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看板 CATCH
作者 標題 Re: [請益] 思想
時間 Fri Dec 28 13:05:54 2012
關於『思想』這個主題,這篇回文會很長,除了針對你的問題回應,也會分享個人經驗。
就你的文字,我提出幾個點供你思考:
就你的文字,我提出幾個點供你思考:
1. 妳的判斷?
: 但是我曉得那大多數只是受社會鼓吹建立的思想, 自己由然而生的思想幾乎沒有,
: 一來我不肯定大眾思想, 二來沒有思想基礎的人很難理解我在想什麼
你如何確定別人和你分享的思想,一定是大眾的,不是他自己的?你的基準點在哪?
什麼叫沒有思想基礎呢?怎樣的思想才叫有基礎?
: 情況就像是有人一昧在跟你講政治反韓, 但是你由衷不認為這算自己的思想,
^^^^^^^^^^
為什麼他和你講政治反韓,就不算自己的思想?也許他是在 "自己想過後" 贊同/
認同了政治反韓,但你有靜下心來聽他講 "為什麼" 贊同的論點嗎?還是因為你的
認同了政治反韓,但你有靜下心來聽他講 "為什麼" 贊同的論點嗎?還是因為你的
" 由衷不認為" 心態就先表露於外,而讓人更疏遠你、你也讓自己繼續孤立於高塔?
2. 妳的批判
: 這些人只是群體的代表, 沒有能令我感到興趣的價值,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 而自己由然而生的思想, 對那些沒有思想基礎的人來說"沒想過,"
: 只要談論到思想就像遇到鬼打牆,
^^^^^^^
你的心裡已有一個固定的mind-set(思維),對於思想不及於你的人(即使不見得),
妳會很快並很自動的對他們有一個心理反射-在心裡批判他們。
當一個人的心裡總是judgemental ,像個法官那樣的坐在那批判別人的思維對錯
好壞時,相由心生,妳眼前的人會感覺到這種氣息,我想,任何一個人知道自己
(的分享)正在被批判時,都不會舒服開心的,包括你自己!這樣的狀態,怎可能
會引來挑花?這樣的人,怎可能會有魅力?
好壞時,相由心生,妳眼前的人會感覺到這種氣息,我想,任何一個人知道自己
(的分享)正在被批判時,都不會舒服開心的,包括你自己!這樣的狀態,怎可能
會引來挑花?這樣的人,怎可能會有魅力?
當你總是習慣在心裡批判別人時,那呈現了你對人的否定/不認同,這樣的開始,
你就更不會有興趣傾聽,請問,這樣妳要如何與別人做聯結?
3. 妳有思辯能力嗎?
: 目前狀況: 我期待遇到能夠不斷交換思想的對象,
: 不過俗話說知音難尋, 也不喜歡別人拿缺乏語言邏輯聽不懂的思想與我交換,
當你期待遇到 "不斷交換" 思想的對象時,你應該就知道所謂交換,也就包含
『不同』,也就代表會有歧見、衝突,重點在,妳遇到這些狀況時,有否思辯
的能力去應對?還是以為這樣叫做不正常?
『不同』,也就代表會有歧見、衝突,重點在,妳遇到這些狀況時,有否思辯
的能力去應對?還是以為這樣叫做不正常?
在美國的教育裡,老師很重視一種能力,叫做 "Critical Thinking(批判性的
思考)" 也就是當書本或教授、同學中有人講出 A 論點時,教授會希望可以
思考)" 也就是當書本或教授、同學中有人講出 A 論點時,教授會希望可以
聽到不同的聲音去「挑戰」A 論點,延伸出 B C D 等更好,但重點在,你不能
只是為反對而反對,而是必須說出 A 論點的問題在哪裡,你要有論述去證明你
的看法,這不是在討論對錯好壞,而是多面向的思辯、可能性。
有時同學們會爭論到很像在吵架,搞得我們國際學生都很緊張,但他們通常下了
課就結束爭論,大家一樣仍是好朋友、一起活動,不會把情緒帶到教室外,我深
深地認為這是很棒的學習態度。
課就結束爭論,大家一樣仍是好朋友、一起活動,不會把情緒帶到教室外,我深
深地認為這是很棒的學習態度。
: 在網路公開發表文章, 又經常遭人曲解用意不安好心,
: 發覺網路反而才是曲解扭曲別人的思想, 衝突不斷的地方,
我在網路寫文章超過十年了,但並沒有 "經常" 被人曲解我的思想或不安好心,
若只是少數人,妳可以置之不理;但若你常有衝突不斷來困擾妳,我會建議妳
看看那些衝突點為何?當你的文章一直被曲解時,妳可以去想想,是妳的"思想"
引起不滿,還是妳的 "表達方式" 易使人誤解?
文字,其實可以反映出很多東西;若你寫文章常遇到此問題,平常與人對談又
自覺別人無法理解妳,那我會建議妳應該要 "向內" 檢視自己和外界的溝通方
式和心態是否有需要調整的地方?
自覺別人無法理解妳,那我會建議妳應該要 "向內" 檢視自己和外界的溝通方
式和心態是否有需要調整的地方?
4. 別讓優點變成妳的阻礙
我一直覺得有自己主見、能獨立思考,是身為人很重要也很難得的價值之一,
但正因為如此,所以,妳應該用智慧和開濶的心胸去善用它,而不是讓自己
抱著一堆知識孤立起來,這樣的生活是妳要的嗎?
以前在學校時,由於早熟又愛思考,我常是同學們的張老師,但我遇到問題時
只好找書解決,我不會因此去嫌棄同學們無法與我討論,反而覺得他們願意找
我談私密事,是我的榮幸,也會很慶幸自己的分享有幫上忙。
只好找書解決,我不會因此去嫌棄同學們無法與我討論,反而覺得他們願意找
我談私密事,是我的榮幸,也會很慶幸自己的分享有幫上忙。
出社會後,我也從來沒有覺得自己的思想被囚禁或帶來衝突,反而因為自己的
思考力,很容易引來不同的人想與我做朋友,所以我一直覺得有一顆會思考的
腦袋,是我的價值之一,它讓我與人產生了不同的火花,甚至讓我更容易遇到
性質相似的異性,而在他們心中留下深刻印象的原因之一。
思考力,很容易引來不同的人想與我做朋友,所以我一直覺得有一顆會思考的
腦袋,是我的價值之一,它讓我與人產生了不同的火花,甚至讓我更容易遇到
性質相似的異性,而在他們心中留下深刻印象的原因之一。
當妳覺得需要躲躲藏藏的做人時,何不反問自己,為何要躲?想藏的點在哪?
若妳自認為有別人沒有的思考基礎,那為什麼無法講出妳的論點讓別人信服?
而是選擇閃躲沉默?
若妳自認為有別人沒有的思考基礎,那為什麼無法講出妳的論點讓別人信服?
而是選擇閃躲沉默?
若不去評斷別人的想法是來自於群眾或個人,當一個人和你分享交流時,你能
否只是單純的針對他的論點回應?你可以不認同,你也可以挑戰他的看法,藉
由問問題的方式去刺激對方的思考,倘若他真的只是在人云亦云,至少他會因
為妳的提問而去動腦想一下,這不也是一種互動嗎?至少我會覺得,我幫了一
個人去思考了他本來都沒想過的問題,他有否答案,就不是重點了!(請注意,
這裡的重點在於正向的互動,不是要妳去給對方難堪,不過我不否認,有些人
會覺得表達和他不同的觀點,就是種冒犯,這和整體環境的教育有關)
否只是單純的針對他的論點回應?你可以不認同,你也可以挑戰他的看法,藉
由問問題的方式去刺激對方的思考,倘若他真的只是在人云亦云,至少他會因
為妳的提問而去動腦想一下,這不也是一種互動嗎?至少我會覺得,我幫了一
個人去思考了他本來都沒想過的問題,他有否答案,就不是重點了!(請注意,
這裡的重點在於正向的互動,不是要妳去給對方難堪,不過我不否認,有些人
會覺得表達和他不同的觀點,就是種冒犯,這和整體環境的教育有關)
我一直覺得要找到可以知性交流的朋友並不難,參加讀書會、寫篇你想交友的
條件,只要你能清楚的表達妳的想望、用語言表達妳自己,那麼遇到興趣相投
的人,並不是難事。
條件,只要你能清楚的表達妳的想望、用語言表達妳自己,那麼遇到興趣相投
的人,並不是難事。
怕的是,問題不是出在妳眼前的那些人,而是妳自己.......
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活本來就是一件痛苦的事了,既然痛苦,那我更不想這樣的為別人活著。
http://www.wretch.cc/blog/cyuyc68
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: UYC 來自: 118.171.8.2 (12/28 13:10)
推 :推薦這篇文章 提出很多讓人省思的點1F 12/28 15:26
推 :推,將我對原PO文章的疑惑梳理得一清二楚!2F 12/28 18:42
推 :推這篇3F 12/29 02:15
推 :我反而覺得遭到你的批判了, 只是看到你的表態,4F 12/29 11:10
推 :如果不能切入觀點和問題, 這樣的表態又有什麼用呢,
推 :PTT上大家都急於表態, 你肯定大眾表態的思想架構嗎?
推 :這樣會得到什麼樣的結果?
推 :是不是不一樣的聲音會愈來愈小聲, 甚至遭受到排斥,
推 :好去成就大眾想要的結果, 但是這樣的結果完美嗎,
→ :不喜歡成形後的大眾思想, 我應該也沒有什麼錯,
推 :至於很多板友丟水球來問"為什麼你能說你跟別人思想不同"
推 :我想太陽不曉得夜的黑吧,
推 :如果不能切入觀點和問題, 這樣的表態又有什麼用呢,
推 :PTT上大家都急於表態, 你肯定大眾表態的思想架構嗎?
推 :這樣會得到什麼樣的結果?
推 :是不是不一樣的聲音會愈來愈小聲, 甚至遭受到排斥,
推 :好去成就大眾想要的結果, 但是這樣的結果完美嗎,
→ :不喜歡成形後的大眾思想, 我應該也沒有什麼錯,
推 :至於很多板友丟水球來問"為什麼你能說你跟別人思想不同"
推 :我想太陽不曉得夜的黑吧,
→ :我覺得你沒有理解我想表達的點耶 我向來就不喜歡從眾 也鼓勵每13F 12/29 12:52
→ :個人都要有自己的思考 你從哪行話看到我"肯定"大眾的思想架構
→ :這就是我先問你的 你指的基礎架構定義在哪?你從哪句話看到我鼓
→ :勵"成就"大眾想要結果的文字啊?事實上 我根本不知大眾思想是啥
→ :但若你只覺我在和你討論完美對錯 那你只解讀到的表態 的確沒用
→ :個人都要有自己的思考 你從哪行話看到我"肯定"大眾的思想架構
→ :這就是我先問你的 你指的基礎架構定義在哪?你從哪句話看到我鼓
→ :勵"成就"大眾想要結果的文字啊?事實上 我根本不知大眾思想是啥
→ :但若你只覺我在和你討論完美對錯 那你只解讀到的表態 的確沒用
→ :就原PO本來的文章 我覺得是因為被群噓才發這篇吧18F 12/29 13:09
→ :若是除此之外原PO在生活上也有類似感受 請舉個例子說明吧
→ :若是除此之外原PO在生活上也有類似感受 請舉個例子說明吧
推 :我只是拿PTT舉例, 回應UYC的最後一句,20F 12/29 13:25
→ :我的原文, 也是對現實中的人,
→ :我的原文, 也是對現實中的人,
→ :不要在不需要"學術"的場合裡裝學術,毫無意義22F 12/29 14:39
→ :覺得自己很有思想? 要不要考慮去唸文組的研究所?
→ :在那邊大家"學術模式"全開的時候,沒批判你才是對不起你咧
→ :真的覺得自己很有思想,就該先覺知到別人"也會有思想"
→ :批判、扭曲那都是正常的 有人願意跟你"討論" 你卻給出這種
→ :回應 久而久之誰會想理你? 這種回答一是你根本看不起別人
→ :二是你根本看不起自己 你是哪一種?
→ :覺得自己很有思想? 要不要考慮去唸文組的研究所?
→ :在那邊大家"學術模式"全開的時候,沒批判你才是對不起你咧
→ :真的覺得自己很有思想,就該先覺知到別人"也會有思想"
→ :批判、扭曲那都是正常的 有人願意跟你"討論" 你卻給出這種
→ :回應 久而久之誰會想理你? 這種回答一是你根本看不起別人
→ :二是你根本看不起自己 你是哪一種?
推 :包容心29F 12/29 20:00
推 :UYC大 大概也變成他眼中那種人....30F 12/29 22:00
→ :這篇推文證實原原PO無法了解對方想表達什麼 進而討論其缺陷
→ :修正:應該說 內建的反彈 讓他聽不進去 進而無法了解對方
→ :這篇推文證實原原PO無法了解對方想表達什麼 進而討論其缺陷
→ :修正:應該說 內建的反彈 讓他聽不進去 進而無法了解對方
推 :推這篇和樓上jy版友 原原PO的行文方式讓人不舒服33F 12/29 22:22
→ :這篇原PO願意分享這麼多滿可貴的
推 :wow 點進去原PO的部落格一看 內容好精采呢
→ :這篇原PO願意分享這麼多滿可貴的
推 :wow 點進去原PO的部落格一看 內容好精采呢
推 :這篇大推!!36F 01/02 02:43
推 :為什麼原原po不覺得這篇原po正在跟你討論思想這件事呢?
推 :而且原原po不是希望能夠左右逢源?大家也在給你意見思考呀
推 :為什麼原原po不覺得這篇原po正在跟你討論思想這件事呢?
推 :而且原原po不是希望能夠左右逢源?大家也在給你意見思考呀
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