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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-07 02:00:10
看板 Gossiping
作者 iAmsORry5566 (56不能亡)
標題 Re: [問卦] 阿扁時代
時間 Sun Sep 22 13:41:55 2013


※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言:
: 經過馬英九的兩任總統之後, 現在一堆人開始覺得阿扁其實幹得很不錯
: 其實不只中央執政, 民進黨執政成績贏國民黨
: 地方執政更是明顯, 縣市長的施政滿意度, 幾乎都是民進黨包辦前幾名
: 國民黨的縣市長滿意度都是吊車尾
: 所以整體來說, 民進黨的政客能力跟素質都遠高於國民黨的政客
: 為什麼會這樣呢?
: 有一個關鍵因素, 國民黨檯面上的政客幾乎都是外省人居多, 民進黨當然都是本省人
: 外省人能力比本省人差? 也不能這樣武斷的做結論
: 但是外省人佔的人口比例比較少, 人數較少, 自然優秀人士比較少一點
: 本省人人口多, 優秀人士當然就多很多
: 而國民黨的政客, 能夠浮上檯面, 並掌權的, 幾乎都是靠父母, 靠特權, 靠背景, 就是
: 不靠自己的能力, 你看看現在國民黨的政客, 大多是權貴子弟, 他們的父母都是以前的
: 黨國大官, 自己不需要啥特別出色的能力, 就可以爬到國民黨的頂端
: 民進黨呢? 檯面上這些天王, 或各縣市長, 比較知名的政客, 沒有一個是靠父母靠特權
: 靠關係, 才爬到現在的位子, 全都是要靠自己的聰明才智跟能力, 而且本省人, 人數眾
: 多, 競爭激烈, 最後能出線的, 都不是泛泛之輩, 能力都非常頂尖
: 阿扁 VS 馬英九, 就是一個典型的對比




我講一個比較全面性一點的,

早期兩蔣時代的國民黨來台灣,先把台灣仕紳階級拔除,

能招降的招降(像是鹿港辜家),不能招降的就直接處理掉(大稻埕的仕紳們)。



接著掌握國家機器,把資源投入給黨的人才培育,

造成資源是在替國民黨培養人才,而不是在替國家培養人才,

在這過程當中,國民黨當然先挑選血統正確的人來接班,


譬如說:國民黨將軍宋達之子 宋楚瑜

        國民黨考紀會主委 行政院青輔會處長馬鶴凌之子 馬英九 等等...


(看馬英九對胡志強說的那句:胡大哥你好~我爸爸是馬鶴凌,雖然事後看來好笑,

但這的確是國民黨內的權貴子弟互相認親的打招呼方式)



在人才培育上,除了血統正確的人先選以外,偶爾會遇到幾個雖非血統正確,

但實在是天才難得的人物,像是本省的彭明敏、李登輝、林洋港、許信良等人,


這些人,有些受國民黨栽培而成為國民黨的骨幹,像是林洋港,


也有些是自行出國念書,回台後被國民黨吸收,像是彭明敏、李登輝,


但當中有許多人,被國民黨送出國後,在國外接受到自由民主的薰陶,

回台灣後開始策畫將台灣民主化的行動,像是許信良。


這也就是為什麼後來比較晚送出國的權貴子弟,像是馬英九,

被派到國外一邊念書一邊被派予監視海外留學生思想的任務之因。



簡而言之,國民黨內的人才,就是當初抓著國家資源培育出來的,

其中以血統正確者先行上位,血統不對者,必須非常、非常努力才有機會。




若要講民進黨的人才,則須從美麗島事件開始講起,


美麗島事件發生在1979年,當時有一群人企圖籌辦「美麗島雜誌」的刊物,

這份刊物企圖打破當時所有刊物都由政府列管,不得有批評政府的言論出現的社會氛圍,

在這個前提下而籌辦的,而其真正的目的是,


鼓吹「由台灣的人民自己決定自己的命運」。


後來美麗島雜誌在1979年12月10日(這天是世界人權日),

舉辦慶祝世界人權紀念日的遊行活動,結果遭到國民黨政府打壓逮捕。


當時創辦的幾個人,也成為後來民進黨第一代人物的領袖,

他們全都是當時社會的高學歷份子,也是社會的菁英,

他們又被稱為「美麗島世代」,包括以下人物



黃信介- 1951年台灣行政專科學校(現台北大學)畢業


施明德- 1961年陸軍砲兵學校畢業(曾自述報考軍校是為了以武裝顛覆國民黨獨裁政權)


呂秀蓮- 北一女中畢業

        1967年臺灣大學法律系司法組畢業

        1968年臺灣大學法律研究所肄業

        1971年美國伊利諾大學比較法學碩士

        1977年美國哈佛大學法學碩士


註:呂秀蓮從小到大從沒靠過特殊加分考上學校,領過很多獎學金,包括哈佛獎學金,

    但是從沒領過中山獎學金。

    (中山獎學金是國民黨給自己的子弟或是企圖拉攏的人才,領的獎學金,

    像是馬英九、江丙坤、胡志強、關中都是領中山獎學金)



許信良- 1967年政治大學政治系畢業

        1969年英國愛丁堡大學哲學所碩士


註:許信良留學靠的是領中山獎學金,原本是個不折不扣的黨國思想人士,

    但出國後接受到英國自由民主的風氣薰陶,回台灣後漸漸地和國民黨越走越遠。



林義雄- 1964年台大法律系畢業



張俊宏- 台大政治系畢業

        台大政治所碩士畢業



陳菊  - 1968年世新專科畢業(現世新大學)



姚嘉文- 1966年台大法律系畢業

        1968年台大法律研究所畢業





以上一字排開,一半以上的人都台大法律系出身的社會菁英,

後來在美麗島大審事件中,許多當時在社會上已經功成利就的社會頂尖律師,

為了捍衛人權,出面為美麗島被告出面辯護,

這批美麗島辯護律師,後來成為民進黨的第二代領袖人物,

包括以下人物



陳水扁 - 1974年台大法律系畢業,1973年在大三即考上律師高考,當時全國最年輕的律師

         美麗島事件中擔任黃信介的辯護律師



江鵬堅 - 1962年台大法律系畢業

         1964年通過律師高考

         1965年台大法研所畢業

         後來成為民進黨第一任主席(註:江鵬堅是外省人)

         美麗島事件中擔任林義雄的辯護律師



尤清  - 1965年政治大學法律系畢業

        1978年德國海德堡大學法學博士據說海德堡法律是世界第一



謝長廷- 台大法律系畢業,跟阿扁一樣大三就考上律師(大阿扁兩屆還是三屆的學長)

        日本京都大學法哲學碩士



蘇貞昌- 台大法律系畢業



張俊雄- 1960年台大法律系畢業






1991年的野百合學運,其中多位學生領袖,在畢業及退伍後,

由於當時已經解嚴,再加上民進黨已經成立,他們的社會訴求不需要再訴諸黨外路線,

於是多人加入民進黨,擔任民代助理或黨工,走議會路線的體制內改革。

這群人因為從幕僚幹起,所以又被稱為「幕僚世代」,也是民進黨的第三世代,

民進黨的領袖當前正處於第二世代和第三世代的交接期。

「幕僚世代」人數眾多,先隨便列舉幾個人物



馬永成- 建國中學

        1989年台大政治系畢業



羅文嘉- 師大附中

        1989年台大政治系畢業,和馬永成是同學



林錦昌- 花蓮高中

        台大外文系畢業,長期擔任陳水扁的文膽,為人低調故外界較少認識,

        但陳水扁的重要文案,像是「快樂、希望、陳水扁」、扁政府時期的總統演講稿

        ,都是出自林錦昌之手。和羅文嘉、馬永成一起成為陳水扁的鐵三角,


        人稱「羅馬入林」




林佳龍- 建國中學

        台大政治系

        台大政治所

        耶魯大學人文哲學、政治學雙碩士

        耶魯大學政治學博士





段宜康- 成功高中

        台大政治系





鄭文燦- 建國中學

        台大電機系(後興趣不合轉學)

        台大社會學系

        台大國發所碩士





梁文傑- 建國中學

        台大政治系

        台大政治所

        英國倫敦政經學院博士班





賴清德- 建國中學

        台大復健醫學系

        成大後醫學系

        哈佛公衛碩士




陳其邁- 高雄中學

        中山醫學院醫學系

        台大公衛預防醫學碩士






民進黨的幕僚世代人數眾多,就不一一列舉了,

基本上目前多數都活躍於政壇上,而且特色是經過扁政府八年執政洗禮,

這些學運出身的高學歷憤青,多數都曾朝為官,經過政府部門的洗禮,

所以很會處理理想民意及行政執行中間的平衡點,



至於上述幕僚世代的所有人,我個人是最欣賞馬永成,

此人的才幹遠勝當前檯面上民進黨領導階層等,十倍不止,



更別提馬英九現在手底下那幾個,辯論社出來的,

連自己主子的愛台十二建設都背不出來,整天只會反觀跟耍任性的跳針王。



可惜馬永成此人過於厲害,已遭馬英九隨同扁案一起清算,

政治生涯在2008年已經隨著陳水扁一起斷送在馬英九和金溥聰架起的斷頭台上。




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Lavchi:這一篇文章值 694 Ptt幣\1F 09/22 13:43
meredith001:優文2F 09/22 13:44
pttdog: 好文 但下午很想睡  發錯時間3F 09/22 13:45
medama:馬永成羅文嘉現在在作什麼啊?好久沒看到了4F 09/22 13:45
Mahoutsukai:不過總結看來 在民間努力倒頭來還是不敵血統5F 09/22 13:46
baboosh:你漏掉 阿扁是拿國民黨的獎學金念書耶6F 09/22 13:46
Tmac:好文推7F 09/22 13:46
feathersouth:天啊 好文8F 09/22 13:48
kevincfvgb:暴政9F 09/22 13:49
phoenixhong:大體都對,但江鵬堅不是外省人10F 09/22 13:50
kinomon:馬永成在哪?11F 09/22 13:50
SlimeKnight:還滿精彩的12F 09/22 13:51
yeswater:蔣經國會挑阿輝當接班人 絕對有他自己的考量 但是現在板13F 09/22 13:52
senna71:馬永成這個都是被人說嘴的理由啊....14F 09/22 13:52
yeswater:上很多年輕人 尤其是外省背景的 一直以為小蔣跟宋美齡關15F 09/22 13:52
doubleXL:推!!!!16F 09/22 13:53
kbten:馬永成不就是被笑是童子軍?17F 09/22 13:54
glamourclash:推18F 09/22 13:54
yeswater:係好 還認為是李登輝自己阻斷了宋美齡派的接班(郝伯村們)19F 09/22 13:54
yeswater:從此李登輝就被外省族群列為不共戴天的仇人
wanger:問題在台大XD  好文21F 09/22 13:56
shadow77727:認真好文22F 09/22 13:56
Joey818:又把歷史移花接木了23F 09/22 13:56
evilvens:24F 09/22 13:56
qn:25F 09/22 13:57
rabinson:2010年被判刑11年 所以應該在坐牢吧26F 09/22 13:57
Pt1:在qn下面27F 09/22 13:58
phoenixhong:早期民進黨也是有統派的,如費希平林正杰等外省人,28F 09/22 14:00
phoenixhong:但後來政治正確的原因,外獨會的人變成外省人樣板
Rrn:美麗島大審還有一個沒從政的林弘宣,不要因為人家低調就忘了他30F 09/22 14:01
Ec73Iwai:那些笑馬永成童子軍的 看到現在的殷偉應該就是咪咪班吧31F 09/22 14:01
maxisam:憤青這詞用在這頗奇怪32F 09/22 14:04
eva19452002:羅文嘉回鄉種田去了,前一陣子在電視上有看到33F 09/22 14:05
jerrylin:怪來怪去  最後都是要怪阿扁的老婆.34F 09/22 14:06
sukeda:原PO有空幫大家複習一下扁案吧35F 09/22 14:07
chiutepiao:36F 09/22 14:08
iamodd:37F 09/22 14:09
JizzBurger:有個噓噓人在這篇沒噓了 改箭頭38F 09/22 14:09
adm123:PUSH39F 09/22 14:11
Zeroyeu:GG~QQ40F 09/22 14:13
dlevel:說移花接木的自己回一篇車輪黨史觀啊,還是對自己的立論沒41F 09/22 14:13
dlevel:自信?
nightwing:別忘了公務員任用  還有各省籍名額的限制43F 09/22 14:14
newranger:羅嘉文現在不是在種田務農?44F 09/22 14:14
ariadne:車輪黨史觀超讚,黨史可以直接抹滅12年黨主席歷史45F 09/22 14:15
este1a:世新果然出正妹46F 09/22 14:19
yisdl:馬永成很強 但是被鬥臭是一定的47F 09/22 14:20
Hudson:48F 09/22 14:20
polotower:淡淡的心酸49F 09/22 14:21
kaoru1992:推50F 09/22 14:21
BorisDiaw3:我沒記錯的話 馬永成不是已經發言跟阿扁劃清界限了?51F 09/22 14:23
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moonineasy:53F 09/22 14:26
inbongos5566:好問54F 09/22 14:26
tpkgo:馬永成要重新評價 媒體抹黑太嚴重55F 09/22 14:27
nntz:寫得真好,所以教育明明就是要改成世襲制56F 09/22 14:33
molinawang:精采好文  所以下個世代是台大政治系的時代?57F 09/22 14:35
cartoonss:推!58F 09/22 14:37
sggs:邱意仁算哪個世代的59F 09/22 14:38
derric:好文啊60F 09/22 14:39
qwer789852:推61F 09/22 14:40
akai17:羅文嘉種田開書店62F 09/22 14:41
Cj3636736:推63F 09/22 14:44
seabook0808:民進黨第一任主席不是費希平 @@??  我弄錯了??64F 09/22 14:50
sanguinesand:馬永成被鬥臭我覺得很可惜 還有羅嘉文也是 當時的幕65F 09/22 14:55
sanguinesand:僚時代比現在檯面上的大部分官員強太多了
ironkyoater:可以寫一本天子傳奇了67F 09/22 14:55
sanguinesand:反觀現在馬身邊的那一群....68F 09/22 14:56
legendd:推阿69F 09/22 15:01
scottlsw:70F 09/22 15:02
penny7939:好文71F 09/22 15:02
calvinhs:72F 09/22 15:02
jackhg:跨年晚會是馬永成和羅文嘉在阿扁市長時代 所提供的點子73F 09/22 15:02
evil0108: 就素質來說,國民黨的二代實在很廢。畢竟是靠血緣上位的74F 09/22 15:04
ttykimo:問題不是台大 是KMT+台大75F 09/22 15:04
dream2:鬼島人只接受垃圾  不接受精英76F 09/22 15:08
ludlum:好文必推77F 09/22 15:25
peterwww 
peterwww:民進黨人才庫小是事實78F 09/22 15:31
legendrl:有自主思想的,KMT那會想用。黨意優先才是優質人材79F 09/22 15:31
peterwww 
peterwww:觀念思想狹隘也是事實80F 09/22 15:31
q3810:81F 09/22 15:34
qw75393:屌!!82F 09/22 15:44
CORSA:應該要說蔣介石夫婦 蔣經國一直想要找台灣本地的精英培訓83F 09/22 15:47
CORSA:蔣經國會挑李登輝當接班人原因大概就是不會畏懼蔣夫人而勝出
abc5555590:9啪的某J用箭頭躲起來了 可悲喔85F 09/22 15:49
leron:專業文  kmt真的用國家資源栽培黨內菁英86F 09/22 15:52
BingBaKing:優文推87F 09/22 15:56
stevenwin:推好文88F 09/22 16:01
TCFmars:台灣本土人才89F 09/22 16:02
davidchung80:好讚的一篇!90F 09/22 16:03
jj920408:被錢財迷惑 阿扁真的可惜了91F 09/22 16:07
usoko:只能推了 那群甲等特考的混蛋.....92F 09/22 16:17
jack90351:阿扁真的是被他老婆害慘的...93F 09/22 16:19
MITCHLIN: ]94F 09/22 16:21
cosy:不是他老婆吧 最好他自己沒有貪念....95F 09/22 16:21
trtc:在敘述民進黨第一代那還趁機酸了某個考試靠加分的廢物,水!96F 09/22 16:22
naruegawa201:推推97F 09/22 16:23
duckling4343:推98F 09/22 16:30
elle:血統純正又是天才 其實很少呢99F 09/22 16:31
lovecorn:推!100F 09/22 16:36
yaya:101F 09/22 16:41
shiounio:想知道馬永成現在在幹嘛102F 09/22 16:49
FTICR:推103F 09/22 16:57
kgtmac1:104F 09/22 17:03
j20006640:105F 09/22 17:03
Galm:推馬永成和羅文嘉106F 09/22 17:05
kohinata:阿扁不貪 但他護貪 護她那個貪妻107F 09/22 17:12
aragonite:推108F 09/22 17:12
catbuji:一堆台大法律系政治系的109F 09/22 17:14
ewtmshu:推110F 09/22 17:16
lyuping:不知道為什麼看了有種熱血的fu(?)  呂秀蓮好強喔111F 09/22 17:21
cowboy183:馬永成 可以介紹他一下嗎 頗好奇!!!112F 09/22 17:27
qaz12453:這篇寫真好 原來人稱台大六姬之首 法律蓮 不簡單113F 09/22 17:27
Fiendyux:推114F 09/22 17:30
aowater:115F 09/22 17:42
clairen:推116F 09/22 17:47
Pttt:推!!!117F 09/22 17:52
klks0304:推!118F 09/22 17:55
gigtimeing:無能跟貪硬要選一個的話 選哪個對國家比較好??119F 09/22 17:57
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sid3:KMT年輕人才也不少  wego 014 賴素如 卓伯源等等121F 09/22 17:58
shioulanyu:推 請k黨政治明星們努力好嗎122F 09/22 18:02
peterandwolf:阿扁~123F 09/22 18:06
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j155221:第三代只剩林佳龍和賴清德有人氣,馬永成在坐牢126F 09/22 18:16
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kyogoku:                    台灣有救了129F 09/22 18:35
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gangs:講殺人魔父子想要培訓本土菁英是真的假的? 我說推文的人136F 09/22 19:24
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danieo:看完給推142F 09/22 19:53
immoonlight:學歷>>>>>>>>>>>血統143F 09/22 20:06
assassin305:關中是不是都領中山獎學金去按摩?144F 09/22 20:16
mota:好文145F 09/22 20:25
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bulkatho:台灣正史152F 09/22 22:05
kshtainan:153F 09/22 22:15
ricky45:推154F 09/22 22:19
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getbacker:台灣還是很多人認為 台灣的民主是KMT賞給台灣人的157F 09/22 23:10
Moratti:推158F 09/22 23:22
Henrique:r海德堡很強  但法律系不能這樣比較優劣順序159F 09/22 23:48
js9150812:推 台灣正史160F 09/22 23:50
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Ghost325:所以魯蛇還是可以贏菁英的162F 09/23 00:20
LCamel:不好意思 光列學歷可能不夠 不然劉兆玄博士內閣不就超強?163F 09/23 01:18
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NewPacers:馬永成會切割阿扁 理論上也是自保 阿扁一定知道他的用意165F 09/23 07:28
Pony5566:推 馬的近親相姦的爛黨166F 09/23 10:47
morgan13:有血統有能力還沒關係,台灣就是被這些有血統的廢渣玩掉的167F 09/23 11:15
p16771:連篇吹捧 懂得如何抓理想與現實的界線 有沒有那麼厲害168F 09/23 11:16
Yie:169F 09/23 11:30
littleau:用力推好文170F 09/23 12:02
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DavidMoney:馬包含他身邊的就都一票膿包啊174F 09/23 17:00
troubledanny:優文175F 09/23 20:12
Bluebear:推176F 09/24 07:29
CCIJIM:哈哈哈 馬手下那幾個辯論社出來的   哈哈哈177F 10/05 23:29

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1樓 時間: 2013-09-22 18:32:09 (台灣)
  09-22 18:32 TW
某J用箭頭躲起來了
2樓 時間: 2013-09-22 21:58:52 (台灣)
  09-22 21:58 TW
3樓 時間: 2013-09-22 22:44:35 (台灣)
  09-22 22:44 TW
推,阿扁被幹掉,大家才知道阿扁好。
4樓 時間: 2013-09-22 22:58:12 (台灣)
  09-22 22:58 TW
推推:)
5樓 時間: 2013-09-22 23:53:32 (台灣)
  09-22 23:53 TW
呵呵~~ 我只知道兩個都是魂淡~~ 雖然不同心~但聯手把台灣給搞爛是事實
abc1231qa 轉錄至看板 abc1231qa (使用連結) 時間:2013-09-23 00:47:56
6樓 時間: 2013-09-23 03:52:12 (台灣)
+1 09-23 03:52 TW
我發現好像不管是檯面上公眾人物 還是我身邊的朋友 幾乎全都是出國經歷過學習&理解國際與世界歷史(靠自己生活 非官宦)之後 就會開始偏綠&反KMT耶..
7樓 時間: 2013-09-23 12:02:22 (台灣)
  09-23 12:02 TW
KMT還是丟不掉省籍情結與殖民思想阿
8樓 時間: 2013-09-23 12:20:21 (美國)
  09-23 12:20 US
能思辯 有理智 懂歷史 的 要喜歡ktm 真的很難....
9樓 時間: 2013-09-23 13:37:08 (台灣)
  09-23 13:37 TW
回上面某樓,人才庫小是一回事總比人才庫多還能搞垮台灣還好多了.
10樓 時間: 2013-10-07 09:38:36 (台灣)
  10-07 09:38 TW
上面YW說錯了 小蔣的接班人是被日本人正男搞掉的阿港伯林洋港
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