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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-16 10:54:07
看板 WomenTalk
作者 Spell16 (曬太陽的翻車魚)
標題 Re: [心情] 家境好的小孩什麼都比較會
時間 Sat Jun 13 00:32:17 2015


(很久以前在這裡寫過同樣概念的文章,可惜被洗掉了只好再說一遍)

先引用最近流傳的一張圖片吧

http://buzzorange.com/2015/06/09/on-a-plate/
一張圖片讓你秒懂:貧富差距不可能靠教育翻轉,只能不斷階級複製下去 | BuzzOrange
[圖]
(本文經達達主譯譯者Inga W.授權同意轉載,原文刊載於達達主譯,粉絲專頁:達達主譯) 肯打拼就能出頭天?或許對少數人而言是如此,但對大多數人而言,家境決定了一生成功與否。雖然這樣說很現實,但若回想 [...] ...

 
一張圖片讓你秒懂:貧富差距不可能靠教育翻轉,只能不斷階級複製下去

我的學歷勉強可以算是人生勝利組吧

但是仔細檢視我的人生

其實多數的成就都來自於父母的給予,換句話說也就是來自於家庭與出身

我的父母不用早出晚歸的工作,我的作業每天晚上一定會被檢查過一次

老師寫在聯絡簿上的告狀絕對會被拿來檢視一番然後被管教

他們有閒錢送我去補習,才藝也學了鋼琴、爵士舞、素描,即使不專精

要上大學時,筆電、學費也都不需要煩惱,我可以不背貸款的出社會

讀書雖然我自己畢竟也有努力,可是如果不是父母從小培養念書習慣、培養閱讀

我又怎麼可能在書桌前坐的久?

所以我的讀書成就真的是"我的"成就嗎?


跟真正的有錢人相比,我這些可能都不算什麼

我以後也只會是個受薪階級,無法像有錢人一樣爽爽的賺資本所得

但是往下一看,我其實是很幸運的了

所以中產階級以上的人實在沒有理由去責怪窮困家庭的小孩「為什麼不努力」

一開始根本就立足點不一樣啊!


(說的詳細一點,貧窮與階級影響最根本的是心理健康、身體健康

 如果這兩項都沒有,到底有什麼能拿去跟人競爭?

 聽過白廳研究(Whitehall studies)嗎?

 即使是中產階級以上的人口相比較,身體健康狀態依然會與社經地位成正比

 換句話說,越窮者越病,心理健康亦越差)


說這些話,並不是要人放棄努力

因為對所有人來說,期待制度可以營造階級流動實在太飄渺

要改變階級還是要一切靠自己努力

但是在心懷輕蔑的吐出「你們為什麼不努力」這樣缺乏思考的指責時

請回頭想一想:你的努力真的是"你的"努力嗎?

抑或是"你父母製造一個了你努力有回報的環境"?


了解階級複製,就不要再輕蔑的指責別人不努力

用鼓勵的方式鼓舞努力想翻身的人們,才是真正的知識分子


※ 引述《oopshug (哈哥)》之銘言:
: 說風涼話都很厲害,
: 「多讀點書」、「多學點技能」、「精進自己啊」、「為什麼不努力一點」。
: 天資尚且不同更何況所處的環境。
: 他所處的環境、曾經歷的一切,都是他成為現在的原因。
: 有的人可以在逆境中成長,但不是每個人都一樣。
: 身為一個人你不能不去為其他人著想,
: 如果每個人都只看著與自己平行的高度,
: 那這社會就不會流動也不會有階層轉移。
: 不要自大地以為因為自己成功了所以大家都能和你一樣,
: 醒醒吧,
: 你之所以謂為成功,
: 就是因為相對於你有一群人被謂為失敗,
: 如果每個人都是成功,那也只是平庸。
: 另外一堆人喜歡說中產階級和中低收仇富,
: 但最好笑的是這些仇恨根本是上層階級自己創造的。
: 資本主義的自由市場相信涓滴效應,
: 也就是窮人會因為富人受惠於減稅和營利而跟著享受到好處,
: 但事實就根本不是這麼一回事。
: 管理階層只想著cost down,
: 其他的很難,所以只能從最好銃康的人事下手,
: 高薪低報、不合理的責任制、東扣西扣的規則等,
: 這就是上流階層自己挑起的階級對立,
: 所以根本怪不得別人。
: 最後,
: 可以不要拿那種完全不努力和努力了確沒結果的人比較嗎?
: 就不是同個起跑點硬要比較是想幹麻?
: 你看不到那些平庸或失敗者的努力不代表他沒努力,
: 混為一談根本好笑。

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※ 文章代碼(AID): #1LUmczYE (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1434126781.A.88E.html
hoij79627: 不能同意更多了!!1F 06/13 00:36
sugar327: 中肯2F 06/13 00:38
ranney889: 恩 同意 !3F 06/13 00:38
hoij79627: 就像有人說他不需要父母給錢 光是操作某些東西就可以爽4F 06/13 00:39
hoij79627: 賺多少錢! 我只想問:這些本錢以及操作的本事與經驗
hoij79627: 不是父母提供或訓練培養的嗎?
oopshug: 推啊!!!!7F 06/13 00:40
lylith: 推! 前面說苦讀翻身的,也是有父母給的靈光腦袋阿8F 06/13 00:43
Drizzling: 推 影響比大家想像的深層太多了9F 06/13 00:44
Handfight: 心酸推10F 06/13 00:46
lodestar: 推11F 06/13 00:48
nosleeper: 推...我們也是既得利益者啊12F 06/13 00:51
MiKoto122: 推慘了!!!樓主洞悉深遠~13F 06/13 00:52
Keyblade: 每個人都是靠爸媽培養長大的14F 06/13 00:52
forgetcry66: 我同意你說的15F 06/13 00:53
guepard: 推16F 06/13 00:54
CookieNCream: 越窮者越病很讓人沮喪:/17F 06/13 00:54
evelynaway: 推18F 06/13 00:56
Spell16: 昨天被說發廢文,只好今天超級認真了19F 06/13 00:57
dodolee: 不能同意更多20F 06/13 00:57
hsin1106: 推這篇,除了錢以外,無法量化的腦部發展,心理素質,這21F 06/13 00:58
hsin1106: 些無形的差異,從出生那一刻起就開始累積了。
MSSM: 中肯阿23F 06/13 00:59
cloudman: 有理。但要補充的是,教育的確是翻轉階級的門票。24F 06/13 01:00
hotaru0813: 推。有些東西真的不是單就努力就可以改變跟成功的。25F 06/13 01:01
hotaru0813: 而且就"機會"而言,有錢人得到機率絕對遠勝窮人。
kb81: 這系列最中肯27F 06/13 01:04
hoij79627: 教育在這幾年也已經越來越沒用了。多元入學的現在,有28F 06/13 01:05
hoij79627: 較多才藝者或是比賽成績優良者可以加很多分。而這群人
hoij79627: 通常家境也不差
angyenj: 推31F 06/13 01:06
TAVARAI: 推這篇。32F 06/13 01:08
kb81: 多‘元’入學的本意不就是這樣嗎33F 06/13 01:09
ariel780102: 沒錯 真的34F 06/13 01:09
cul287: 柯P說過最嚴重的疾病是「貧窮」 反而有錢人不太生病35F 06/13 01:10
hoij79627: 回k大:就是「元」啊!申請學校每家都還要另外繳錢,36F 06/13 01:12
hoij79627: 很可怕!
jyekid: 哈佛大學 正義思辨之旅 有集在講這議題38F 06/13 01:12
sin27: 推39F 06/13 01:12
hoij79627: 其實嚴長壽的你就是改變的起點 也有類似觀念40F 06/13 01:13
jessica87270: 推41F 06/13 01:14
kageo101: 翻車魚你終於回來了QQ42F 06/13 01:18
angelshao: 推43F 06/13 01:20
Sanish: 推翻車魚44F 06/13 01:25
TiggerLin: 戚戚焉45F 06/13 01:25
soooooooo: 推46F 06/13 01:28
lee0131: 推 太中肯47F 06/13 01:31
rissos: 推48F 06/13 01:34
tyjcgmnl: 讚!前面有幾個大概連看懂這篇文章都不行49F 06/13 01:39
yjlee0829: 推50F 06/13 01:40
allloveme: 推51F 06/13 01:53
DolceVitter: 推52F 06/13 01:54
lutsaichen: 中肯推53F 06/13 01:54
sony0955: 推54F 06/13 01:56
Beatrix0912: 中肯推55F 06/13 02:01
noelle0425: 台灣還有個很有趣的現象,家境好的人本身有資源可以念56F 06/13 02:02
noelle0425: 到台大,但是台大的學費因為是國立,比起和立卻很便宜
sindyC: 推58F 06/13 02:03
noelle0425: 私立59F 06/13 02:03
hhll5566: 同感60F 06/13 02:04
hoij79627: n大,就是因為多「元」入學啊......61F 06/13 02:04
kaaaaat: 推62F 06/13 02:16
hatty1376: 心酸推個63F 06/13 02:24
moomin60129: 要感謝父母~推64F 06/13 02:25
shefans123: 推65F 06/13 02:47
cimei18: 同意你的想法 不覺得平庸的人沒有努力過 立足點本就不同66F 06/13 03:03
cimei18:  但也蠻討厭無端仇富的人就是了
a910110: 好感人 突然有種謝謝你了解的感覺QQ68F 06/13 03:04
nicky1031618: 推69F 06/13 03:41
jessie31214: 中肯推70F 06/13 03:49
jevousaime: 翻車魚欸~71F 06/13 03:58
noconfidant: 中肯72F 06/13 04:03
willy1103: 所以你認為中下基層的失敗者都是因為社會和先天環境使73F 06/13 04:51
willy1103: 然 跟自身努力與否關係不大 是嗎?
yaokut: 某樓讓我想到一句: 生食都無夠,閣有通曝乾。75F 06/13 07:02
murasaki77: 推翻車魚!76F 06/13 07:07
Aline05: 推這篇,有這種觀念才是社會的中流砥柱 ,某篇回文根本只77F 06/13 07:19
Aline05: 是有錢屁孩
gogoyamaha: 蔣友柏即是一例79F 06/13 07:22
t1o0m0a7: 推~80F 06/13 07:23
Aline05: 咦?那篇x9回文自刪了 ?某w抗壓性這麼差還好意思大言不81F 06/13 07:24
Aline05: 慚說自己的成就都是比別人更犧牲來的(ex.表演樂器時沒冷
Aline05: 氣吹XDD)
monica0812: 推中肯84F 06/13 07:25
di777: 推85F 06/13 07:38
danterip: 推86F 06/13 07:47
Kaoru1011: 推87F 06/13 08:10
maywr5297: 推這篇,然後我突然想到某個在東部國小任教的老師說的話88F 06/13 08:15
maywr5297: 她說-以前在北市的國小教過,孩子暑假過後都是說我爸媽
maywr5297: 帶我出國去日本美國歐洲....或是去國外遊學BALABALA
maywr5297: 東部的孩子是說,告訴妳我好高興哦,我暑假我爸媽帶我去
maywr5297: 台北送貨(還不是帶孩子去玩或去增加人生閱歷)
maywr5297: 不要講別人了,光說我,我從國小念書開始,因為爸爸是老師
maywr5297: 所以從國小要念書開始,就找同樣是老師的人脈去跟教務主
maywr5297: 任那些打通關 Orz (好不好是另一回事就是了
maywr5297: 那些背後的資源多可怕啊,慶幸的是現在這些不夠資源的
maywr5297: 孩子,還是有些正常管道可以利用,只是父母可能沒辦法自
maywr5297: 己去陪孩子了,因為光賺生活費用,就沒餘裕了
chauling: 中肯99F 06/13 09:26
weier08: 推,所以遇到家境好卻說別人不夠努力/全靠自己打拼人,真100F 06/13 09:38
weier08: 的很想嗆他還不是靠你爸?
funfun789016: 可惜x9奇文沒了 作者都崩潰到亂化等號lol102F 06/13 09:43
i839855314i: 推103F 06/13 09:50
yousann: 推  有深刻的體會..104F 06/13 09:50
miracle1215: 看某w在推文的發問就知道本身邏輯就有問題了 呵呵105F 06/13 09:58
TOMOMI: 推106F 06/13 10:05
hoij79627: 看到X9奇文,我只能說仇富心態就是被這些人激化的107F 06/13 10:14
starctcai: 某人既然這麼意正嚴辭幹嘛刪文呢?108F 06/13 10:21
yuriohno: 推109F 06/13 10:21
laugh8562: 推你 教育是為了讓大部分人能夠平庸的過下去 真正能夠110F 06/13 10:27
laugh8562: 翻身的是極少數
noneed2argue: push112F 06/13 10:46
dfrews: 同意 說到重點了113F 06/13 10:48
Nadialove: 那漫畫真的好讓人難過114F 06/13 10:57
maggie318: 真的…唉115F 06/13 11:01
bydhni: 是翻車魚~~116F 06/13 11:12
aptx9527: 同意推117F 06/13 11:31
jojoalice: 推!118F 06/13 11:38
alice9037: 不能再同意妳更多119F 06/13 11:41
linda1230: 推120F 06/13 11:41
flybutterPTT: 淚推121F 06/13 11:45
WoooEooo: 大推這篇 完全同意122F 06/13 11:48
njrmp: 同意123F 06/13 11:51
doggydoggy: 淚推124F 06/13 11:52
darius9: 原生家庭的支持與認同,才是形塑一個人成就的最大因素。125F 06/13 11:57
darius9: 也因此清貧生苦讀上xx系才會變成新聞。
kidd135: 三級貧戶都可以拼上大位了,大家還要想那麼多嗎?127F 06/13 12:06
SHIU0315: 淚推128F 06/13 12:20
minaminojill: 推,前篇就是用優越眼光來睥睨他人而已129F 06/13 12:43
Celinealone: 推推130F 06/13 12:58
crazylovewow: 沒錯!!!!!!!!131F 06/13 13:00
DDemi: 推132F 06/13 13:24
leptin: 太推了…唉133F 06/13 13:31
bear61163: 推!!134F 06/13 13:31
erhumm: 同意 因為我就各別經歷過家裡經濟大好跟大壞的不同時期啊135F 06/13 13:31
erhumm:  一個是只要專心唸書 另一個是光賺錢就累翻 根本上學都浪
erhumm: 費時間了
Abysslol: 從小家裡就很窮 我爸媽到處貸款借錢兼差買了一塊地 自己138F 06/13 13:33
Abysslol: 蓋了一棟房子 經營一家小店 白手起家 我從國1開始就沒
Abysslol: 有屬於自己的生活天天幫忙 周圍親朋好友每個都冷眼準備
Abysslol: 看著我們失敗 生活過不下去的時候甚至只有我阿婆二話不
Abysslol: 說借自己的私房錢幫我們 現在我們的月收入比一般上班族
Abysslol: 的年收入還多 周遭親戚有事沒事就來串門子
Abysslol: 在質疑別人是否有努力過之前 先想想自己有開始努力? 你
Abysslol: 們有著正常的生活 我們沒日沒夜的工作 你們國中時有準
Abysslol: 時的三餐 我月底只能吃營養午餐
Abysslol: 不要以階級流動困難來當作自己沒有努力的藉口
sai9288: 樓上有仔細看內文嗎 原po還是說要靠自己努力 只是不要希148F 06/13 13:45
sai9288: 望可以靠制度去改善階級流動
sai9288: 只是話說回來 還是會有制度可以提供階級流動 只是現在台
sai9288: 灣沒有
Abysslol: 還有大概也只有台灣人會認為讀書不是自己的成就了 的確152F 06/13 13:53
Abysslol: 可能部分可以歸功於家庭於小時候培養良好的習慣 但是自
Abysslol: 己讀來的就是自己的 全部歸功於他人很奇怪 難道腦裡的
Abysslol: 知識是你爸媽教你的? 考試是你爸媽幫你考的? 是可以感
Abysslol: 謝家人 但學歷就是自己的 否則畢業證書上面簽爸媽名字就
Abysslol: 好啦 現在都什麼年代了也沒多少人是因為家裡窮才不去唸
Abysslol: 高中大學的 講白了就是自己沒那個企圖 我在大學離開家鄉
Abysslol: 以前還是每天晚上都要幫忙哪有空讀書 但白天在學校多的
Abysslol: 是時間讀書 我周遭同學也有家裡小攤販很窮但還是跟我一
Abysslol: 樣唸公立大學啊 醒醒吧 到處都是學習的機會 別再怨天尤
Abysslol: 人看fb吸收錯誤知識了
Abysslol: 回sai 我只是覺得可以不用那麼強調階級複製 真正有努力
Abysslol: 過的人也的確有資格質問他人為何不努力 因為目前社會上
Abysslol: 中產階級以下有不少人是根本沒往上爬的慾望 安於自己的
Abysslol: 階級
sprite888: 1.Abysslol就是我說的那種”換了位置就換了腦袋”的那167F 06/13 14:07
sprite888: 種人 悲哀
sprite888: 2.不知道Abysslol幾歲? 可能不是年輕人……
sprite888: 如果你家致富的時機就是台灣經濟爆炸時期,那我覺得你
sprite888: 沒啥資格吹噓脫貧,因為經濟還算好的時代本來就是容易
sprite888: 收穫、有很多機會的年代(老實說 那也是窮人最容易脫貧
sprite888: 的年代)
sprite888: 3.我大膽猜測,你家那些嘲笑你們的爛親戚可能就是好吃
sprite888: 懶做型又沒錢的,而你家剛好是當中比較努力然後又幸運
sprite888: 脫了貧 (請注意!我說 幸 運 ,因為不是每個家庭
sprite888: 把命運都賭在一塊地上還剛好賭對的~~所以我說你家幸運
sprite888: 就跟我家一樣……)
Abysslol: 小的今年才22喔^^ 樓上就是我認為的把他人的努力不當一179F 06/13 14:20
Abysslol: 回事的類型
sprite888: 導致你志得意滿下加上仇恨那些對不起你家的親戚使然,181F 06/13 14:20
sprite888: 不自覺把”剩餘的窮人”全都想像成妳家那些可惡的親戚
sprite888: 不自覺遷怒~
Abysslol: 你說幸運?的確是幸運 但更多的是一家人只靠自己的辛苦184F 06/13 14:22
Abysslol: 與努力
sprite888: 我只是覺得 你該停止你的遷怒了 他們不是你家的垃圾親186F 06/13 14:23
sprite888: 戚~~~
Abysslol: 我並沒有說窮人可惡啊 我也沒有遷怒 但是就像我前面說188F 06/13 14:23
Abysslol: 的 的確很多人努力也爬不上去 但更多的是什麼都不付出就
Abysslol: 認為自己命苦的仇富階級
sprite888: 氣成這樣 看樣子我應該有說中191F 06/13 14:24
sprite888: 呵呵 果然開始暴怒了
sprite888: 別人不是你家那些垃圾親戚 去找真正對不起你家的人算帳
Abysslol: 蛤? 你在釣魚嗎 我哪有生氣194F 06/13 14:25
Abysslol: 你這樣突然開大決讓我不知道回什麼XD
Abysslol: 話說別一直說別人親戚垃圾阿 這就是世態阿 誰希望沒事
Abysslol: 招惹麻煩 我除了些微心寒並沒有討厭過哪些親戚喔
sprite888: 從頭到尾根本沒人說不要努力或是不把努力當一回事198F 06/13 14:30
sprite888: 倒是有人把一堆人投射成她家的親戚在恨呢
sprite888: 現在又開始圓自己的話 有點來不及了
Abysslol: 抱歉 算我認輸了 sprite看起來很氣XD201F 06/13 14:35
sprite888: 沒關係 這裡應該沒有你的親戚 下次要認清楚喔 加油~~202F 06/13 14:38
Abysslol: 不愧是溫馨女孩版><203F 06/13 14:41
sprite888: 請針對我個人吧~~(嗆你的人是我) 不要牽連無辜204F 06/13 14:50
sprite888: 何況我又不是女的 何必因為被我點破惱羞成怒 遷怒整個
sprite888: 板呢? 你果然有遷怒全體的習慣
welshcat: 階級問題本來就有 但先問問自己同樣跟窮人比 你有比較優207F 06/13 15:32
welshcat: 秀嗎?有的話再來比富人吧 否則你問題也不是來自階級
welshcat:  那只是藉口
KOIBU: Abusslol 你的父母若沒幫你買地 蓋房子 經營小店210F 06/13 15:57
waveking: 可是就算某w寫的這麼...211F 06/13 15:57
waveking: 他還是winner啊
KOIBU: 你現在應該也只是在怨天尤人吧213F 06/13 15:57
Nightu05: 有的朋友也是得到父母比較多的支持,卻覺得都是靠自己214F 06/13 16:33
nekobe5124: 推215F 06/13 17:32
digger5566: 推216F 06/13 17:39
cyanli: 淚推啊啊啊!!!217F 06/13 18:39
de1003: 同意  推!218F 06/13 19:28
skytanosii: 推219F 06/13 19:37
Noreendong: A大的論點還是有盲點啊,更窮的人根本無法借錢買地,220F 06/13 19:57
Noreendong: 可以看一本書叫我在底層的生活,真正窮的人光求溫飽
Noreendong: 跟生病有錢看醫生就很困難,已經毫無餘力設法改變自己
Noreendong: 的生活了
wendyhsu: 推 好文224F 06/13 20:34
treiss: 其實家境好也是有人職場或是學業表現不好的例子,只是他們225F 06/13 21:19
treiss: 確實人生相對幸福,或許沒有很高的思辨能力或是職場表現,
treiss: 但是生活絕對是比較輕鬆的。這點確實無法否認,只是我也會
treiss: 思考,那樣輕鬆但是腦袋空空依附他人才能擁有的人生,是我
treiss: 要的嗎?
sunnyanya: 推這篇!230F 06/13 21:53
girlvivi25: 同意231F 06/13 22:12
dream1517: 這觀念很棒232F 06/13 22:13
wertsdfg: 淚推233F 06/13 22:49
operatorm: 要樂觀…234F 06/13 22:59
debby0418: 推樓主觀念235F 06/13 23:03
bigheaded: 這篇應該給歐陽妮妮看236F 06/13 23:29
eioa: 推,這根本就是寫實…再努力比不上那些豐富資源的237F 06/14 01:23
time1308: 推238F 06/14 13:26
chicken08: 同意239F 06/14 17:55
sharkimage: 大推240F 06/16 00:14

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    作者: 220.133.43.103 (台灣) 2017-05-17 17:15:16
    我們先來將心比心一下 你班上有個女生,臉上有幾顆青春痘,戴著厚重的眼鏡,很安靜,平常也不愛出風頭 你最常跟她講的話是借我立可帶,還有交換考卷了 你沒看過她有什麼跟別人不一樣的地方 不過你注意到她改你考 …
    65F 48推 2噓
  • -4 Re: [問卦] 不叫小姐的話,要怎麼叫女生才算尊重? - Gossiping 板
    作者: 120.126.72.99 (台灣) 2015-06-27 16:26:18
    事情的起因是一位女醫師提到一個現象: 就算女醫師身上穿著醫師袍 病人或家屬看到女性就會下意識的認定女性是護理師、男性是醫師 她告訴對方她不是護理師,卻被對方罵髒話 文中也提出一個疑問,一般人並不會稱呼 …
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  • +135 Re: [心情] 家境好的小孩什麼都比較會 - WomenTalk 板
    作者: 120.126.72.99 (台灣) 2015-06-13 00:32:17
    (很久以前在這裡寫過同樣概念的文章,可惜被洗掉了只好再說一遍) 先引用最近流傳的一張圖片吧 一張圖片讓你秒懂:貧富差距不可能靠教育翻轉,只能不斷階級複製下去 | BuzzOrange (本文經達達主譯 …
    240F 137推 2噓
  • +85 [轉錄] #靠北老婆1902 - marriage 板
    作者: 120.126.72.99 (台灣) 2015-05-28 14:28:03
    ========================================================================== 朋友的朋友遇到的難關,PO在PTT婚姻版被吐槽那 …
    352F 143推 58噓
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