※ 本文為 kmca.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-15 19:53:43
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [討論] 薪水是用談出來的????
時間 Wed Jun 5 23:33:54 2013
薪水絕對是談出來的(在你有貢獻的前提下)，而且在 35 歲前跳槽也的確是每次
加薪最快的方式，很多老闆認為這是觀念偏差，但其實在台灣這是鐵錚錚的事實
，至於能夠一邊跳槽、一邊加薪、一邊還有中長期(40歲之後)的職涯穩定發展，
這就幾乎是一門藝術，很多時候還要靠機運和人脈，這是需要長期自我投資和布
局的，畢竟跳槽也不能跳一輩子，即使是奸雄曹操也不用叛將呂布。
加薪最快的方式，很多老闆認為這是觀念偏差，但其實在台灣這是鐵錚錚的事實
，至於能夠一邊跳槽、一邊加薪、一邊還有中長期(40歲之後)的職涯穩定發展，
這就幾乎是一門藝術，很多時候還要靠機運和人脈，這是需要長期自我投資和布
局的，畢竟跳槽也不能跳一輩子，即使是奸雄曹操也不用叛將呂布。
沒有一家公司會養你一輩子，即使這家公司告訴你，能兼顧家庭、準時上下班、
薪資還可以，只要它有一天不賺錢的風險，解雇你時都是不會客氣的，我在 08
年自己身邊和朋友身上看過太多例子。在職時的確應該盡心用力貢獻，儲備好談
判薪水的籌碼，但請不要覺得公司是慈善事業，誓死效忠，企業的目的是獲利，
但企業不賺錢時，它是沒能力談「善待」所有員工的。
薪資還可以，只要它有一天不賺錢的風險，解雇你時都是不會客氣的，我在 08
年自己身邊和朋友身上看過太多例子。在職時的確應該盡心用力貢獻，儲備好談
判薪水的籌碼，但請不要覺得公司是慈善事業，誓死效忠，企業的目的是獲利，
但企業不賺錢時，它是沒能力談「善待」所有員工的。
如果有人覺得薪水很難談出來，其實他是忽略了一個問題的答案：「你知道自己
在市場上的價值嗎？」這個問題看起來很像是資方刁難勞方的問題，但其實是一
個很好的自我評量。
在市場上的價值嗎？」這個問題看起來很像是資方刁難勞方的問題，但其實是一
個很好的自我評量。
知道自己的價值，你才有談判的基礎，也才有「工作自由」的權利，如何知道自
己在市場上的價值？底下有幾種自己覺得不錯的參考：
1. 定期整理自己的工作成果，紀錄量化指標
量化指標包括各種工作上的數據，比如負責產品的發行量、你的開發方式節省團
隊多少時間等等，這不但是你履歷上比較能引人注意的部分，也是你發覺自我貢
獻程度的方式。
隊多少時間等等，這不但是你履歷上比較能引人注意的部分，也是你發覺自我貢
獻程度的方式。
2. 每 1~2 年由朋友的人脈或就業市場(類104、Hunter)去超頻面試看看
所謂超頻面試，是定期尋找相關產業公司，比現有職位稍高一點的職位，一方面
了解外面的世界，不會被自己的公司井底之蛙，也可以練習薪資談判的技巧。
3. 如果你工作的目標是錢，請準備一份 LinkedIn 的履歷
台灣的薪資水準普遍落後北京、上海、香港、新加坡是不爭的事實，更不要說是
本土廠商和外商的差距，現在甚至連在台灣的外商都有低薪化趨勢。準備一份
LinkedIn的履歷可以增加你被海外工作機會的 HR 或獵人更多接觸的機會。如果
你單身、年輕，我鼓勵你向外發展，錢和視野都會有很好的累積，征戰過程中你
再一步一步去想職涯規劃的問題，30/35/40的目標在哪。如果你被迫不能離開台
灣，台灣的外商或本土廠商能跟外商、外地客戶應對的核心單位，那就是你累積
錢和視野的地方。
你單身、年輕，我鼓勵你向外發展，錢和視野都會有很好的累積，征戰過程中你
再一步一步去想職涯規劃的問題，30/35/40的目標在哪。如果你被迫不能離開台
灣，台灣的外商或本土廠商能跟外商、外地客戶應對的核心單位，那就是你累積
錢和視野的地方。
如果你有特定想去的地方，調查當地職涯常用的類 LinkedIn 網站，比如
BrachOut、微人脈、Monster.com 準備一份 Profile 也是必備的。
4. 維持幾個你覺得不錯的 head hunter 的關係
所謂不錯的 head hunter，不是只會拿你的履歷去亂槍打鳥的顧問，而是跟你當
面聊過，給過你職涯建議，甚至對你的履歷提出過建議的人。這些比較用心的
head hunter 通常人脈廣，對產業消息和職缺異動很靈敏，有空去聊聊，可以得
到一些有用的情報作為自己的參考。
從以上這四件事，你會對你自己在工作市場上的價值心裡有個底，也才會定期知
道自己不足之處，設定目標投資自己或鞭策自己學習，才不會漫無目的的只是犧
牲時間，日復一日做公司給你做的無成長性事務還認為很有貢獻，等到有一天你
抬頭了才發現，40歲了但什麼都不知道才大夢初醒。
道自己不足之處，設定目標投資自己或鞭策自己學習，才不會漫無目的的只是犧
牲時間，日復一日做公司給你做的無成長性事務還認為很有貢獻，等到有一天你
抬頭了才發現，40歲了但什麼都不知道才大夢初醒。
當然工作的目的不會只是為了錢，自己的職涯發展才是最重要的。但現在很多職
涯專家往往告訴你，「不要因為貪戀高薪而犧牲了發展」，其實這是很奇怪的一
件事情。是什麼樣的工作讓你低薪、長期 underpay、工時每天超過 9 小時但卻
十分的有發展呢？往薪資成長之路邁進的第一件事情是，你不應該將自己的低薪
視為理所當然。如果你低薪，你必須理智地思索現況和羅列理由，比如：
涯專家往往告訴你，「不要因為貪戀高薪而犧牲了發展」，其實這是很奇怪的一
件事情。是什麼樣的工作讓你低薪、長期 underpay、工時每天超過 9 小時但卻
十分的有發展呢？往薪資成長之路邁進的第一件事情是，你不應該將自己的低薪
視為理所當然。如果你低薪，你必須理智地思索現況和羅列理由，比如：
1. 這是董事長特助，即使 22K 磨個兩年我就有廣大的人脈和視野
2. 這工作可以頻繁接觸外國客戶或供應商，33K操死我一年我就能去更好的地方
3. 對岸需要這樣的人才，44K 忍氣吞聲每天 12小時沒關係，很快我就知道我能
去哪
4. 55K 六日還在回 Email 沒關係，我正在建立自己在業界的 Credit 等人賞識
5. 即使每天 on call 也沒關係，66K 讓我建立未來跳槽百萬身價的基礎歷練
6. 我做夢夢到神明告訴我，5 年後這家公司就發了到時候我年薪一定 600 萬
等等等.....
如果你連一個能說服自己，或者讓別人覺得你的腦袋的確有在思考的理由都說不
出來，那證明一邊抱怨自己低薪，一邊卻還是只埋頭工作的自己只是維持生活和
浪費生命。工作絕對是需要一個關鍵因素滿足自己的理想或慾望，非常單純。當
你發現找不到的時候，就是你思考我為什麼還要在這裡的時候。職涯的發展也跟
你在業界的工作成果和人脈累積上很有關係，而這跟你的薪水則不太有關係。一
個正向的職涯工作一定是好的貢獻、好的累積、薪水談判、職涯轉換等一連串的
主動出擊，最後理智的自己會隨著生活變動和職涯發展找到一個平衡點，漸漸的
選擇一個穩定的最後之處落腳，或者大賺一筆後沒死退休享樂，或者回家種田等
，找到一個自己能安穩久待之處。
出來，那證明一邊抱怨自己低薪，一邊卻還是只埋頭工作的自己只是維持生活和
浪費生命。工作絕對是需要一個關鍵因素滿足自己的理想或慾望，非常單純。當
你發現找不到的時候，就是你思考我為什麼還要在這裡的時候。職涯的發展也跟
你在業界的工作成果和人脈累積上很有關係，而這跟你的薪水則不太有關係。一
個正向的職涯工作一定是好的貢獻、好的累積、薪水談判、職涯轉換等一連串的
主動出擊，最後理智的自己會隨著生活變動和職涯發展找到一個平衡點，漸漸的
選擇一個穩定的最後之處落腳，或者大賺一筆後沒死退休享樂，或者回家種田等
，找到一個自己能安穩久待之處。
但相信我，做這些事情「低薪」不是必備的起點條件，願意給基本要求薪資的人
還是有的，願意在這個過程中不斷 20%、30% 給你加薪的人還是有的，給你高薪
又合理工時的人也還是有的；但重點是，你有沒有意識到這些，投資自己並為自
己主動尋找機會、把握機會，甚至在人脈或工作成果中創造機會？
還是有的，願意在這個過程中不斷 20%、30% 給你加薪的人還是有的，給你高薪
又合理工時的人也還是有的；但重點是，你有沒有意識到這些，投資自己並為自
己主動尋找機會、把握機會，甚至在人脈或工作成果中創造機會？
薪水不但是談出來的，還是一個很好的驅動自己、衡量自己的元素。願意主動積
極的人一定會往好的路前進。當然，請記得，潑你老闆冷水的時候，希望你身後
已經有超過兩份以上的備案，那是你辛勤貢獻給公司拿薪水之外的更大收穫--來
自更多其他人對你的肯定和賞識。
極的人一定會往好的路前進。當然，請記得，潑你老闆冷水的時候，希望你身後
已經有超過兩份以上的備案，那是你辛勤貢獻給公司拿薪水之外的更大收穫--來
自更多其他人對你的肯定和賞識。
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◆ From: 1.34.188.196
※ 編輯: pthc 來自: 1.34.188.196 (06/05 23:38)
→ :HR找人都是台灣人的標準價值觀 看CP值 求 cost down1F 06/05 23:38
→ :要找CP值高的機會只有剛入社會還沒被磨亮的原石
→ :只是這種人一訓練好 也不可能會再繼續待在原單位
→ :然後又要到處問 為什麼員工都做不久
→ :要找CP值高的機會只有剛入社會還沒被磨亮的原石
→ :只是這種人一訓練好 也不可能會再繼續待在原單位
→ :然後又要到處問 為什麼員工都做不久
推 :你是當HR的人才 不過教人談薪資 HR不會用你(畸形的HR環境)5F 06/05 23:41
→ :其實就是 真的好的人才 不可能用cost down的薪水去找到的6F 06/05 23:41
推 :push7F 06/05 23:42
推 :好文，推8F 06/05 23:42
→ :也不能怪台灣HR 因為那是台灣老闆交代 才造成的9F 06/05 23:43
→ :當HR績效是以幫公司省幾百塊的薪水去找到人才時
→ :那HR在意的就是要砍多少薪水 而不是真的要找適合的人才進來
→ :當HR績效是以幫公司省幾百塊的薪水去找到人才時
→ :那HR在意的就是要砍多少薪水 而不是真的要找適合的人才進來
推 :推好文12F 06/05 23:46
推 :讚13F 06/05 23:50
推 :好文!!推推推!14F 06/05 23:52
推 :HR砍薪水似乎是標準程序,好的就稍微提一下,機車的就GY超久15F 06/05 23:54
→ :用人的格局,決定公司的格局..公司的身價,決定用人的身價
→ :用人的格局,決定公司的格局..公司的身價,決定用人的身價
推 :好文推17F 06/05 23:58
推 :18F 06/06 00:07
推 :好文推! 發人深省19F 06/06 00:12
推 :國營事業到可以幹一輩子XD20F 06/06 00:16
推 :推21F 06/06 00:25
推 :推22F 06/06 00:28
推 :推 這到底是幾年的經驗感想..23F 06/06 00:30
推 :羅列6點 VS 啊機師當年零K .......XD24F 06/06 00:31
推 :果真要好好想想自已的未來，有看有推！25F 06/06 00:34
推 :好文推26F 06/06 00:39
推 :難得好文 謝謝分享27F 06/06 00:42
推 :今年看這篇就夠了 好文章不能強求天天有28F 06/06 00:45
推 :推29F 06/06 00:54
推 :好文推30F 06/06 01:05
推 :COOL31F 06/06 01:06
推 :受益良多32F 06/06 01:27
推 :真的給能給讚了33F 06/06 01:29
推 :推推推~34F 06/06 01:29
推 :好文推！35F 06/06 01:32
推 :只有推了36F 06/06 01:38
推 :好文37F 06/06 01:50
推 :PUSH38F 06/06 01:55
推 :推39F 06/06 02:11
推 :好文!! 推!40F 06/06 02:26
推 :其實曹操想用呂布 是劉備在一旁阻擾...41F 06/06 02:44
推 :你真是好人願意分享這些42F 06/06 02:48
推 :推43F 06/06 03:15
噓 :感謝分享44F 06/06 04:15
推 :推一個 很多想法我之前都沒想過45F 06/06 04:24
推 :推推46F 06/06 04:29
→ :不能改嘘可以狂推嗎
→ :不能改嘘可以狂推嗎
推 :寫得實在很清楚，的確是好文章48F 06/06 05:47
推 :非常值得一讀～49F 06/06 06:28
推 :實用50F 06/06 07:00
推 :好文，比起一些就業、職場雜誌要來的中肯51F 06/06 08:46
→ :如果我剛畢業就看到這篇，我相信我的人生就會不一樣
→ :如果我剛畢業就看到這篇，我相信我的人生就會不一樣
推 :幹 好文53F 06/06 08:57
推 :推~54F 06/06 09:05
推 :推!55F 06/06 09:09
推 :感謝 這篇好文56F 06/06 09:44
推 :push 6M up57F 06/06 09:50
推 :所以薪資公開也是個重點58F 06/06 10:21
推 :PUSH59F 06/06 10:27
推 :好文 推60F 06/06 10:28
推 :超好文…推推推61F 06/06 10:52
推 :推62F 06/06 11:35
推 :63F 06/06 11:53
推 :鬼島: 公司對你不好嗎？22K不錯了吧？64F 06/06 12:04
推 :D65F 06/06 12:19
推 :好文66F 06/06 12:21
推 :嗯 好文67F 06/06 12:26
推 :深度好文，發人省思！68F 06/06 12:51
推 :推！69F 06/06 14:07
推 :只要知道自己想要什麼就好了評估錢跟時間投資報酬率70F 06/06 16:21
→ :今天去新興面試 主管還跟我屁22k是合理的 說你有實力71F 06/06 17:32
→ :自然就會領更多 糙 就不要十年後 你兒子也在領22k
→ :自然就會領更多 糙 就不要十年後 你兒子也在領22k
推 :very good article! many thanks!73F 06/06 19:30
推 :不推 歐？74F 06/06 20:36
推 :好文章推~75F 06/06 21:02
→ :其實台灣也是有穩定賺錢的企業~76F 06/06 22:17
推 :好文77F 06/06 23:03
推 :今年看這篇就夠了 好文章不能強求天天有78F 06/06 23:24
推 :跪讀好文豁然開朗79F 06/07 00:03
推 :q80F 06/07 00:33
推 :好文!82F 06/07 00:51
推 :真希望有多一點的人有相同的想法，並且真正去做83F 06/07 02:45
推 :好文，謝謝分享～84F 06/07 23:11
推 :真是少見好文 不推幾個不行~!!!!!!85F 06/08 00:26
推 :寫得很好!!!86F 06/08 20:01
推 :COOL87F 06/08 23:08
推 :推 眼光要放長遠88F 06/08 23:11
推 :因為太多人趨就於22K 所以台灣資方很愛壓價錢 因為你會來89F 06/09 15:25
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(￣︶￣)ｂ bond0608, xx23064, marsduck, ebian, tel7928pin, peterkim, Krislai, F0024012, benjo, leocool2003, mingming5566, ro66, owen83, crazydancer, qaz250301, biackexs59, Han_Sen, microken, DoubleV, bai030 共 20 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ Deformity 說瞎！
1樓 時間: 2013-06-07 09:03:56 (菲律賓)
→
06-07 09:03 PH
抱怨22K的真的有幾個是哪22K，真的有幾個以做到原PO所以提到累積實力經驗
4樓 時間: 2013-06-07 10:00:50 (台灣)
→
+3
06-07 10:00 TW
我們公司會養員工一輩子喔，我們最老的職員，已經從少女變成2個國中小孩的媽了，再過幾年就到了可以退休的年資，連退休金老板都規劃好了，雖然好公司不多，但是還是有的，但是通常都是小公司才有這種福利，順便說，那位員工年薪破百，但是她只有三專畢業
6樓 時間: 2013-06-08 01:49:17 (台灣)
→
-4
(編輯過) TW
原PO的意思很清楚 大家都要變成超人 大家都要很強 才有飯吃 .但強不強是看你的技能社會需不需要. 過去會計也很吃香 但現在會做會計的一大堆.導致現在做會計還需要兼業務助理外加接應生. 當然還是會有少數考取會計師證書的很吃香. 但那是幾萬分之幾? 每個都要強都去考會計師? 等到大家都考到會計師的時候. 過量的會計師也剩下22K了.
7樓 時間: 2013-06-07 12:45:12 (台灣)
→
-2
06-07 12:45 TW
結果一堆年輕人每天領著22K工作十幾個小時 然後成天看著原PO所畫出來的大餅 .夢想著跳巢後可以加薪 哈哈 .如果這套真的有效 .那馬蝗跟流亡政府應該聘請原PO去當經濟總設計師去解救失業跟22K. 問題不是就解決了?
10樓 時間: 2013-06-07 13:38:21 (菲律賓)
→
+3
06-07 13:38 PH
現在問題是年輕人都想做熱門工作 請挑選正確的行業來表現你的才幹才是正確的
13樓 時間: 2013-06-07 16:12:58 (台灣)
→
-1
06-07 16:12 TW
阿扁執政的時候 狗黨二十四小時在放送人民活不下去了 失業高薪水低物價高很苦 結果現在馬的執政 失業越高薪水更低物價高到不像話 結果一堆北七還跳出來說是人民好吃懶做
15樓 時間: 2013-06-08 00:27:32 (台灣)
→
06-08 00:27 TW
退伍後一年一跳連跳4次, 從25跳到32, 都是做IT,MIS, 一樣工作內容只差經驗值
17樓 時間: 2013-06-08 00:32:02 (菲律賓)
→
+2
06-08 00:32 PH
你好小弟目前25歲 目前在國外擔任主管監造工程師 一個月薪水沒很多大概60K 專業土木建築
22樓 時間: 2013-06-08 01:34:23 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
牽扯政治=格局小? 台灣從錢淹腳目走到今日落魄慘況剛好就是政治所害. 過去跟支那隔離.並推行 [戒急用忍]政策.那時台灣產業根留台灣並蓬勃發展 .結果後來的 [政治] 開始同意 "債留台灣錢進支那" 之後 .台灣少了一大半的投資者(台灣開始流失資金跟商人).結果工人勞工卻每年再增長(每年進口的外勞越來越多). 目前的失業率就是供需失調的結果. 而產業的外移只爽到財團與投資者. 以及最大的受益者----支那 .台灣的失業人口約100萬.光郭台銘一家企業在支那就聘僱120萬支那人.大家知道問題出在哪了嗎?
23樓 時間: 2013-06-08 01:26:13 (台灣)
→
06-08 01:26 TW
光聽到在國外工作還擔任主管薪水才60K 就可以知道去的地方是哪裡. 除了支那還能是哪? 十年前外派去支那的待遇是12-20萬 .這幾年的行情是4-5萬.好一點的能到6-7萬(非常少).按照這種速度的遞減是還能爽多久? 我預估不用五年去支那的薪水會跟在台灣的接軌.也就是外派支那沒有加給.
24樓 時間: 2013-06-09 09:08:28 (台灣)
→
-2
(編輯過) TW
有一點需要商榷 一般碩士畢業都24歲了吧.當一年兵25歲 一個剛退伍的新鮮人有公司要用還外派去支那當主管. 嘿嘿. 公司是妳老爸開的吧
25樓 時間: 2013-06-08 09:35:46 (台灣)
→
06-08 09:35 TW
強者我老爸開公司的時候有跟我講過 你CP值夠 你說要50K我也給你 如果你能帶給我比你薪資更高的能力的話
26樓 時間: 2013-06-08 09:44:07 (台灣)
→
06-08 09:44 TW
強者我老爸聽起來的話確實是很實在 我之前應徵過的也說要給我開 我看過同業30K的能力到哪 我比他好 也有責任感跟上進心 所以我也是喊30K 雖然我心裡想著是35K我才合 因為要付出的實在是有點多 但公司通常早就打定多少錢要應徵你了 不管你有多好 我只願意給你25K 很多東西都只是過場問問而已 問好玩的
27樓 時間: 2013-06-08 09:46:29 (台灣)
→
06-08 09:46 TW
我個人是認為薪水是談出來的 但並不適用在全部 每間公司領頭人的觀念 營運的方式之類 不一定能談出個什麼鳥 至少我做過不少 我想談 但是談不來
28樓 時間: 2013-06-08 10:45:21 (菲律賓)
→
06-08 10:45 PH
不好意思我不是外派支那，而且公司也不是我爸開的 大學畢業是22歲當兵完23歲 公司同仁外派海外年紀30出頭的已經有領90K的
30樓 時間: 2013-06-08 10:52:59 (菲律賓)
→
+2
06-08 10:52 PH
我只是認為單純只去怪政治，而不是該想著尋找機會或是提升實力的人很沒用而已
31樓 時間: 2013-06-08 11:25:00 (台灣)
→
+1
06-08 11:25 TW
現在的失業率就是 [ 債留台灣 錢進支那的西進政策 ]所影響的. 連帶的是就業市場的低價化.因為工作機會變少競爭變大.人民大多變成了血汗勞工. 因為資本家開出不符比例的工作就算台灣人不做也還有 [政策開放的外勞]可以遞補. 所以資本家是沒在怕的. 就業辛苦也就罷了. 政客還搞出 [油電雙漲的政策]讓物價飆漲. 是在逼人民革命. 所有的問題跟政治脫離不了干係. 今天如果一個國家超過6成年輕人在領22K.其中包含台清交等名門出身的學士高知識份子. 那麼 問題已經不是在個人了.而是整個國家社會出了問題. 不管是教育.或是經濟.能源.或是人力資源....哪個環節出問題. 都跟 [政治] 有關係.
33樓 時間: 2013-06-08 11:29:16 (台灣)
→
+1
06-08 11:29 TW
你能不能改變社會？能的話就去改變！不能就改變自己...！怨天尤人只會讓你競爭力更為低下...！
34樓 時間: 2013-06-08 13:51:01 (台灣)
→
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(編輯過) TW
國際經濟近年來並沒有不景氣 . 但歐美等國都跟支那台北一樣面臨到同樣的困境. 那就是 [產業外移與失業高漲]. 歐美日等國都已經找出問題並開始因應. 問題就出在[支那的勃起]. 因為支那的世界工廠讓 世界面臨缺乏資金與失業問題. 所以 美日等國近年來都開始經濟戰爭.狂印貨幣.表面上是處理自己國內的經濟壓力.實際上就是對支那展開貨幣戰. 支那身為世界工廠的武器就是便宜的成本. 如果今天人民幣升值.那就會陷入台灣25年前的困境.那時台幣兌美元從40塊升值到23塊. 結果一堆做加工出口的中小企業倒了一片. 今天美日開始對支那動刀了.歐洲很快也會跟進. 美國的貨幣政策一出. 蘋果電腦就開始撤資要回美國本土投資設廠. 連郭台銘都抵抗不瞭這波的升值壓力. 導致富士康今年本來預估要聘雇支那人達到180萬人(目前120萬人)的目標達不到. 還反而悄悄打算從支那撤資. 政治跟經濟沒關係? 經濟跟生活沒關係?
35樓 時間: 2013-06-08 16:00:01 (台灣)
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現在年輕人可能要面臨過去家長、師長、社會所教給你的觀念都是錯誤的，找工作不能委曲求全，就業市場其實就是比誰撐的久，資方老是以最低價碼在喊說徵不到人，再來一堆人出來說當年怎樣怎樣。當年，大概是20年前了吧？那個時候一個便當多少錢？房租多少錢？水電費多少錢？油價多少錢？銀行利率多少？現在有幾個雇主還願意給你包吃包住？那個時候要是起薪18k也根本花不了多少錢，那時銀行利率高，光是存起來就可以生錢。20年前一個便當30塊，現在一個便當最便宜要80塊，其他每一樣都是翻三倍，而且許多項目從非必要支出變成固定支出，當做實質薪資倒退十五年好像是在放屁一樣。說到國際觀，光是打工旅遊、出國旅遊那叫做真的國際觀嗎？還不走馬看花學了點皮毛就以為自己什麼都懂一樣？對台灣人來說國際觀就是出國留學、把東西賣到國外、買國外名牌、看看國際大廠推出什麼新產品要買哪支股票，我的天啊！這叫哪門子的國際觀？！「有能力分析並關懷世界不同地區的視野」「知道世界在發生什麼事，並對這些事情產生觀點的能力。」、「對國際事物有興趣、對國際文化有敏感度、掌握國際局勢、了解國際緊密結合的現象，最終找出自己在國際社會中的定位。」、「擁有專業知識、掌握世界脈動、具有國際關懷、展現人文素養。」就目前來看年輕人似乎普遍比當權者還有國際觀，真正要有國際觀不用學英文，國際觀也跟競爭力沒有關係，而是取決於自身的能力以及跟他人相處的態度。目前最缺乏國際觀的就是在台灣掌權罵年輕人是草莓族、果凍族等等一大堆亂七八糟的東東就是不檢討自己的人。這些人連台灣的國際定位都看不出來，整天鼓吹民粹，自己先放棄臺灣，再來怪台灣棄他們於不顧。
37樓 時間: 2013-06-08 17:43:10 (台灣)
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06-08 17:43 TW
所以整天怪政治會有個屁用我才不信勒，推某樓說的好：能的話就去改變環境，不能的話就改變你自己！
38樓 時間: 2013-06-08 17:44:54 (台灣)
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06-08 17:44 TW
莊家不斷的發給你爛牌，你知道，我知道，他也知道。但在離不開賭局又不能對莊家有動作的情況下，就只有打好你手上的牌！忠言逆耳！
40樓 時間: 2013-06-08 19:19:56 (台灣)
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今天面對這個問題(應該說很多問題都可以)，如果從群體的角度去解決，政治的確是最根本的徵結，能整體去做改善，這才是對大多數人有利的情況；如果從個體的角度，自己好就好這種心態，當然你要跳槽要出國領高薪都是選擇。 但為什麼你沒辦法留在國內又拿到好薪水？你有沒有試著思考和試圖改善這個問題？兩個答案的差別就在於，你對這個土地這個國家認不認同而已，你問有沒有國際觀，我還反問你有沒有愛台灣！
41樓 時間: 2013-06-08 19:21:29 (台灣)
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06-08 19:21 TW
能的話就去改變環境，不能的話就改變你自己！ 如果每個人都只會改變自己，那問題１００％不會解決 莊家不斷的發給你爛牌 爛莊家也是過半數的人推他上莊的
42樓 時間: 2013-06-09 22:19:43 (台灣)
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政治說來沒那麼複雜 主要就是資源利益的分配 餅只有一塊 分給財團就沒辦法給勞工. 給了公僕就沒辦法照顧弱勢. 所以那些既得利益者當然不希望多數人民去 [關心]政治. 因為知道的越多則越多人要來 [分餅]. 所以啦. 最好全國人民都不關心政治 .只關心自己明天有沒有工作.然後就可以每年編6000億預算編給 [國軍老舊眷村改建條例(不是國宅.有興趣的上網GOOGLE一下)]. 讓公僕有一個美麗的新家.與貼心的替公僕的兒女預備嫁娶用的房子
43樓 時間: 2013-06-08 22:00:50 (台灣)
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國宅不是專門蓋給軍公教的，只是多數人不知道國宅的重要性而已。 http://www.cpami.gov.tw/chinese/index.php?option=com_content&view=article&id=7726&Itemid=132 另外，國宅蓋多了民間建商的房價就炒不起來，目前日本及新加坡就是這樣。嚴格來說，合宜住宅、社會住宅的定義比較接近真正的國宅，不能自由買賣。 而且公共住宅會比民間建商蓋的住宅更重視公共開放空間，對都市景觀較有利。
44樓 時間: 2013-06-10 13:14:12 (台灣)
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甚麼叫做[基本工資]? 自由市場經濟怎麼會有基本工資的法規出現呢? 不是只要靠人民自己努力爭取就好就如同原PO 所言的就是靠自己阿. 靠自己最好. 不是嗎? 一家公司如果盈餘有100塊 .老闆當然會想都塞進口袋. 但因為有勞工出現在背後怒視.所以拿出一塊錢分給勞工. 而基本工資的規範就是說 [ 老闆你拿一塊錢太少了 .至少要拿兩塊給員工 ]. 而到了經濟發展期間因為 [ 台灣錢淹腳目時代.產業蓬勃發展 公司太多勞工太少又沒有外勞 ]. 所以為了搶人才(勞工).所以各公司行號都不成文的加上一堆的加給. 讓工資超過了基本工資. 基本工資政策變成像是保障最弱勢與打工族的作用而已. 然後悲劇發生了.財團資本家買通政客與官僚系統開始開放台灣資金去支那投資. 根據經濟部投審會統計資料，截至2006年4月，台商赴中國投資案件累計為3萬4,746件，累計總金額為494億美元；若以中國方面統計，截至2006年4月，台商累計投資項目6萬9,000多項，協議金額達903億美元(這還只是2006年的資料.馬上台後更加速開放錢進支那政策.光2012一年台灣流往支那的金額就超過500億美元.). 支那台北的公司少了一大半. 加上引進外勞. 過去三四個工作機會搶一個人才的景況已不復見.反而變成了三四十個人在搶一個工作機會. 加上支那台北的教育政策失敗.導致年輕人的失業率與薪資出現問題.回到上述的問題. 餅只有一塊 .基本薪資是用國家機器製訂的[法律規範].國家機器訂定老闆只需付兩元.除了過去那種搶人大作戰的時代才有可能給到三元.而那種日子因為支那的勃起而結束了.除非[國家機器制定資方需給三元].否則資方就算賺一千元也不會多給勞方一元.當然.勞方如果脅迫國家機器規定讓資方給到10元也是可以.但只不過會降低資方投資的意願....話是這樣說. 支那台北的年輕人領22K已經好幾年了.怎麼沒見過資方增加投資意願. 所以基本薪資不能定太高真的是為了怕影響投資嗎? 所以啦. 餅只有一塊. 分給了財團就沒辦法給勞工了
48樓 時間: 2013-06-09 22:26:16 (台灣)
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連勝文今天也有PO文 說他跟樓上一樣不靠老爸也不靠黨國更不是人生勝利組--------"[新聞] 非人生勝利組! 連勝文談挫折人生". 連公子更不希望別人扣他帽子 謝謝指教~
49樓 時間: 2013-06-09 22:22:40 (台灣)
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06-09 22:22 TW
--------"[新聞] 非人生勝利組! 連勝文談挫折人生". http://disp.cc/b/163-5Td3
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