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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-04 12:19:13
看板 
作者 kokone (kokone)
標題 Re: [新聞] 陳為廷留右鞋　「準備K馬吳」
時間 Fri Oct  4 02:16:43 2013

※ 引述《NCTULaoda (交大Kobe)》之銘言：
: 我真的覺得陳為廷根本就是和劉政鴻一樣的Level而已
: 他覺得大埔被拆是違法亂紀的行為
: 沒有公正、正義
: 所以他才帶頭去抗爭
: 結果他抗爭的模式也是用違法的方式
: 直接對縣長K頭
: 那他和劉政鴻有啥不一樣
: 還不是都用違法的方式來解決問題

    您好，我是中立選民，我能理解你的憤怒。因為我們都是有知識教養的文明人，也是

談吐優雅的高尚人。我也同樣也很憤怒，所以對於那些下等野蠻人，我們要給予教化。因

此，我們可以想出"合法"的方式。對於野蠻人，我們要發揮我們的知識跟智慧，好好教育

他們。


: 事實上陳為廷比劉政鴻還糟
: 人家劉政鴻好歹也想要去上香致意
: 給家屬一點安慰
: 那你陳為廷呢?
: 有對劉政鴻說對不起嗎?
: 一個Level比較低的人還說對另一個Level比較高的人說教
: 這真的是很扯
: 而且你還想繼續降低自己Level
: 要拿鞋子砸馬吳等人

    對啊，陳為廷真糟糕。為了教化他們，我們要用偉人的歷史感化他們。所以我想起中

華米果第一位偉人  國父孫中山先生的事蹟。想當初，他為了中國人著想，所以試著跟清

廷談判。但因為清廷很壞，所以他發動十一次的暴動...疑？怪怪了，偉人怎麼一點都不用

合法手段。算了，那我們舉最偉大的人類救星  蔣公，想當初，他為了全中國的和諧，毅

然發動戰爭，幹...又錯了，蔣公怎麼會用不合法的手段呢？這中間一定有什麼誤會？算了

，舉世界史好了，話說偉大的法國大革命，就是一堆暴民把國王送上死刑台....幹，這哪

裡合法了。恩....我想不出來了，煩請閣下想個合法又能感化劉縣長的方法好了。



: 不過這也是台灣現在的情況
: 一大堆蠢吱為了反對而反對
: 根本不了解事情
: 所以我覺得台灣現在變得這麼糟
: 不全是馬英九的錯
: 有大部分都是蠢吱的蠢思想造成的
: 所以可不可以請你們不要被媒體牽著走
: 有一點媒體適讀能力好嗎?
: 不然台灣真的會被你們搞垮


    對，沒錯。想當初清朝好好的，就是被  國父這些為反對而反對的搞砸的。我們不可

以這樣。你看偉大中國就這樣不見了，害我偉大中華的皇帝都沒了。你看，就是有像  國

父這種愛嫖幼齒的人，搞亂中國，或是像  梅毒蔣公，明明都有個合法的北洋政府，還硬

要發動戰爭，搞到民不聊生，台灣不可以這樣，所以我們要服從  馬總統的英明領導，一

切以河蟹為最高原則。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.127.55
噓 rriver:打這麼多字 卻是0分1F 10/04 02:17
    閱
→ sssss:我覺得很好笑的是那些猴子只會打人、丟香蕉，沒人發動罷免劉2F 10/04 02:17
推 iammyfriend:猴子素質 不意外ㄇ3F 10/04 02:18
→ shine32025:這一篇文章值 187 Ptt幣 可以換多少新資?4F 10/04 02:18
推 staristic:蠻酸的啊5F 10/04 02:18
噓 NCTULaoda:你說的例子都是獨裁社會，現在是民主社會，可以用選舉來6F 10/04 02:18
→ NCTULaoda:改變就好，不要用暴力
→ SuperUp:樓上先把鳥籠公投和罷免法修正再來談民主社會~8F 10/04 02:19
→ NCTULaoda:靠我一個人就可以嗎?這是需要時間及很多人慢慢改變的9F 10/04 02:20
→ NCTULaoda:不過不要用退步的方式來改變，例如:暴力手段
→ fadefor:獨裁沒你想像的那麼遙遠，呵呵。11F 10/04 02:21
→ shine32025:現在很多人蠻喜歡把流血阿 革命阿 起義阿掛口中 奉圭臬12F 10/04 02:21
    我只是很好奇？為什麼偉人都沒用"合法"的手段呢？
→ fadefor:可以以和平方式讓聲音被聽到，誰想冒著被罵暴民的風險？13F 10/04 02:22
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:23)
→ fadefor:我倒是覺得把和平、理性奉為圭臬實則漠然的人更多，呵呵14F 10/04 02:22
    奇怪了，我學過法國民主，但都是從到暴動中出來的耶...理性的啟蒙時期暴動超多的
耶，我們的世界果然不是同一次元。
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:25)
→ belmontc:禮貌本來就是美化奴制的外衣 把這拿來說嘴才是可笑15F 10/04 02:24
推 yunfeeling:對呀  他又不是傻子為什麼會冒著被告風險仍要丟鞋子16F 10/04 02:24
→ NCTULaoda:納給你們11次機會，你可以把馬政府搞倒嗎??17F 10/04 02:24
推 roea68roea68:台灣現在是民主社會?? 有沒有自我感覺良好的八卦18F 10/04 02:24
→ SuperUp:只要灌上合法兩字,不管做什麼看起來都不暴力囉^^19F 10/04 02:25
推 wotupset:陳為廷有在做事 他丟鞋我還可接受 其他暴民丟我就不能忍20F 10/04 02:25
推 xomega:看看2008以前的豬油三立，再看看2008以後的統媒政論21F 10/04 02:25
→ fadefor:你們繼續裝聾作啞的話就不行啊！但還是要試啊22F 10/04 02:25
推 heber:拆人家房子最有禮貌了，說話不算話最有禮貌了，要和平相處！23F 10/04 02:26
→ NCTULaoda:wot大，那他假如是丟磚頭把他砸傷，你可以接受嗎?24F 10/04 02:27
    你能接受  國父發動革命打死清兵，還砲轟廣州嗎？不過既然歷史課本這麼寫，我想
應該OK吧，丟個鞋子沒什麼大不了的。我們黃花崗72烈士都開槍了，所以丟個鞋子其實沒
什麼吧。
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:30)
推 kuopohung:這種事情在歐美都是直接拿槍，在台灣拿鞋子還被說暴民25F 10/04 02:28
噓 benza:這種人死後到好一點到阿修羅道，不然就是三惡道26F 10/04 02:28
→ SuperUp:我只要合法,就不算爆力囉^_* 拆你房奪你田,你不可以丟鞋呦27F 10/04 02:29
→ kuopohung:西班牙之前一場工人暴動，工人直接拿汽油彈燒了高速公路28F 10/04 02:29
噓 grayoasis:無聊29F 10/04 02:29
→ kuopohung:之後三位工會領袖徒步進馬德里市遞交陳情書30F 10/04 02:30
→ SuperUp:就算你喪家不答應,我也可闖進你家呦~這是執行公務~是正義31F 10/04 02:30
    你先回答我  國父算不算理性和平啦？為什麼不跟清朝理性、和平溝通呢？
→ kuopohung:到馬德里後二十萬人陪這三位工會領袖進總理府32F 10/04 02:31
→ kuopohung:總理親自道歉並發還該給的金錢
→ kuopohung:像台灣這種的，在歐洲拿槍是基本款
推 vvus:推 9.2%的戰鬥力真他水母的弱35F 10/04 02:32
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:33)
→ kuopohung:阿對了，歐美對於住宅權和私有財產權還蠻保護的36F 10/04 02:33
→ WhoAmIxd:ㄧ堆人都以為民主法治的成果是天上掉下來的，難道不知道37F 10/04 02:33
→ WhoAmIxd:所有的天賦人權都是前輩流血流汗爭取來的?
→ kuopohung:若是劉政鴻未經允許進入別人家，被主人開槍打死39F 10/04 02:33
→ kuopohung:主人是無罪的
→ NCTULaoda:原PO，以前是獨裁社會，才需要流血革命，現在用選票就好41F 10/04 02:34
   這又怪了耶，法國也很民主也投票啊，我怎麼想起有什麼學運啊，巴黎公社之類的啊，
法國真笨。還有美國之前也有投票啊，怎麼搞到南北戰爭啊。果然我們中國人是最和平理
性的啊。
→ fadefor:樓上的想法如果我們今天真的那麼民主，也許就是對的了42F 10/04 02:35
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:37)
→ fadefor:問題是不是你有得投票就算是民主43F 10/04 02:35
→ SuperUp:有人以為現在是民主社會 ^_ ^44F 10/04 02:37
推 e055040:幹，林北就是支持陳,沙小暴力45F 10/04 02:38
→ SuperUp:陳雲林來的時侯你去舉國旗看看,有中國運動比賽舉國旗看看46F 10/04 02:39
→ NCTULaoda:以前投票又不完整，限制一堆，現在只有限制年齡而已，還47F 10/04 02:39
→ NCTULaoda:是大家覺得不能限制年齡，還有一點，以前都比較偏人治
噓 tp6vul3co:交大老大您太單純了49F 10/04 02:41
   不過法國學運跟巴黎公社發生的時候，選舉條件很完整了。怎麼還要暴動啊，果然號稱
現在哲學重鎮的法國一點都不理性耶。還是我們中果人最和平理性了。
推 xomega:國旗能舉的起來，再來說靠選票、民主就好這種話50F 10/04 02:41
→ NCTULaoda:現在是法治，有啥問題及不滿應該用法律解決，而不是暴力51F 10/04 02:41
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:43)
→ fadefor:交大先生我只能說你的印象是不是停留在國高中公民課本啊？52F 10/04 02:41
→ fadefor:你知道「法」的內涵是一個很複雜的東西嗎？
→ tp6vul3co:投票會有買票 法治會有吃案 你會不會太單純一點?54F 10/04 02:42
推 ryan8409:推55F 10/04 02:43
推 roea68roea68:跳針王不要丟交大的臉好嗎56F 10/04 02:43
推 kuopohung:嚴格來說，法只是一種程序而已57F 10/04 02:44
推 bbbbitch:現在是民主社會這句好好笑58F 10/04 02:44
→ NCTULaoda:買票也要老百姓願意賣啊!吃案現在不都有新聞爆料，爆出59F 10/04 02:44
    趕快回答我法國為什麼20.30年前會學運暴動啦，法國是現代哲學中心耶。為什麼那麼
不理性啦，而且居然還有一堆哲學大師推崇暴動啦。
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:46)
→ kuopohung:要加上哲學，社會學和歷史脈絡才有內涵60F 10/04 02:44
→ kuopohung:NCTULaoda指的問題是
→ NCTULaoda:來誰敢吃案，洪仲秋案件不就是最好吃案失敗的例子嗎??62F 10/04 02:45
→ kuopohung:只要我看NCTULaoda不爽找個三五好友舉手投票就可以把63F 10/04 02:45
→ NCTULaoda:法很複雜我不知道，我不是法律系，也沒興趣鑽研法律64F 10/04 02:46
→ kuopohung:NCTULaoda殺了，搶NCTULaoda的財產是嗎?65F 10/04 02:46
→ kuopohung:NCTULaoda最愛的多數決理論
→ NCTULaoda:所以確實就像你說的停留在國高中程度67F 10/04 02:47
推 Scion:没種行動又不想承認的人就只好自認和平理性68F 10/04 02:47
→ tp6vul3co:洪仲秋吃案失敗沒錯 但是吃案成功不會有人知道69F 10/04 02:47
→ NCTULaoda:你可以跟我講一夏20~30年前法國發生甚麼事嗎?70F 10/04 02:48
→ NCTULaoda:因為我不知道你說的是哪個學運
    喔，請google，我想理性的人應該有足夠的能力找資料吧
→ fadefor:我只能說不要把法想得太神聖不可侵犯，它是可以被質疑的72F 10/04 02:48
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:49)
→ tp6vul3co:什麼都照規矩來什麼都辦不成 就如同死讀書73F 10/04 02:49
→ fadefor:有很多看似合法的事情都有很多程序瑕疵在挑戰它的合法性74F 10/04 02:49
→ kuopohung:你可以查六八學運75F 10/04 02:49
→ NCTULaoda:多數決應該建立在不違法的情況下吧!你說的都違法76F 10/04 02:49
推 fadefor:什麼意思？77F 10/04 02:51
→ kuopohung:嚴格來說，法，只是程序而已78F 10/04 02:51
噓 tp6vul3co:跳針正義魔人 什麼都不能違法79F 10/04 02:52
→ sading7:用選舉可以讓被拆的房子復原嗎80F 10/04 02:52
→ kuopohung:一群人定一個特定族群的人都要死，表決過了這個法81F 10/04 02:52
→ kuopohung:行政機關也執行了
→ NCTULaoda:規矩就是要遵守，不然覺得不合理就把他修掉就好了啊!83F 10/04 02:53
→ kuopohung:合法，但有任何正當性嗎?84F 10/04 02:53
→ NCTULaoda:何必搞一個規矩然後不遵守85F 10/04 02:53
    查好了沒，不然也是聽說很民主的日本也有學運耶，這個很多日劇或動漫有提到：淺
間山莊事件。這個應該比較適合你的程度啦
→ kuopohung:特定族群的人都要死，表決過了這個法86F 10/04 02:53
→ kuopohung:你是那特定族群的人你要怎麼辦?
噓 RainCoffee:那你可以誓死追隨為廷哥揭竿起義革個命啊88F 10/04 02:54
→ kuopohung:不是坐著等死要不然就起義89F 10/04 02:54
→ sading7:似乎有人覺得劉是用符合規矩的方式拆人家房子的90F 10/04 02:54
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 02:56)
推 vvus:所以中國建立網路長城 愚民就要乖乖的待在長城內不可以出來91F 10/04 02:55
→ vvus:不然就是違法 是這個意思？
→ fadefor:我覺得其實交大先生沒那麼壞，只是非常天真=.=93F 10/04 02:55
→ SuperUp:噗~感覺就是一個死讀書的~規矩 ^_ ^  白人:黑奴真不守規矩94F 10/04 02:55
→ kuopohung:你要坐著等死嗎? 修法，人數比別人少怎麼修?95F 10/04 02:56
推 sading7:當年納粹也是"合法的"在殺猶太人96F 10/04 02:56
→ sading7:只能說「依法行政」很多時候只是便宜行事的藉口
→ NCTULaoda:所以你覺得大埔有像讓特定族群死那麼嚴重??98F 10/04 02:57
推 j900414:某幾樓太理想化了，以為你住在烏托邦嗎？醒醒吧99F 10/04 02:57
推 kuopohung:我指的就是納粹的例子100F 10/04 02:57
→ sading7:法律經常不是代表正義的 所以體制外抗爭許多時候無可避免101F 10/04 02:58
推 vvus:真的超討厭那種被別人強姦還乖乖讓人幹 然後罵那些會反抗的人102F 10/04 02:58
→ NCTULaoda:劉不是用合法拆的話，家屬可以提出國賠啊!103F 10/04 02:58
→ sading7:國賠可以讓房子回來嗎104F 10/04 02:58
→ fadefor:國賠可以讓房子回來嗎105F 10/04 02:59
→ NCTULaoda:納粹是獨裁，台灣好歹也是有民選國家元首的民主國家106F 10/04 02:59
   查好了沒~~~K大關鍵字都給你了耶，我想知道法國到底理不理性啦~~~~
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 03:00)
→ NCTULaoda:和納粹比不太恰當吧!107F 10/04 02:59
推 j900414:那些狗官都違憲濫權了，憲法耶，國家根本大法耶108F 10/04 02:59
→ kuopohung:又是國賠? 為什麼不是找劉政鴻賠? 而是要全民納稅人賠?109F 10/04 02:59
→ fadefor:民主是浮動的，不是你可以選總統就被蓋章說屬於民主國家110F 10/04 03:00
→ kuopohung:NCTULaoda自己去維基納粹條目111F 10/04 03:00
→ NCTULaoda:假如你要這樣講，那就不要申請好了，反正也沒辦法達到你112F 10/04 03:00
→ fadefor:民主的內涵現在就一直在被侵蝕啊看總統就知道了113F 10/04 03:00
→ kuopohung:希特勒在魏瑪共和勝選接下總理的114F 10/04 03:01
→ NCTULaoda:的要求，省納稅人的錢也好115F 10/04 03:01
推 j900414:現在的法律只是為了少數人的利益116F 10/04 03:01
→ kuopohung:而且納粹修憲什麼的都合乎民主程序117F 10/04 03:01
→ fadefor:法律才沒那麼神聖，他很容易被解釋成有利某些人的樣子118F 10/04 03:02
→ NCTULaoda:國賠是法律規定的，不合理你可以去問立委要不要修法?119F 10/04 03:02
→ fadefor:也很容易給人身在民主法治國的錯覺120F 10/04 03:02
→ kuopohung:不，劉政鴻違法強制徵收民宅炒地皮還債順便收回扣121F 10/04 03:02
→ kuopohung:之後就算受害戶申請國賠也通過
→ Asasin:所以納粹當時符合"民主"沒錯阿，只是不符合"現在的正義"123F 10/04 03:03
→ NCTULaoda:法律本來就是有利某些人啊!像兒少法，不就是有利兒童嗎124F 10/04 03:03
→ kuopohung:憑什麼是我們賠償受害戶?125F 10/04 03:03
→ kuopohung:劉政鴻非法炒地皮收回扣，難道就要把我們的錢拿給劉政鴻
→ kuopohung:?
→ NCTULaoda:我說過這是法律規定的，不是我說的，劉真的違法的話，叫128F 10/04 03:04
→ fadefor:喔，那像都更條例有利建商的利益，這樣你覺得合理嗎？129F 10/04 03:05
→ NCTULaoda:相關單位處理他130F 10/04 03:05
    打算直接無視法國是吧，法國學運可是有很深刻的思想喔。我想"理性"的人不應該視
而不見喔
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 03:07)
推 sading7:當若沒有違法的野百合 大概也也不會有動員戡亂被廢除和萬131F 10/04 03:06
→ sading7:年國會被解散的結果
→ NCTULaoda:建商原本就是要賺錢啊!利益都給原住戶，那他們吃啥?133F 10/04 03:06
推 fadefor:.......134F 10/04 03:06
→ fadefor:在一個平行時空中，有些人會希望，法律是正義且平等的
    所以你知道真正的理性跟理想中的理性其實是平行的兩個宇宙吧...我想那些大師看到有
人這樣詮釋理性會很難過吧...
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (10/04 03:09)
→ fadefor:你舉的兒少法例子，是因為特別法有特別規範目的136F 10/04 03:07
→ sading7:其實那些口口聲聲講和平、守法的人當中 經常是由一群愚昧137F 10/04 03:07
→ NCTULaoda:法律是正義但不平等138F 10/04 03:08
→ sading7:鄉愿的人組成的 另外還有一些既得利益份子139F 10/04 03:08
→ fadefor:我想「特別要圖利建商政客官商勾結」這種目的140F 10/04 03:08
推 kuopohung:把NCTULaoda家拆了，前分了也是我的願望141F 10/04 03:08
→ fadefor:可能是連國民黨、馬政府如此臉皮，也都不敢承認的話吧142F 10/04 03:08
→ kuopohung:我不做這些工作我要怎麼活?143F 10/04 03:09
→ NCTULaoda:我覺得既得利益者在資本社會中本來就很正常，他們也是要144F 10/04 03:09
推 SuperUp:法律是正義 :D :D :D  愈來愈好笑了145F 10/04 03:09
→ fadefor:交大先生，平等權是憲法保障的基本權喔146F 10/04 03:09
→ kuopohung:法律是正義? 意識形態才是法律基礎吧147F 10/04 03:09
噓 tp6vul3co:讀到交大還這麼跳針148F 10/04 03:11
→ NCTULaoda:剛好在某個位置上才行，可能也付出一定代價才爬到那裏149F 10/04 03:11
→ fadefor:那你就未免把人的因素看得太偉大了150F 10/04 03:11
→ fadefor:就像你能唸到交大絕對不僅僅是靠你自己的努力那麼單純
→ NCTULaoda:我覺得怎樣叫平等，這很難定義，有些人覺得這樣平等，有152F 10/04 03:12
→ fadefor:當然你也可能會氣得跳腳說 我很努力讀書啊！之類153F 10/04 03:12
→ NCTULaoda:些人覺得這樣不平等，根本就因人而異好不好154F 10/04 03:12
→ fadefor:那你認不認同有些核心的基本權利不管怎樣都不能被侵害？155F 10/04 03:13
→ NCTULaoda:當然還要靠政府學校一些對我有利的政策，我才可以輕鬆上156F 10/04 03:14
→ NCTULaoda:交大
→ fadefor:對啊，那你有付出一定代價才享受那些利益嗎？158F 10/04 03:14
→ NCTULaoda:當然不能被侵害，但侵害又因人而異了啊!就像有些人覺得159F 10/04 03:15
→ NCTULaoda:被拍背就算侵犯，有些人沒差，當然社會不會只是這樣簡單
→ NCTULaoda:的事
→ fadefor:基本權就是試圖畫出一條線，讓我們能在線內可以安心生活162F 10/04 03:17
→ NCTULaoda:其實認真讀書就是付了代價，不然我大可打電動不讀書163F 10/04 03:17
→ NCTULaoda:是自己畫自己的，還是要統一
→ fadefor:..............165F 10/04 03:18
→ fadefor:正因為你也同意的，價值是相對的，所以這條線試圖畫出一個
→ fadefor:可以一般地、普遍適用的標準
→ fadefor:交大先生，你真的認為你認真讀書就是付了代價嗎?
→ NCTULaoda:現在法律不就是這樣?169F 10/04 03:20
→ NCTULaoda:認真讀書還不是代價，那學生要怎麼做才是代價
→ NCTULaoda:像陳為廷去參加社運
→ fadefor:你得到的一切都沒有那麼理所當然，你的環境、你的資源都172F 10/04 03:22
→ fadefor:都讓你有餘裕可以努力，但很多社會底層的人他們沒有
→ fadefor:既得利益者有更多的資源能讓他們的行為「看起來」合理
→ NCTULaoda:那也沒辦法，這就是不平等，憲法也保障不到175F 10/04 03:24
→ fadefor:這也是真的176F 10/04 03:24
→ fadefor:所以法律才更應該思考要怎麼解釋才會得到實質平等啊
→ NCTULaoda:所以我才說法律根本是不平等的178F 10/04 03:25
→ NCTULaoda:平等應該要保障學生都可以專心在學校做自己的事，不用為
→ fadefor:那不就是不能只是坐視的理由嗎？180F 10/04 03:26
→ NCTULaoda:錢煩惱181F 10/04 03:26
→ NCTULaoda:不過這在資本主義是不可能改變的事實，除非台灣變共產社
→ fadefor:那既然你說法律是不平等的，「沒有違法」看起來也不是那麼183F 10/04 03:28
→ NCTULaoda:會184F 10/04 03:28
→ fadefor:偉大了？185F 10/04 03:28
→ NCTULaoda:不，它還是很偉大，畢竟這是現在大家依循的根據，假如大186F 10/04 03:29
→ NCTULaoda:家都因為不平等而不遵守，那台灣早就完了
→ NCTULaoda:我們只能將不合理的地方持續修改，希望可以達到真正平等
→ fadefor:今天你的立場可能會覺得你安分守己、是個良民，所以不會189F 10/04 03:31
→ fadefor:遇到這種情況，但事實上如你所說的，像訴訟或國賠這種
→ peermyheart:台灣的資本主義不是早期的資本主義191F 10/04 03:32
→ fadefor:救濟，其實常常都緩不濟急192F 10/04 03:32
→ fadefor:我從頭到尾想要說的就是法律真的沒那麼神聖，不要被騙
→ peermyheart:意思是說資本主義的本質經過一段時間也被改變了194F 10/04 03:32
→ fadefor:不要覺得（那些被說成）「違法」的就十惡不赦195F 10/04 03:33
→ peermyheart:沒有什麼是不能改變的196F 10/04 03:33
→ NCTULaoda:這就是要去修改啊!在修改前還是要按舊法來執行，不然要197F 10/04 03:33
→ NCTULaoda:法律幹嘛
→ fadefor:那是理想面，現實上政府可能就用他們的國會擋修法199F 10/04 03:34
→ NCTULaoda:違法不見得十惡不赦啊!法律都有給人悔改的機會200F 10/04 03:34
→ peermyheart:暴力是手段之一,套NC大的話201F 10/04 03:34
→ fadefor:然後利用惡法讓自己的利益更龐大，如此而已202F 10/04 03:34
→ NCTULaoda:不然就都判死刑就好了啊203F 10/04 03:35
→ peermyheart:不只法律不平等,世界也是不理性的204F 10/04 03:35
→ NCTULaoda:所以國會議員要好好選啊!205F 10/04 03:35
→ NCTULaoda:不理性通常就會造成傷害
→ peermyheart:所謂暴力是誰在定義?207F 10/04 03:36
→ NCTULaoda:歷史208F 10/04 03:36
推 kgtmac1:209F 10/04 03:36
→ peermyheart:只有官方可以定義民眾的暴力?民眾不能定義官方的暴力?210F 10/04 03:37
→ fadefor:但大多數人都想說不關自己的事就沒有好好選啊......211F 10/04 03:37
→ peermyheart:那又回到原PO所問,法國的學運在歷史上是如何被看待212F 10/04 03:37
→ peermyheart:只純粹是只有暴力嗎?
→ NCTULaoda:民意代表可以藉由法律來定義官方的暴力214F 10/04 03:38
→ NCTULaoda:我不知道法國學運是怎樣的一個情形，也懶得查
→ peermyheart:您自己也說法律是不平等的,還要寄望用法律來定義官方216F 10/04 03:41
→ peermyheart:暴力? 豈不自相矛盾
噓 NCTULaoda:不燃怎麼辦?每天上街頭?不爽就抗爭?都不用為生活思考?218F 10/04 03:42
→ fadefor:你所說的為生活思考是什麼？你現在有在思考嗎......219F 10/04 03:43
→ mikejr:沒料的話推那麼多沒意義...220F 10/04 03:43
→ peermyheart:當然是需要一個比例原則, 會令人火大到失去理性溝通221F 10/04 03:43
→ fadefor:交大先生我只能說不要習慣性地因為不了解就把人斥為暴力222F 10/04 03:44
→ peermyheart:當然是因為情況遠超出了可以容忍的比例223F 10/04 03:44
→ fadefor:或是暴民，請你推己及人地想：如果能體制內和平解決224F 10/04 03:44
→ NCTULaoda:思考未來工作、生活等225F 10/04 03:44
→ fadefor:為什麼那麼多人還得奮力去搏？226F 10/04 03:45
→ NCTULaoda:那丟了鞋子就有解決事情??227F 10/04 03:45
→ fadefor:獨善其身是個人選擇，但那些選擇「不那麼做」的人不該被228F 10/04 03:45
→ fadefor:譴責
→ peermyheart:您問的問題就跟買了樂透就會中獎? 當然不是230F 10/04 03:46
→ fadefor:我以為我們的討論已經擴展到你文中所說的「其他違法的方式231F 10/04 03:46
→ peermyheart:但沒買肯定不可能中獎232F 10/04 03:46
→ fadefor:丟鞋子的不可取和拆房子圖利自己的不可取，昭然若揭？233F 10/04 03:47
→ NCTULaoda:買了樂透還有"機會"中獎，要丟幾雙鞋子才會解決事情234F 10/04 03:47
→ NCTULaoda:丟鞋子根本就不是解決事情的方法
→ peermyheart:丟鞋子只是眾多抗議或爭取發聲的方式之一阿236F 10/04 03:48
→ peermyheart:怎不是, 在我看來是一個嚴厲表達不滿的方式
→ NCTULaoda:目前有證據說他已經圖利到自己了嗎??238F 10/04 03:49
→ fadefor:目前有證據說那個房子非拆不可嗎？239F 10/04 03:49
→ peermyheart:有聲音, 才有機會被重視, 才有機會造成輿論壓力240F 10/04 03:49
→ NCTULaoda:在解決事情前，那些人早就被關了，劉跟本不會理你241F 10/04 03:50
→ NCTULaoda:輿論壓力確定有用??
→ fadefor:有總比沒有好吧，不然就被河蟹了。243F 10/04 03:50
→ peermyheart:所以在在顯示官方的強勢, 因為抗議丟個鞋子要被關244F 10/04 03:51
→ NCTULaoda:"丟"絕對不會被關，"丟到人"才會被關245F 10/04 03:51
→ NCTULaoda:不用合法的方式處理，官方根本不鳥你，保證河蟹掉
→ peermyheart:比例原則阿, 強拆vs.丟鞋 ,法律站在哪一邊?247F 10/04 03:53
→ fadefor:所以不鬧的有糖吃？會吵的不理你？這不是社會現狀吧248F 10/04 03:53
→ peermyheart:您曉得法律是用來管理人民的嗎, 是政府訂的遊戲規則249F 10/04 03:54
→ NCTULaoda:你要合法去吵才會理你，非法誰鳥你啊250F 10/04 03:54
→ NCTULaoda:是大家選出來的立委定的遊戲規則
→ peermyheart:你在那明顯已偏袒官方的遊戲規則中要跟它玩252F 10/04 03:55
→ peermyheart:就像在賭場裡面跟有樁腳的莊家喊輸贏, 怎麼喊怎麼輸
推 kaoru1992:合法去吵才會理你？.......NC大可能不太了解這些事件吧254F 10/04 03:57
→ peermyheart:看來你真的是太天真了, 大家選出來的立委???255F 10/04 03:57
→ NCTULaoda:可是你就進來這個賭場了啊!有能力就移民了256F 10/04 03:57
→ peermyheart:您曉得什麼叫樁腳嗎? 台灣立委從來不是真正反映民意257F 10/04 03:58
→ kaoru1992:哈哈哈哈，所以沒能力移民的就該乖乖被體制玩弄壓榨258F 10/04 03:58
→ Fewer:真是跳針無極限 政黑忘了關門喔259F 10/04 03:58
→ kaoru1992:這論調可真夠精彩260F 10/04 03:58
推 daemonshadow:               http://ppt.cc/xUBB261F 10/04 03:59
推 jerrylin:酸民都會說你怎麼不絕食學甘地262F 10/04 03:59
→ peermyheart:台灣選舉是被操控的, 就連在美國部分認為選民是眼盲的263F 10/04 04:00
推 shenasu:官逼民反 台灣人太善良了 罷免? 門檻這麼高 誰訂的?264F 10/04 04:13
推 fredpig:國父革命是拿一雙鞋嗎 覺悟差太多265F 10/04 04:14
推 daemonshadow:  http://ppt.cc/2Cg8266F 10/04 04:18
推 zed9104:怎麼說呢？陳道行不夠高：合法吵吵不贏；不合法還太嫩267F 10/04 04:23
推 k66110011:NCTU知識不足不要出來丟臉268F 10/04 07:45
噓 s213092921:法國學運一場笑話而已269F 10/04 08:05
噓 s213092921:悲慘世界那個年代的學運就是智障活動
推 contrav:太巧啦 樓上那句話過街老鼠郭冠英喜歡去的blog也這麼說271F 10/04 08:43
→ contrav:果然是范蘭欽 一家親呢
推 ssqqqqqq:不用講到法國那麼久以前的事啦，看看土耳其為了一個公園273F 10/04 08:57
→ ssqqqqqq:而引起的抗爭活動吧，最後政府的拆除行動是被判定違法，
→ ssqqqqqq:但當時若沒有一群人"違法"去擋怪手，6月那個公園早就不
→ ssqqqqqq:見了…
→ Ga11ardo:同盟會可不是只有孫中山的國民黨喔 晚清也不是只有革命派277F 10/04 09:10
→ Ga11ardo:在為中國奮鬥 還有立憲派的 ROC不是只有孫中山而已
噓 woohookevin7:丟個鞋子你就類比成這樣 下次丟啥好？279F 10/04 11:44
→ wakaul:打那麼多字的廢文也真是辛苦你了280F 10/04 11:48

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　 10-03 10:19 t77133562003 ■ [新聞] 陳為廷留右鞋　「準備K馬吳」
● 10-04 02:16 kokone. ■ Re: [新聞] 陳為廷留右鞋　「準備K馬吳」
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(￣︶￣)ｂ giads51 說讚！
1樓 時間: 2013-10-04 12:32:38 (台灣) 
讚
john124919
　 10-04 12:32 TW 
對國民黨員 使用暴力都是應該的. 國民黨員都要請人家吃槍仔. 丟磚頭都太給他面子了
2樓 時間: 2013-10-04 12:34:14 (美國) 
→
giads51
　 10-04 12:34 US 
子曰: 以直報怨
3樓 時間: 2013-10-04 12:36:09 (台灣) 
→
Grent1007
　 10-04 12:36 TW 
收集不要的內褲幫他們套頭好了，看看能否醒腦=＿=”
4樓 時間: 2013-10-04 14:04:33 (台灣) 
→
jerrywang
　 10-04 14:04 TW 
林肯也很暴力，沒事發動南北戰爭
5樓 時間: 2013-10-05 18:21:37 (台灣) 
→
Nanboy
-2 10-05 18:21 TW 
奇怪的是陳為廷似乎有兩套標準，
他留右鞋只準備去K馬吳，而不去K賴清德呢？
真是南北差很大，台南的居民就是比較低賤嗎？
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