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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台北車站臥軌 8關廠工人遭逮
時間 Wed Feb 6 12:34:03 2013
來整理一下事件的紛爭起源與歷史
台灣進入80年代末期後，一方面是都會地區土地價格上漲，一方面政府政策鼓勵製造業南
進，企業紛紛變賣土地求利，並將生產設備移往中南部或是東南亞國家。在這個大的歷史
背景下，1990年代開始出現惡性關廠風潮。
進，企業紛紛變賣土地求利，並將生產設備移往中南部或是東南亞國家。在這個大的歷史
背景下，1990年代開始出現惡性關廠風潮。
85年 發生多起勞資糾紛，其中最為人所知的便是民國85年8月13日聯福製衣公司
惡性倒閉，導致工廠員工一夕失業，勞方因此組成自救會向勞委會請求協助
1. 員工未獲任何資遣費 退休金 甚至積欠薪資
惡性倒閉，導致工廠員工一夕失業，勞方因此組成自救會向勞委會請求協助
1. 員工未獲任何資遣費 退休金 甚至積欠薪資
2. 因為政府長年疏於監督雇主對於勞工的退休金提撥，導致許多雇主惡性關
廠落跑後，許多勞工被積欠資遣費、薪資，辛勞終生竟分文未得
85年11月13日勞方要求勞保基金購買該公司土地、廠房，以給付資遣費及退休金，勞委會
立即請勞保局專案研究可行性，但因土地無法迅速出售，加上經專業機構鑑
價後發現，土地及廠房就算以市價售出，扣除土地增值稅及扺押債權後，根
本不足以支付積欠員工的債權，無助於解決爭議而作罷
立即請勞保局專案研究可行性，但因土地無法迅速出售，加上經專業機構鑑
價後發現，土地及廠房就算以市價售出，扣除土地增值稅及扺押債權後，根
本不足以支付積欠員工的債權，無助於解決爭議而作罷
85年12月19日勞資雙方原訂協議解決方案，但聯福公司董事長李明雄卻在協議前一天出國
86年7月10日 訂頒「關廠歇業失業勞工促進就業貸款實施要點」。聯福公司自救會成員依
此提出貸款申請，86年9月15日計有356件通過勞委會審核，合計貸出金額約
新臺幣1億3千4百72萬餘元。
86年7月10日 訂頒「關廠歇業失業勞工促進就業貸款實施要點」。聯福公司自救會成員依
此提出貸款申請，86年9月15日計有356件通過勞委會審核，合計貸出金額約
新臺幣1億3千4百72萬餘元。
_____________________________________爭議開始________________________________
|勞委會說法: 1. 當年勞委會先行支出的這筆錢「是貸款性質」；當年該協助方案， |
| 「不是社會救助，而是貸款。」 |
| 2. 這筆錢與聯福員工被積欠的資遣費無關，而是屬於就業安定基金的性質|
| ，目的是讓他們能夠安置生活，「如果勞工要討資遣費，應該以集體訴|
| 訟的方式向資方求償。」 |
|=============================================================================|
|勞方說法: 1. 當年工運界認為勞委會是用「代位求償」的概念，承諾讓勞工以「勞工|
| 貸款」的名義請領就業安定基金 |
| 2. 當時勞資爭議處處長陳伸賢或是後來勞委會主委陳菊，都曾向工會幹部|
| 承諾：「不會向工人追討這筆錢」。他說，這是當時談判，政府與工人|
| 之間的「默契」。 |
-------------------------------------------------------------------------------
_____________________________________雙方證據________________________________
|勞委會: 當時關廠歇業失業勞工促進就業貸款實施要點沒有白紙黑字點明代位求償 |
|=============================================================================|
|勞方 : 有聯福(關廠公司)致勞委會公文表示願意代為償還貸款 |
| 同時說明勞委會確實有要求聯福代為償還貸款 |
| 1. 87年 聯福->勞委會主委詹火生 http://ppt.cc/Li1n http://ppt.cc/tQey |
![[圖]](http://pnn.pts.org.tw/main/wp-content/uploads/2012/08/1208081642560001.jpg)
![[圖]](http://pnn.pts.org.tw/main/wp-content/uploads/2012/08/1208081643200001.jpg)
![[圖]](http://pnn.pts.org.tw/main/wp-content/uploads/2012/08/1208081643440001.jpg)
重點整理:
1. 聯福惡意關廠 員工們被積欠薪資 資遣費 退休金
2. 工廠老板李明雄(已過世)脫產潛逃
3. 政府長年疏於監督雇主對於勞工的退休金提撥，導致許多雇主惡性關廠落跑後，許多勞
工被積欠資遣費、薪資
4. 「關廠歇業失業勞工促進就業貸款實施要點」為借貸性質
且無條文說明勞委會須對資方代位求償
5. 當時勞委會官員們曾承諾：「不會向工人追討這筆錢」
6. 有公文清楚說明: 勞委會卻有向資方求償貸款 資方也同意償還
--
以上 有錯歡迎補充與更正
資料來源: http://www.jbjob.com.tw/News.aspx?ID=10424
http://ppt.cc/VGMj
新增影音訪談兩檔；貸款？代位求償？勞委會、聯福勞工各說各話 @ 熱血流成河 :: 痞客邦 PIXNET :: 勞委會追貸款 聯福勞工︰氣到死都不瞑目 2012-06-20 01:02 中國時報 陳文信／台北報導 ▲數十名聯福紡織、耀元電子與桃勤勞工，19日在民進黨立委陪同下激憤陳情，泣 ...
http://www.coolloud.org.tw/node/72746
http://www.coolloud.org.tw/node/69235
http://www.coolloud.org.tw/node/69492
http://www.coolloud.org.tw/node/69680
※ 引述《genderbb (送東西真累人)》之銘言：
: 聽裡面的人說
: 當初抗爭太強烈,所以從就安基金中撥款讓特定勞工族群可以申請貸款
: 那時勞委會的認知就是貸款,公文文件上也都這樣寫
: 但當時的工會領袖曾茂興說要勞委會代位求償
: 處理的官員回答他能這樣當然最好
: 結束
: ※ 引述《ftyu (wei~)》之銘言：
: : 現在問題很麻煩 根據之前的報導...
: : 該貸款是1997年勞委會為了因應關廠失業勞工迅速增加而訂定，並且委託華南銀行承
: : 辦；除了聯福外，也適用於當年同樣面臨惡性倒閉的福昌紡織、耀元電子、東菱電子、
: : 東洋針織等企業員工。「當年貸出金額約4億、放貸人數1105戶，其中有400多戶已經償
: : 還完畢」，他強調，勞委會「不是突然做這個動作，而是十幾年下來都有持續催繳」，
: : 如果不還，日前勞委會新聞稿中也已經指出，將委託華南銀行委請律師，提起民事訴訟
: : ，申請強制執行。... ... ... ...
: : 目前剩下的大概是1億4000萬 左右的金額還沒還
: : 未還款的勞工訴求當然就是一筆勾消 政府代位求償
: : (想也知道求償不到 雇主有這麼笨 留著財產等著給你扣?? 最後結果 全民買單)
: : 而且不只1億4000萬的問題 另外還會有其他已還款勞工的問題
: : 對已還款的勞工來說 如果政府一筆勾消這筆貸款
: : 那當初還款的都是白痴嚕??
: : 不然也只剩下最後一個辦法了...
: : 為了公平起見
: : 未還款的勞工不用還了... 已還款將近3億的金額再由國庫退給已還款勞工
: : 這樣子處理就比較公平
: : 國庫大概只需要支出4億就可以處理好這件爭議事件了
--
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◆ From: 140.112.29.127
推 :推一個1F 02/06 12:35
噓 :猴子專用懶人包2F 02/06 12:36
推 :推一個3F 02/06 12:37
推 :推懶人包 沒有白紙黑字 不樂觀4F 02/06 12:37
推 :關廠無罪!! 欠薪有理!! 拖走~拖走~拖走~拖走~拖走~5F 02/06 12:37
※ 編輯: Kenneth1225 來自: 140.112.29.127 (02/06 12:39)推 :好奇一下，代位求償若沒求到，代位人要自行吸收債務嗎？6F 02/06 12:39
推 :政府沒有監督廠商提撥退休金, 的確應該負政治責任7F 02/06 12:40
推 :PUSH!!!8F 02/06 12:40
→ :而且官員也表示不會對勞工追討, 這不就是信賴保護原則9F 02/06 12:41
→ :難道信賴保護原則, 只適用於軍公教? 只適用於 18% ?
現在靠杯的地方就是沒有明文記載與法律條文→ :難道信賴保護原則, 只適用於軍公教? 只適用於 18% ?
勞委會擺明就是打死不認~
※ 編輯: Kenneth1225 來自: 140.112.29.127 (02/06 12:43)
推 :18%不是才剛砍了嗎... 怎麼還被拿出來鞭（汗11F 02/06 12:42
→ :臥軌的那堆人和刁民沒什麼兩樣12F 02/06 12:43
推 :有沒有網路版可以貼臉書13F 02/06 12:43
推 :推14F 02/06 12:43
推 :臥軌的那些人就是跟你拼命了, 命都不要了, 還管你啥15F 02/06 12:44
→ :官逼民反就是這樣, 逼死人
→ :官逼民反就是這樣, 逼死人
噓 :所為懶人包就是一言堂 這麼有道理請去法院確定權利義務17F 02/06 12:45
→ :今天政府要討好選民很簡單 就是慷納稅人之慨去討好這些人
有請大大幫忙提出更多反方意見→ :今天政府要討好選民很簡單 就是慷納稅人之慨去討好這些人
推 :有公文有推19F 02/06 12:47
→ :愛屎蛆還在轉移話題 呵呵21F 02/06 12:48
推 :臥軌的那堆人和刁民沒什麼兩樣22F 02/06 12:48
※ 編輯: Kenneth1225 來自: 140.112.29.127 (02/06 12:59)推 :勞委會不提出來 業務負責人會被瀆職起訴 依法必須得提~23F 02/06 13:12
→ :非常清楚24F 02/06 13:15
推 :推本文，希望更多人能了解25F 02/06 13:22
→ :說一言堂的是對自己以及八卦版的汙辱26F 02/06 13:36
→ :既汙辱自己的智商(因為寫不出反方論點)，且汙辱八卦板可回文
→ :只要按y
→ :goodrink是也
→ :既汙辱自己的智商(因為寫不出反方論點)，且汙辱八卦板可回文
→ :只要按y
→ :goodrink是也
推 :建議在標題加上"懶人包" 比較好搜尋30F 02/06 15:50
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● 02-06 12:34 ■ Re: [新聞] 台北車站臥軌 8關廠工人遭逮
02-06 21:04 ■ Re: [新聞] 台北車站臥軌 8關廠工人遭逮
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(￣︶￣)ｂ BruceX, goest101, nksp, Deformity, corydoras09 說讚！
3樓 時間: 2013-02-06 14:09:44 (台灣)
→
+1
02-06 14:09 TW
便當裡有蟲,你猜糞蛆會責難蟲,還是責難廠商?! 關廠工人臥軌是果,而起因是什麼?!誰逼著這些關廠工人臥軌?! 若臥軌可以強身健體,你他馬的糞蛆快去臥臥看啊!!!
5樓 時間: 2013-02-06 14:28:54 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
mmmm囧:我是中壢選民,焦點是關廠工人臥軌,跟米蟲護航資方,追殺勞工,官逼民反無關...我們不要被這些勞工模糊焦點!!!
6樓 時間: 2013-02-06 14:39:56 (台灣)
瞎
-5
02-06 14:39 TW
喔喔，戰我了喔，好怕耶？我可沒說我支持資方，這個事件我也看過，我也很同情這些勞工，做了一輩子卻被無良老闆捲款落跑，其實這種感覺我也體會過，所以我懂，但是我們可沒有去臥軌啊？理由很簡單：不干涉他人自由~
7樓 時間: 2013-02-06 14:40:46 (台灣)
→
-7
02-06 14:40 TW
今天不論你有再大的冤情，你絕對有資格抗議，但是如果嚴重影響到他人就是不對，因為別人也有回家的自由
9樓 時間: 2013-02-06 14:42:48 (台灣)
→
-7
02-06 14:42 TW
今天這件事情我對事不對人，我認為在自由社會的體制之下，每個人都有表達個人意見的自由，但是絕對不可以干涉與影響他人為底限
11樓 時間: 2013-02-06 16:19:04 (台灣)
→
+5
02-06 16:19 TW
跟你補個小知識，現在的勞退制度，資方須按月強制撥入帳戶是當年這些工人更激烈的抗爭（包括臥軌）抗爭來的，那些吵著要回家的乘客，想想當初沒這些人現在去哭哭要臥軌的是你。
12樓 時間: 2013-02-06 17:39:11 (台灣)
→
+2
02-06 17:39 TW
這次抗爭有位老人家說希望能為年輕勞工爭權益，修法將這些惡意關廠欠薪資的老闆拍賣資產時能優先償還勞工（聯福工廠拍賣四億都先給銀行了），這些事情和我們息息相關，爭的是所有勞工朋友的權益欸！
13樓 時間: 2013-02-06 19:39:00 (台灣)
→
(編輯過) TW
mmmm囧:喔喔,戰我了喔,好怕耶? 起手式=我是中壢選民!!! 大絕="共產黨紅衛兵","撕裂族群製造對立","嚕蛇見不得別人好","不爽去考","均貧"...以上,挑一個吧!!!
14樓 時間: 2013-02-06 19:55:22 (台灣)
→
02-06 19:55 TW
這些勞工行使憲法保障的集會之自由,是有逼你一定要搭台鐵膩?!不爽,不會去搭其它交通工具哦?!
16樓 時間: 2013-02-06 20:12:54 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
mmmm囧:今天這件事情我對事不對人,身為一個中壢選民,這板手是用來上螺絲用的... 正如剛才所說,身為一個中壢選民,身上有個錘子在身邊也很合邏輯...鋒哥你說是吧?! 鋒哥:不用解釋啦,你們的作風在八卦版是很出名的... mmmm囧:那些都是虛名,好像浮雲一樣~~~
※
positmit
轉錄至看板 vicissitudes (使用連結) 時間：2013-02-07 06:54:50
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