※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-22 11:16:50
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 法國人自認為比德國還強
時間 Tue Oct 22 03:42:13 2013
※ 引述《kittyagain (我爆甜)》之銘言：
: 至於法國的音樂家絕對是跟泛德意志音樂家並駕齊驅
: 從古樂時期的Troubadour, Lassus, Machaut
: 到巴洛克時期的Rameau, Couperin, Campra, Lully
: 到古典時期的Gossec
: 到浪漫時期的白遼士 拉威爾 佛瑞 比才 德布西
: 到現代作曲家普郎克 薩提 梅湘......
: 法國作曲家輩出
有一樣東西德國的古典音樂可以電法國絕對沒問題 - 交響樂團
http://www.violiner.com/violinerblog/2010/01/14/748/
世界20大交響樂團排名（英國人評審的，所以絕對中立）
01.阿姆斯特丹皇家大會堂管弦樂團
02.柏林愛樂管弦樂團
03.維也納愛樂管弦樂團
04.倫敦交響樂團
05.芝加哥交響樂團
06.巴伐利亞廣播交響樂團
07.克里夫蘭管弦樂團
08.洛杉磯愛樂管弦樂團
09.布達佩斯節慶管弦樂團
10.德勒斯登國立歌劇院樂團
11.波士頓交響樂團
12.紐約愛樂管弦樂團
13.舊金山交響樂團
14.馬林斯基劇院管弦樂團
15.俄羅斯國家管弦樂團
16.聖彼得堡愛樂管弦樂團
17.萊比錫布商大廈樂團
18.大都會歌劇院管弦樂團
19.齋藤管弦樂團
20.捷克愛樂管弦樂團
美國入選七團是大贏家，德國如果把維也納愛樂算進去是五團。
之前柏林愛樂一直是第一，2010年這次評選才落到第二被荷蘭趕過
法國0團
法國多的是天才洋溢的獨奏家，不過他們的樂團被稱做聚集一堆
天才的平庸樂團。德國剛好相反，獨奏家都很低調，聚合成樂團卻光芒四射。
最有名例子就是德法戰後兩位長笛大師，法國朗帕爾，幾乎是現代長笛的代名
詞了。德國的崔勒(Zoeller)相比低調黯淡多了，但崔勒卻是輔佐卡拉揚成就
霸業的人。
最有名例子就是德法戰後兩位長笛大師，法國朗帕爾，幾乎是現代長笛的代名
詞了。德國的崔勒(Zoeller)相比低調黯淡多了，但崔勒卻是輔佐卡拉揚成就
霸業的人。
反映在兩國的足球也很像，法國一堆旅外球星亨利、里倍利，旅外的時候
超神，踢國家隊時就峱了，上一屆世界杯還踢到內訌最後坐貨機回家。德國
大部分都是自家德甲出身，就算旅外也很難混到星級，甚至還有托瑪斯穆勒
這樣的新秀小弟弟，但最後成績怎樣就不用說了。
大部分都是自家德甲出身，就算旅外也很難混到星級，甚至還有托瑪斯穆勒
這樣的新秀小弟弟，但最後成績怎樣就不用說了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 77.8.161.57
→ :一樣一樣拿來比.比到民國200年也比不完1F 10/22 03:43
→ :把航空市場的資料調出來，法國也能電德國2F 10/22 03:44
推 :坦克沙手打巨砲超爛好嗎?3F 10/22 03:46
推 :英國人很敵視與嫉妒法國 他們的排名看看就好4F 10/22 03:53
→ :但評審有法國人，而且法國樂團弱全音樂界都知道5F 10/22 03:59
推 :請問您聽過多少法國樂團的錄音？讓你盲測你聽得出來？6F 10/22 04:01
→ :巴黎、里昂、馬賽、史特拉司堡...大概有十團吧,現場聽的7F 10/22 04:06
→ :盲測絕對沒問題
→ :盲測絕對沒問題
→ :專長不同~文學德國慘輸法國9F 10/22 04:09
→ ronray7799 …
→ :PTT就最愛拿A的長處打B的短處阿xd11F 10/22 04:10
→ :室內樂無法排名，一來組合不同二來成員不固定12F 10/22 04:11
→ :但比獨奏家法國可以電德國沒問題
→ :但比獨奏家法國可以電德國沒問題
→ ronray7799 …
→ :第四名...16F 10/22 04:21
→ :我覺得司徒加特廣電樂團應該可以入榜17F 10/22 04:23
→ :英國跟法國是世仇你不知道嗎18F 10/22 04:27
雜誌邀請十一位評選委員，包括三位英國、兩位美國、兩位亞洲，法國、德國、荷蘭、奧地利各一位，以著名音樂雜誌主編和樂評為主。
※ 編輯: momocom 來自: 77.8.161.57 (10/22 04:30)
推 :盎格魯薩克遜評審就佔了七位啊！完全不意外19F 10/22 04:33
其實2006年法國自己的「音樂世界」也評過「歐洲十大樂團」結果和英國的差不多，只是第一名維也納，第二名阿姆司特丹，第三名柏林
前三就是這三個樂團在輪
法國的樂團在自家的評審也是掛零XDDD
現在歐洲唸音樂很少有人第一志願想考法國樂團，薪水差，制度保守，
管理混亂，寧願在德奧二三線樂團甚至東歐的混混資歷跳一線。
※ 編輯: momocom 來自: 77.8.161.57 (10/22 04:42)
推 :還盎格魯薩克遜咧 乾脆說全都是高加索人好了lol20F 10/22 04:39
推 :抱歉喔！那兩個亞洲很應該不是高枷鎖人 科科21F 10/22 04:40
推 :英國嫉妒法國 這種話也只有留法的想自抬身價才說得出口lol22F 10/22 04:41
推 :也只有沒出過國的無知酸民才覺得英國超公正客觀呢 哈23F 10/22 04:44
→ :去看看經濟學人是怎麼醜化抹黑法國人吧
補一下這邊好了→ :去看看經濟學人是怎麼醜化抹黑法國人吧
http://www.playbillarts.com/news/article/5381.html
PlaybillArts: News: The Top Ten European Orchestras, According to Ten European Media Outlets A consortium of ten European media outlets convened by the French magazine Le Monde de la Musique has named its list of the Top Ten European Orchestras — and the Vienna Philharmonic has taken the top slot, just barely beating out the Concertgebouw Orchestra of Amsterdam. The results of the voting we ...
2006法國樂評雜誌邀請歐洲十家其他音樂雜誌，評審歐洲十大樂團
主辦的是Le Monde de la Musique
另一家法國評審是Radio Classique
評出來結果
1. Vienna Philharmonic Orchestra (86 points)
2. Royal Concertgebouw Orchestra of Amsterdam (85 points)
3. Berlin Philharmonic Orchestra (79 points)
4. London Symphony Orchestra (55 points)
5. Dresden Staatskapelle (48 points)
6. Bavarian Radio Symphony Orchestra (47 points)
7. Gewandhaus Orchestra of Leipzig (37 points)
8. St. Petersburg Philharmonic Orchestra (31 points)
9. Czech Philharmonic Orchestra (12 points)
10. Philharmonia Orchestra [London] (9 points)
德系佔了五名，法國兩家雜誌已經很愛國地投自家樂團了
但實在沒辦法，連9分都沒有
※ 編輯: momocom 來自: 77.8.161.57 (10/22 04:51)
推 :樓上隨便拿一篇出來 看怎麼抹黑吧25F 10/22 04:47
→ :經濟也一直表中國 怎麼不拿出來說
→ :經濟也一直表中國 怎麼不拿出來說
Losing its sparkle | The Economist
![[圖]]()
PARIS DOMINATES FRANCE, politically and economically. Some argue that in an essentially conservative country it inspired France’s revolutionary fervour over... ...
![[圖]](http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/the-economist-logo.gif){kind=logo}
→ :看完後看看下面的評論 這篇文章被罵到爆炸28F 10/22 04:49
推 :也只有因為留法所以整天只能靠各種幫法國捧卵想自抬身價的29F 10/22 04:52
→ :無知酸民 才會以為批評法國的都沒出過國呢 哈哈
→ :無知酸民 才會以為批評法國的都沒出過國呢 哈哈
推 :不管怎麼說 留法的人總是比台灣酸民多點見識嘛！哈31F 10/22 04:55
→ :法國不是不能批評啊 但是酸民的批評完全站不住腳啊 哈
→ :法國不是不能批評啊 但是酸民的批評完全站不住腳啊 哈
→ :阿姆司特丹這麼強，是因為指揮Jansons是卡拉揚嫡傳弟子33F 10/22 04:56
→ :留史特拉斯堡算留法嗎？但我在那邊整天講英文德文XDDDD
→ :留史特拉斯堡算留法嗎？但我在那邊整天講英文德文XDDDD
推 :史特拉絲堡當然是法國啊 那裏的人超愛祖國法蘭西35F 10/22 04:58
→ :法國交響樂團本來就不強 實在沒啥好硬凹抹黑什麼的...36F 10/22 04:59
推 :clmusic板 #1Cyk0mvA 話說你唸書都唸幾年了 到底唸完了沒37F 10/22 05:00
→ :德國皇民不少吧？我看招牌還有標德文的38F 10/22 05:00
→ :啊？留法酸民見識有沒有多一點是不知道 不過只有這個能拿39F 10/22 05:00
→ :來說嘴 還有窮到只能不斷的透過認同法國人來自抬身價是肯
→ :定的
→ :來說嘴 還有窮到只能不斷的透過認同法國人來自抬身價是肯
→ :定的
推 :是啊 酸民也只能用謾罵抹黑法國證明自己的存在囉！哈42F 10/22 05:01
→ :比起來我的正面思考態度還是比酸民高尚一點點呢 哈
→ :就是因為家裡有錢才能一直當學生不用賺錢啊 哈
→ :不像鄉民 20來歲就要負債當奴隸呢！哈
→ :比起來我的正面思考態度還是比酸民高尚一點點呢 哈
→ :就是因為家裡有錢才能一直當學生不用賺錢啊 哈
→ :不像鄉民 20來歲就要負債當奴隸呢！哈
→ :好羨慕kitty啊，唸什麼啊？46F 10/22 05:08
→ :好想去考巴黎音樂學院，過過野田妹的生活
→ :好想去考巴黎音樂學院，過過野田妹的生活
推 :科科 我在讀賺不了錢的政治理論囉！哈48F 10/22 05:09
推 :法國妞正度完勝德國 結案49F 10/22 05:14
推 :謾罵抹黑謾罵抹黑 話說某酸民到底是在紮哪個世界的稻草人50F 10/22 05:53
→ :啊？三天兩頭就偏激的吹捧護航法國 誰看不出來你想幹嘛 還
→ :一直被打臉就在跳針 啊不就蓋高尚
→ :啊？三天兩頭就偏激的吹捧護航法國 誰看不出來你想幹嘛 還
→ :一直被打臉就在跳針 啊不就蓋高尚
推 :先不論誰是酸民 這篇作者舉了這麼多例子來證實論點 你一句53F 10/22 06:14
→ :評審都英國人就當作沒看到什麼都沒看到喔 果真是學政治的
→ : 只有對己有利的才是對的
→ :評審都英國人就當作沒看到什麼都沒看到喔 果真是學政治的
→ : 只有對己有利的才是對的
推 :崩潰到要連用4次精神勝利法56F 10/22 06:18
→ :哈其實比樂團也是比好玩的，大家笑笑就好57F 10/22 06:18
→ :只是法國常常被酸一個法國人是天才，十個就會做出蠢事
→ :德國剛好相反，個人很笨，但團體很強
→ :只是法國常常被酸一個法國人是天才，十個就會做出蠢事
→ :德國剛好相反，個人很笨，但團體很強
推 :某kityy到底是在哈三小 整篇跳針被電還在哈60F 10/22 07:27
推 :推亨利啊！61F 10/22 07:44
推 :為啥維也納愛樂算德國的? 不是奧地利嗎?62F 10/22 10:00
推 :可憐，被打臉之後開始跳針63F 10/22 10:18
推 :美國也很強...64F 10/22 10:33
→ :維也納XDDDDDDDDDDDDDD 是奧地利啦
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