-07-20 21:59:46 (台灣) 
→
tzjddopur
　 07-20 21:59 TW 
記者怎麼都是在追這個最高檢咧？他們也只是聽命行事而已！長官說怎麼偵查就怎麼偵查！應該去查查軍法司最能負責的人出來吧！今天看新聞記者就算怎麼問！曹檢就是表明我們會盡辦偵辦帶過或偵查不公開！真的要追的話就要去追"頭頭"！軍法體制最讓人垢病的就是總是官腔官調！關在房間裡自己打槍自己爽！你們外人想偷看！那是不行底！傷風敗俗！見不得人底！必竟沒有人想要拿自己退休金開玩笑！一定是聽命行事！看事辦事嚕！
11樓 時間: 2013-07-20 22:00:34 (台灣) 
→
blueghost123
　 07-20 22:00 TW 
曹金生差不多也可以抓去收押了啦！只會講屁話，都不用負責喔！
12樓 時間: 2013-07-20 22:01:22 (台灣) 
→
alexmate
　 07-20 22:01 TW 
推原PO，以前簽過一些案子，結論都是捅婁子的人退了，不罰！
軍中做事情就是習慣往簡單弄，我好做就好了，管你去死
大多都是用見不得人的手段、睜眼說瞎話揉掉
13樓 時間: 2013-07-20 22:02:58 (美國) 
→
capno7
　 07-20 22:02 US
···
台灣青年，必須團結起來，用自己的手，去追求自己時代的"實質正義"!
14樓 時間: 2013-07-20 22:06:15 (美國) 
→
capno7
　 07-20 22:06 US
···
想要讓"體制內的狗官"去替你討公道? 你去作夢吧!
15樓 時間: 2013-07-20 22:13:30 (台灣) 
→
PCP
　 07-20 22:13 TW 
汪汪，狗臉，國軍黑，一個字爛
16樓 時間: 2013-07-20 22:13:35 (台灣) 
→
a40494
　 07-20 22:13 TW 
所以看外國的抗議，武器什麼的，那才叫抗爭。
17樓 時間: 2013-07-20 22:42:12 (台灣) 
→
goest101
　 07-20 22:42 TW 
四樓沒把口號簡化成16字箴言...失敗!!!理性的再給你一個噓...
18樓 時間: 2013-07-20 22:51:13 (台灣) 
→
sean283
　 07-20 22:51 TW 
事實是三軍統帥跟各長這次當著攝影機全國面前誆了你我。噓原PO的恐怕是聽不懂或是阿Q心態。
19樓 時間: 2013-07-20 23:02:50 (台灣) 
→
goodpeople
　 07-20 23:02 TW 
大家要終生謹記..當兵都是假的...長官的話能聽大便就可以吃
20樓 時間: 2013-07-21 00:06:00 (台灣) 
讚
crazydancer
　 07-21 00:06 TW 
原po說的正確，這樣的好處是讓人民知道該如何用更激烈強硬的方法迫使國防部將真相公布出來
21樓 時間: 2013-07-21 03:23:56 (台灣) 
讚
Evandon
　 07-21 03:23 TW 
很多事情就是要有人說出來才會去思考   給推一個
22樓 時間: 2013-07-22 21:23:49 (台灣) 
讚
Karen777
　 07-22 21:23 TW 
有這篇實話才能讓大家看破下流的國謊部！破案只能靠自己！
23樓 時間: 2013-08-03 23:17:12 (台灣) 
→
vul4xu03al
　 08-03 23:17 TW 
樓上+1
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