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※ 本文為 Jaies 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-13 22:31:07
看板 Gossiping
作者 Leika (裁作短歌行)
標題 Re: [問卦] "世界軍力排名",準確嗎?
時間 Mon May 13 21:46:50 2013


我覺得下列說法太天真了...日本官僚總是盡力避免俄、中兩國失控,不是沒原因的...
※ 引述《NokiaX9 (提昇?或是沈淪?)》之銘言:
: 鄉民特別愛講中國有核武就無敵,但是只要動到核武,戰爭就變全面毀滅狀態了
癥結就在於(也是東亞戰略常識):日本不可能做到對俄、中"相互保證毀滅"...
但是俄、中對日本四島,早就達到了...故日本才希望俄、中能真正民主化以消弭戰端。
: 中國的核子飛彈當量,最大顆的,大概不到沙皇的1/10
: 一顆大概就炸掉十幾平方公里的地區
你知道中國有"幾百枚"核彈嗎@@...扣除少數幾顆老舊的機載落體彈,全都能立即發射;

中國很注意南美洲的經營...因為理論上,中國導彈只有南美洲"照顧"不到...
http://zh.wikipedia.org/wiki/File:PLA_ballistic_missiles_range.jpg
而日本列島籠罩在中國所有大小載核導彈射程內;意即現役核彈全可落在日本!

儘管每顆核彈的毀滅區域不大,但中國只要鎖定日本前幾百大城鎮,日本也就癱瘓了。
: 但是,只要核彈發射,進入全面戰爭
: 就再也沒回頭路,因為中國也會付出完全沉痛的代價
承上,這就是日本亟欲中國民主化的理由──只要中國專制,就有可能非理性開戰,
目前的中國,比民主環境不佳但至少還有民主制度的俄羅斯危險得多;遑論還有個更
瘋狂的朝鮮,它的導彈更是指明總是瞄準日本。

: 那時候打長江大壩,也正常,因為進入全面毀滅狀態,中國沿海都市也會在飛彈海下
: 消失,少說死個幾億人…
目前的日本,沒法做到讓中國死上億人;日本最大的劣勢,就是沒有縱深能對俄、中
"相互保證毀滅",故俄、中只要失去理性控制,日本就有風險,日本的外交也很謹慎。
: 要討論軍武,就先扣掉核武使用的情況
: 不然,連討論的空間都沒有
如此無異閉門造車...核武是確實存在的戰術工具,
不只是政治延伸籌碼、徒具戰略威攝意義那麼單純。
: --


: → PPPAAT:本來就要扣掉核武的情況  輻射塵飄回去怎辦  自家門口耶
..你若去過華北的話,就知道中國沒在介意百姓死活的...福島都還比較能住人哩...
: 推 legendmtg:除了美國之外 這世界上哪個國家敢用核武就等於與
: → legendmtg:全世界其他國家宣戰....中國如果用核武 就等著看
: → legendmtg:八國聯軍再次上演吧....
相對而言,若把俄、中逼絕了,也是要付出毀滅性代價的......

以俄羅斯為例,有"上萬枚"核彈...其中有兩成是部署好的,瞄準歐美日兩千大城市
──包括日本所有的主要城市...俄羅斯是可以把日本四島轟入海底的...

中國也部署地有模有樣,只是規模小許多;這也是為何美國有軍事顧問說:「未來很長
一段時間,美軍在全球的主要對手,還是只有俄國...只有美、俄能將軍力投射全球;
但地廣人稠、軍事發展不透明的中國,更是最主要的潛在對手。」

: → GermanNavy:核武無敵 應該要看成是敵方不會跟你打總體戰
: → GermanNavy:而不是一戰鬥就要使用核武的邏輯
正解......所以美、俄、中是目前世上唯三能做到威脅總體戰的國家,英、法尚且不能
..其他國家沒籌碼跟他們打總體戰,尤其是坐上"相互保證毀滅"的擂台──真打起來,
毀滅的不是美、俄、中,只有天真的自己而已。


當原文部分推文鄉民,天真地高喊啥可以反擊三峽大壩時,請別看輕那些對俄、中姿態
甚低的日本官僚...他們才是頭腦清楚、對國際角力有認識、對國家前途有責任感的人。

--

                      「高譚市沒有一個人是無辜的」
                                                  ──塔莉亞

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◆ From: 114.32.115.63
Rinehot:基本上中國打日本只是讓米帝跟北極熊有藉口試射核彈而已1F 05/13 21:49
Rinehot:        用核彈
其實當代中國,根本就不擔心萬一對日本用兵時的勝負,他們只擔心無法登陸佔領&
被美國打回石器時代──中國某御用軍事家曾嗆解放軍某中將:(大意)
「不要妄想啥以海空軍擊潰日本...被殲滅的會是解放軍;但中國還是會贏日本──
  二砲與陸基核武足可殲滅日本所有有生力量...但能否佔領是另回事,要面對美俄。」
中國鷹派已經討論到這種不計後果的地步了......
kanjiya:這篇好像以為核彈是說丟就能隨便丟幾顆的東西3F 05/13 21:50
核武確實幾乎不會動用,但必要時就是會出現..."小男孩"和"胖子"就是這麼登場的;
尤其當衝突危及專制政府存亡、且其有幾百顆可部署的時候...
qoo4326:中國除了發展長程載具  對於潛艦也越來越投入4F 05/13 21:51
liangmax:的確,世界上沒有幾個國家能玩上第二波,但是除非死絕...5F 05/13 21:51
qoo4326:如果潛艦發展起來  中國的核武投射能力就非常可怕6F 05/13 21:52
ThePanzer:我跟kanj想法一樣 你隨便亂丟核彈 大家就知道你是瘋子7F 05/13 21:52
ThePanzer:也會把你作掉
bye2007:                   你隨便亂丟核彈 大家就知道你是鬼子9F 05/13 21:53
ThePanzer:對台灣使用更不可能 對台灣使用=你很爛 對付小小台灣要10F 05/13 21:53
zadla2002:就會掃把雷達11F 05/13 21:54
ThePanzer:用到核彈 代表你根本繡花枕頭12F 05/13 21:54
liangmax:不然就會引發起恐怖主義式的報復...哪是無窮盡的13F 05/13 21:54
zadla2002:對台灣丟核彈中國大概就準備滅國了 人口密度14F 05/13 21:54
higamanami:反過來說,任意把核彈掛嘴邊的鄉民幸好不是執政者15F 05/13 21:55
中國的危機就在於,整天把對日開戰掛嘴邊的人,確實指揮著各階層部隊...
所以日本希望引導中國民主化,官民都投入非常大的心力財力。
ThePanzer:另外 中國專制某種意義上是有好處的 如果中國現在已經民16F 05/13 21:55
ThePanzer:主化 以中國人素質就會變超大民粹 你要如何擔保他不會開
ThePanzer:戰?
民主化的中國,才不會開戰...已經沒有統治危機(取得內部正當性、無須轉移外部因素)
higamanami:這東西這麼簡單的話,古巴危機就是直接互轟19F 05/13 21:57
不能和古巴危機類比...卡斯楚本身並沒有核武可作為籌碼...
ThePanzer:以現在的核彈頭當量來說 熱核戰爭打下去直接就是fallout20F 05/13 21:58
ThePanzer:真人版 假難聽點 打阿 你要馬被轟死 或者核子冬天餓死
kanjiya:當時是甚麼背景  現在可差多了22F 05/13 22:02
全面衝突時,什麼樣的失控都有可能...珍珠港事變前夕的美國大兵,也不相信會開戰...
所以日本迄今處理釣魚台/尖閣列島與北方四島等,都很謹慎。
※ 編輯: Leika           來自: 114.32.115.63        (05/13 22:09)
kanjiya:要不要說中國政府前一陣子說不會對日本用核彈  要信哪個?23F 05/13 22:03
ThePanzer:原po該不會把朱成虎 跟 張召忠當真吧 XDDD24F 05/13 22:03
zadla2002:古巴危機還牽扯到蘇聯....不然你以為美國當時不想打古25F 05/13 22:03
zadla2002:巴嗎
higamanami:古巴本來只是安置核彈的地方而已,就相對應土而齊27F 05/13 22:07
ThePanzer:況且現在哪能跟二戰比 二戰時人們對核武的聊解不比今日28F 05/13 22:08
higamanami:有人把這種事情簡單化,認為這靠武力大,就能使用29F 05/13 22:09
higamanami:再怎麼說可能性,也改變不了之後沒人用過的事實

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