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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 南鐵案最後拆遷戶陳致曉：政府在剝奪我
時間 Thu Jul 23 10:01:57 2020
小弟好奇的是
為什麼2007要改成東移啊？
有沒有鄉民知道這中間有沒有八卦？
是地質問題嗎？
還是其他問題啊？
※ 引述 《royroy666 (老鼠)》 之銘言：
: Q1：有人質疑，南鐵不同意拆遷戶是在阻擋台南鐵路的地下化計畫？你如何回應這種說法
: ？
:
: 陳：台南鐵路地下化計畫根本不需要東移！南鐵沿線居民和自救會這九年來也沒有「反對
: 地下化」，這純粹是政府的陰謀，把「反對地下化」罪名硬套在居民身上，來製造社會對
: 捍衛家園的居民的仇恨。
: 地下化」，這純粹是政府的陰謀，把「反對地下化」罪名硬套在居民身上，來製造社會對
: 捍衛家園的居民的仇恨。
:
: 事實上，回到1995年的南鐵地下化計畫（隔年通過環評），是利用鐵路局的土地來進行地
: 下化，因為施工期間需要建臨時軌道，於是規劃在東側和沿線居民徵用土地蓋臨時軌道，
: 徵用範圍和拆除面積都很小，居民仍然可以繼續居住。如果是當時的計畫，我家後院和廚
: 房會被拆掉，但我爸媽都願意犧牲一段時間借地給政府用，讓政府完成鐵路地下化，之後
: 再把土地還給我們，我們都沒有反對。
: 下化，因為施工期間需要建臨時軌道，於是規劃在東側和沿線居民徵用土地蓋臨時軌道，
: 徵用範圍和拆除面積都很小，居民仍然可以繼續居住。如果是當時的計畫，我家後院和廚
: 房會被拆掉，但我爸媽都願意犧牲一段時間借地給政府用，讓政府完成鐵路地下化，之後
: 再把土地還給我們，我們都沒有反對。
:
: 直到2007年，才出現「南鐵地下化東移」計畫，2009年由行政院核定通過，至此本來規劃
: 要「徵用借地」的範圍變成「徵收」，市政府還說與其要借地還不如直接徵收土地，根本
: 是違法和違反人權。事後政府啟動計畫書修改，計畫書白紙黑字寫說要「把土地開發利益
: 用來補償軌道建設」，後來政府說的「加速工程」、「減少經費」、「古蹟保存」等理由
: 都是假的，我們都證明不成立，「東移」真正的目的其實就是為了「土地開發利益」。
: 要「徵用借地」的範圍變成「徵收」，市政府還說與其要借地還不如直接徵收土地，根本
: 是違法和違反人權。事後政府啟動計畫書修改，計畫書白紙黑字寫說要「把土地開發利益
: 用來補償軌道建設」，後來政府說的「加速工程」、「減少經費」、「古蹟保存」等理由
: 都是假的，我們都證明不成立，「東移」真正的目的其實就是為了「土地開發利益」。
:
: 1995年的計畫書證明，南鐵東移根本沒有必要，自救會後來提出的方案其實也跟1995年版
: 本差不多，政府卻否認有這個計畫書存在，是我把他挖出來的。「反對地下化」的說法是
: 莫須有的。
: 本差不多，政府卻否認有這個計畫書存在，是我把他挖出來的。「反對地下化」的說法是
: 莫須有的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.0.15 (臺灣)
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※ 同主題文章:
07-23 09:41 ■ [新聞] 南鐵案最後拆遷戶陳致曉：政府在剝奪我們的生活方式和記憶
● 07-23 10:01 ■ Re: [新聞] 南鐵案最後拆遷戶陳致曉：政府在剝奪我
07-23 10:09 ■ Re: [新聞] 南鐵案最後拆遷戶陳致曉：政府在剝奪我
→ tml7415 …
推 : 馬久上臺 顆顆2F 07/23 10:04
→ deann …
推 : 就說沒有要搞自償率了 行政院和南市府早就不考慮4F 07/23 10:08
→ : 82年省政府的評估報告就是現在這方案最佳
→ : 82年省政府的評估報告就是現在這方案最佳
推 : 想知道+16F 07/23 10:10
→ : 內文寫原本可以還回來 因為東移才要徵收 為什麼要東移？
→ : 內文寫原本可以還回來 因為東移才要徵收 為什麼要東移？
→ : 會變更有一個原因是台南火車站認定古蹟8F 07/23 10:11
→ : 原本考量應該是要拆車站 不用再往東
→ : 但車站是古蹟不能動 你用徵用方案會比現在拆更多房
→ : 原本考量應該是要拆車站 不用再往東
→ : 但車站是古蹟不能動 你用徵用方案會比現在拆更多房
所以是因為台南火車站變古蹟不能動
才這樣改動嗎？
→ : 現在的施工範圍再往東 更多房子 還一堆公寓大樓11F 07/23 10:13
推 : 為了古蹟就可以侵犯原住戶權益喔？ 笑死XD12F 07/23 10:13
※ 編輯: tw316 (114.41.0.15 臺灣), 07/23/2020 10:14:12→ : 臨軌要蓋兩次鐵路 還要多拆房 東移只要一次 拆比較少房13F 07/23 10:14
推 : 原軌拆的房子比東移還要多14F 07/23 10:14
要拆的太多，乾脆強制徵收比較快？
※ 編輯: tw316 (114.41.0.15 臺灣), 07/23/2020 10:19:15
推 : 古蹟只是其中一個原因 但重點是當初方案也沒核定通過15F 07/23 10:19
→ HANAXALICE …
推 : 原軌上面有房子？？？17F 07/23 10:19
→ : 徵收 受影響的人數比較少18F 07/23 10:20
→ : 好奇原軌上面的房子怎麼蓋的XD19F 07/23 10:20
推 : 原軌的化應該都是在兩旁吧 拆完蓋好後還是可以還回去吧？
推 : 原軌的化應該都是在兩旁吧 拆完蓋好後還是可以還回去吧？
→ : 我記得東移沒正式規劃 自救會提出的圖接不起來21F 07/23 10:24
推 : 原軌蓋拆的那些有要徵收嗎？ 重點是徵收吧 不是拆 這篇自22F 07/23 10:24
→ : 救會也說沒有不讓拆不讓蓋阿
→ : 救會也說沒有不讓拆不讓蓋阿
→ : 講錯 是臨軌蓋第一次鐵路沒有正式規劃24F 07/23 10:26
推 : 我先聲明立場 我不是挺自救戶 但這篇自救戶提出的問題確25F 07/23 10:28
→ : 實沒有人回答到 為什麼一定要東移？ 因為古蹟所以改路線
→ : 拆徵收原住戶的地 這理由我覺得蠻瞎的
→ : 實沒有人回答到 為什麼一定要東移？ 因為古蹟所以改路線
→ : 拆徵收原住戶的地 這理由我覺得蠻瞎的
推 : 就說了啊 臨時軌方案會拆更多房子28F 07/23 10:30
→ : 再往東拆過去 受影響的就不止現在四百多人而已
→ : 再往東拆過去 受影響的就不止現在四百多人而已
推 : 古蹟妨礙發展所以遷移 好像其他地方也有過30F 07/23 10:31
→ : 就算是臨時軌方案 靠近現在鐵路沿線也要徵收部分土地31F 07/23 10:31
→ : 拆更多又怎樣？ 蓋好後還他們不行嗎？32F 07/23 10:31
→ : 原線路上徵收本來就合理 改線路去徵收真的莫名其妙
→ : 原線路上徵收本來就合理 改線路去徵收真的莫名其妙
推 : 喔 那可能沒交集了34F 07/23 10:33
→ : 不過最早的評估就是徵收方案比較適當
→ : 不過最早的評估就是徵收方案比較適當
→ : 沒交集？ 有台灣價值才是交集點是吧？36F 07/23 10:33
不要起爭議啊
要東移的原因
火車站變古蹟+臨時軌的方案會拆更多房子
推 : 為什麼有人要跟dxnn認真，他就是什麼都不懂，看到柯37F 07/23 10:36
→ : 才會轉彎的~~~
→ : 自救會被打臉幾次了~~~新同學嗎?
※ 編輯: tw316 (114.41.0.15 臺灣), 07/23/2020 10:37:58→ : 才會轉彎的~~~
→ : 自救會被打臉幾次了~~~新同學嗎?
推 : 公益性評估 拆少 錢少 保護古蹟 安全40F 07/23 10:38
推 : 用評估什麼方案比較適當拿來當理由 呵呵 誰評估？ 當初大41F 07/23 10:38
→ : 埔不也評估過 現在就不考慮居住正義了？
→ : 埔不也評估過 現在就不考慮居住正義了？
推 : 鐵軌西側是車站正門商圈,地價是東側五倍以上,原軌保留施43F 07/23 10:39
→ : 我快被樓上笑死了44F 07/23 10:39
→ : 我不是覺得一定不能拆 但台灣標準要一致吧45F 07/23 10:39
推 : 你可以先去了解陳三小價值XD46F 07/23 10:40
→ : 作連續壁要拆一堆房子,北門路說不定要多賠幾十億以上47F 07/23 10:41
→ : 你先去查自救會被打臉的歷史，再來嘴有沒有交集48F 07/23 10:43
推 : KMTer要打這個就好笑了 這也是馬政府時代核定的49F 07/23 10:44
推 : 大埔不拆 影響交通安全 這成本不大嗎？ 還不是一樣不准拆50F 07/23 10:45
→ : 所以才問成本是你們的考量嗎？ 那大埔是在反對個屁阿？
推 : 原來住比較便宜的地的人比較不需要居住正義 呵呵
→ : 喔 不是 是有台灣價值的地區才是
→ : 所以才問成本是你們的考量嗎？ 那大埔是在反對個屁阿？
推 : 原來住比較便宜的地的人比較不需要居住正義 呵呵
→ : 喔 不是 是有台灣價值的地區才是
推 : 我記得自救會的版本被打臉很多次了，像是隧道側牆由90公54F 07/23 10:59
→ : 分厚改為20公分...
→ : 分厚改為20公分...
推 : 不要一直跳針啦 為什麼東移 原文問的問題根本沒人可以給出56F 07/23 11:01
→ : 好的答案阿
→ : DPP提的 然後推給KMT核定的 就這樣？
→ : 好的答案阿
→ : DPP提的 然後推給KMT核定的 就這樣？
推 : 樓上是眼殘了嗎？就說是因為火車站變古蹟加上臨時軌59F 07/23 11:03
→ : 會影響更多人
→ : 會影響更多人
→ : 我不是回答了嗎？ 你瞎眼嗎？61F 07/23 11:03
推 : 1. 台南車站變古蹟 2. 1995年版本徵地較少但是樓地板面積62F 07/23 11:04
→ : 較大 是嗎？
→ : 較大 是嗎？
推 : 你說的那些可以當理由 那影響交通安全是在反對個屁？64F 07/23 11:05
推 : 公視 有話好說 都討論過了自己去看 法院會判拆戶輸 不65F 07/23 11:07
→ : 是沒有原因的
→ : 是沒有原因的
推 : 我說過我沒反拆遷 我問的是台灣徵收的標準是什麼？ 用反大67F 07/23 11:10
→ : 埔的理由來看 上面說的那些就是笑話
→ : 埔的理由來看 上面說的那些就是笑話
→ : 好煩啊自己不去做功課一直問別人回答過的事情，連安置地69F 07/23 11:13
推 : 樓上回答不出來就不要回阿70F 07/23 11:15
推 : 問題是這些人當初不是林九萬在罩的嗎？九萬現在還是皇上71F 07/23 11:18
→ : 身邊的紅人沒錯吧。打狗不看一下主人的嗎？
→ : 身邊的紅人沒錯吧。打狗不看一下主人的嗎？
推 : 就是阿 怎麼不去問領9萬那位當初反對的理由是什麼？ 因為73F 07/23 11:19
→ : 成本較高 就要犧牲成本較低的住戶 這理由你可以接受？
→ : 成本較高 就要犧牲成本較低的住戶 這理由你可以接受？
推 : 只要有合理賠償 為什麼不能接受？75F 07/23 11:26
→ : 說自救會被打臉很多次的可以貼個懶人包嗎？76F 07/23 11:42
→ : 法院判決不看 在這邊瞎扯 不愧是韓粉77F 07/23 11:50
推 : 原本沒東移的方案有人抗議嗎？為什麼要東移真的很怪78F 07/23 11:55
噓 : 除非有外星科技 才可能不東移原地蓋好嗎 文組79F 07/23 12:00
推 : 為了要90萬的，地下化要多一年多，我不知道民主政治也可以80F 07/23 12:22
→ : 容忍嗎？
→ : 容忍嗎？
推 : 要懶人包維基上就有82F 07/23 12:53
→ : 原軌地下化 做臨時軌現在在抗爭的一樣要被拆...83F 07/23 13:04
→ : 就算被拆徵用是之後會還地給人民，但徵收就是不還了84F 07/23 13:44
推 : 為什麼不能跟高雄火車站搬火車站再搬回去保存?85F 07/23 13:53
推 : 臺南車站是國定古蹟 就算要切他的建築形式不適合切 要整86F 07/23 18:08
→ : 棟搬一定超貴 而且臺南車站腹地超小根本沒地方放搬過去
→ : 的車站
→ : 棟搬一定超貴 而且臺南車站腹地超小根本沒地方放搬過去
→ : 的車站
推 : W版友不用浪費時間跟無知的鍵盤流氓說理。89F 07/23 18:34
→ : 審核通過的版本就是最佳解
→ : 審核通過的版本就是最佳解
推 : 高中大學研究所都讀完還在吵，訴求都無感了91F 07/23 20:19
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