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我推太多了改為回文
文長恕刪


你在其他文章回應推文談到
你曾約女生去東勢林場走春
那邊有塊石埤 上面刻有"弟子規"全文
你轉頭背給她聽 她聽到嚇呆了

接下來呢？
你如何回應她嚇呆這件事？
接下來如何回定才是重點
不然很難想像會有任何人（不論男女）喜歡聽人家背弟子規
覺得很厲害是一回事
弟子規很長耶  很難想像過程能多有趣
你只為了展現自己過人的記憶力
就把場子弄冷？

再看你在其他篇回應推文
別人認為你一切公式化，你說這是邏輯清楚
唉  重點並不在於你能不能鉅細靡遺敘述你的相親過程
重點是你敘述的內容  讓人感覺你並沒有試圖建立深刻情感連結
以下就逐步說明我的想法
感謝收看


※ 引述《deepcolor (站在星空下)》之銘言：
: 我的故事 從她這邊開始
: 這位女生 我把她取了個代號 叫獅子座女孩
: 起因是 我認識她的時間點 剛好在1999年11月17號 獅子座流星雨的隔天
: 那時我剛上大學 也剛接觸網路 基於剛脫離男校的苦悶 和對網路的好奇心
: 我在逼逼A死上認識她 她那時才五專一年級
: 我們一開始在網路聊天 後來變成筆友 書信往來
: 在大三那年 雙方第一次見面了 但發生誤會 之後斷了訊息
: 四年多後  我們第二次見面 那時我退伍　剛工作不久
: 她也剛出社會 當上保險業務員
: 基於當年對她的虧欠 我向她買了保單 (這個不是重點)
: 之後 我們幾乎每個月都會相約見面聊天
: 我們的話題幾乎無所不聊
: 每次吃飯的聊天時間 都是二小時起跳　
: 聊天也都在分享彼此的心情 家庭的雜務 工作的壓力 生活的趣事等等
: 她就像是一名 認識很久的朋友 跟她聊天 完全沒有壓力
: 另外 我也覺得她是一名非常厲害的女生
: 像我們恢復聯絡的首次見面 她光從我的點菜 就知道我不吃魚
: 光靠幾次點餐 就知道我很愛喝奶茶
: 某次她打電話給我 我說我在顧家 她居然猜出 我全家人出去玩了
: 總之 她是一位非常懂得觀察和細心的女生 讓我對他產生的敬意


老實說
如果幾次點餐還看不出你喜歡奶茶（幾次都點奶茶不就是喜歡奶茶？）
聽到你說在顧家還猜不出你全家人不在（顧家看家的意思不就是一個人在家？）
那這種人根本也不值得你交往  因為她根本沒有認真把心思放在你身上
似乎你和其他女性連這樣都無法達成
可見你們雖然約會  交流卻很淺
連這麼基本的個人特色都沒有被看到過  豈不寂寞？

我相信你們感情不錯
但我猜測她的外表不是你的菜
否則依你對下文蕭小姐的態度  早就追求了
你還請她幫你送花  唉  就算女生喜歡你  也會死心吧
多年情誼、互相了解  比不上不認識的正妹

: 有時我約 有時她約 費用方面 有時我請 有時她請 有時各付各
: 也因為這樣的頻率 引起我其他週遭朋友議論
: 那有女生願意每個月陪你吃飯的? 你敢衝的話就是你的~
: 家人也好奇地問:你到底有沒有在追人家?
: 就這樣我們維持了多年的相約見面吃飯聊天的習慣 (她在台中 我在南投)
: 後來我換工作 我跟她吃飯頻率降下來了
: 但我相親的頻率可沒降下來 比起之前"慘慘慘"的相親故事集
: 居然某段時間　連續出現三位還不錯的對象
: 我想這次機會總來了吧 總不可能撈不到半個

這就是你對感情的態度嗎？
三個都追求  總不可能撈不到半個
不管對方是誰  追得到就好

: 其中蕭小姐 更讓我驚為天人 我覺得我應該是遇到真正喜歡的人啦
: 此時我下定決心 我要追到她

長得漂亮  就是真愛
沒關係  畢竟愛情這種事情  感覺不到性吸引力就是沒辦法
至少你想要行動了

: 我還特地拜託獅子座女孩 請她幫我送花過去給蕭小姐

為什麼不自己送？
不和對方互動  只執行公式步驟
女生為什麼要為了一束花接受你？
花  自己也買得起啊
何況還請女性朋友送來
給人家的感覺是
這個男生要不是沒誠意  就是連最基本的互動都不會


（中間恕刪）


: 　某次相約買衣服，她突然開口跟我借錢了，一借就快五千多。接下來約會，百分百
: 我付錢。她似乎連錢包都不帶了。某次趁她包包交給我保管的時候，我忍不住好奇心
: ，偷偷地檢查她的錢包。哇拷！還真的一毛錢都不帶的。

一來就花你錢、跟你借錢
畢竟你沒經驗  乖乖付出也很正常  就當買個教訓
重點是下面

: 　不過翁小姐，在某方面還是有我欣賞的地方。她的個性敢愛敢恨。她多次表明，她
: 很想嫁給我。還跟露骨地說：我們結婚前不可以那個，用嘴巴也不行。整個約會過程
: 中，她相當配合，隨時把我摟的緊緊地，看夜景的時候，容許我在她身上磨蹭。
: （抱歉！這段寫的太那個了）

這一段實在非常微妙
下面談到梁小姐時一起談


: 在被翁小姐甩了之後的幾個禮拜內　我又認識了楊小姐
: 楊小姐很安靜　幾乎話不多　不能稱為風華絕代　但絕對是顧眼睛的幼齒
: 我約她　她從不拒絕我
: 我帶她去看電影　順利地再過馬路時牽住她的手　之後她的手常常自動貼上來
: 我載她出遊　車上永遠放瓶水　供她取用
: 我帶她去日月潭　那時快夏天　天氣很熱　我幫她撐了一天的傘
: 但她似乎沒有對我　有特別的反應
: 那時工作忙　連續二週　沒有打電話再約她
: 等我有空的時候　她突然不接我電話了
: 不久就收到她的拒絕簡訊了　說真的　那時我心不痛

外表你很欣賞  可以開始約會了
看電影  看什麼？兩人都覺得好看嘛？有聊什麼嘛？
你沒提到  是因為沒有印象、或是沒什麼互動  還是你覺得這不是重點？
你沒提到有沒有更了解對方  你的重點是你牽手她沒放
接著你說你永遠放瓶水供她取用也幫她撐傘
你記得並特別提起的  是「我有做！我有做很紳士的行為」
然後她沒感覺、拒絕了你
問題顯然不是因為你很貼心地幫她準備水和撐傘
而是覺得聊不上話吧？
沒關係  至少互相都沒感情

: 在被楊小姐的打槍的幾週後　我認識梁小姐
: 梁小姐很活潑　又健談　充滿笑容　
: 眼睛大大的　一付聰明樣　
: 雖然是個黑妹　但絕對比我白　完全是我的菜　很想吃下肚　
: 一樣去日月潭約會
: 她傘有帶　水也自己帶　完全不需我幫忙
: 對於植物　我有一套　沿途向她介紹週邊各種植物
: 她路邊隨便比的植物　還好我會
: 當她下車的時候　要求分擔今天油錢　我拒收　她堅持不下車
: 當時的我說：下次改讓妳請　她才乖乖下車
: 但日後愈來愈難約　在我的努力說服下　終於我又把她約出來　去山上餐廳吃飯
: 那天天氣很好　星星很多　
: 我再度想利用我的專長　在黑夜中向她介紹星星　她躲開了
: 過沒多久　她約不出來了
: 她在電話中說：我不懂得拒絕
: 她覺得我是很好朋友　懂很多　
: 她之後會幫我介紹對象　她會接我電話　但不會再跟我出門
: 再一次　我又因為追女生失敗挫拆感　反應在工作方面　我又崩潰了　又換工作了

終於遇到你喜歡的人了

你對她的描述除了外表你欣賞
還有和楊小姐不同  她會自己帶水和雨傘
然後  沒了？！？！
一位讓你牽腸掛肚、導致拒絕後你也無法和其他人好好約會的女性
你對她只有這樣單薄的印象？！
其他你記得的就是你做的事

你寫的約會過程
又是你單方面想一展長才而沒顧慮兩人交流的例子

這次介紹植物  下次介紹星星
你是不是覺得這個流程很順、很浪漫、女生應該會很開心？

看你的描述  你介紹植物  你說她問的還好你都會
這跟「老師抽背還好我都會」差不多
重點並不是你每題都答得出一朵花的名字吧！

這種情況一般人都會明白  女生可能不是很有興趣  只是再給你一次機會

可是你毫無覺察  不退反進
趁著這個機會  約看星星這種得要有感情基礎才能曖昧的夜間行程
然後不知道你做了什麼  想在黑暗中介紹星星  她躲開
然後就再也約不出來了

看見問題了嗎？
直到現在  你也只是一一報告你執行了什麼步驟
不懂自己安排的、可以展現優勢和耍浪漫的行程  她為什麼不接受
你還是沒有去省思  你跟她之間到底營造了什麼互動
在她都已經不那麼樂意跟你約會時  你卻只想著再更進一步
講好聽是你不懂如何與人建議情感連結
講難聽是不尊重對方
那對方怎麼可能對你有好感呢
對方算很有風度了真的
只說不跟你出來  但願意接你電話

結果下文更誇張
你在和魏小姐交往失敗後再次有機會約她
她說要請你  因為之前你請過她
你為什麼要趁她上廁所偷偷把錢付掉？
你為什麼不和對方商量就擅自決定呢？
這樣真的很不尊重人
究竟是因為不懂得如何溝通  只能傻傻的、一廂情願地執行你認為好的作法
還是覺得反正很難有下一次  乾脆都照自己想要的來？
那麼不意外的
你會吸引到的人  就會像上面提到的翁小姐

讓我們再看一次你和翁小姐的互動：

她的個性敢愛敢恨。她多次表明，她很想嫁給我。還跟露骨地說：我們結婚前
不可以那個，用嘴巴也不行。整個約會過程中，她相當配合，隨時把我摟的緊緊地，
看夜景的時候，容許我在她身上磨蹭。（抱歉！這段寫的太那個了）


我對其他地方都沒有意見  畢竟很多事情先說清楚、合則來不合則去也好
我只對「整個約會過程中，她相當配合」這句覺得很奇怪

兩人相處是為了增進感情

你完全沒有探究她的想法  只認為「她相當配合」



對照與梁小姐的約會
你不願意尊重梁小姐的想法
當梁小姐誠懇地與你互動  自己帶水帶傘  不需要你特別照顧
你一樣一樣介紹植物  不知道她興趣如何但至少她都聽
之後不是很願意出來  但終究也出來了
看星星行程失敗  她雖表明不再接受約會但願意接電話當朋友
至少就你的描述  感覺她穩重又有誠意
而你沒有與她建立真正有交流的互動
你不尊重她想付錢的意願  用的還是最不尊重人的辦法：趁她上廁所付清

這樣的你
認可翁小姐在沒有感情基礎的情況下
就為了換取你幫她出錢而「相當配合」地做出一個熱戀中女子的行為
女生想用個人魅力換取經濟  男生想用經濟換取女生付出情感勞務
只要兩相情願  沒什麼不可以
講清楚結婚前不能發生關係  這OK  畢竟這是每個人的原則
但是特地講到「連用嘴也不行」
這種拿經濟換服務的感覺就很明顯

於是  兩個人明明也沒很熟  女生抱緊磨蹭
就你的敘述  你清楚翁小姐對你沒有那麼深的情感和欲望
你既沒有產生戀愛滋味的臉紅心跳飄飄然
也沒有理性考慮這樣活潑大膽的作為是否適合你、是個性使然還是有其他動機
只要她願意演出來、願意在約會的時候一直抱緊你就好了
而且用看透一切、不無冷酷的方式說出來：「她相當配合」！

對照你和翁小姐、梁小姐的互動
會發現  你把表面行為看得比心靈交流重得多
那麼  願意對你「表現出熱烈交往行為」的  當然只有互談條件的對象
因為根本跳過了兩個人真正互相理解、溝通
直接依照公式執行步驟就好了嘛
到此為止  除了推論你真的完全不擅長與人建立深刻的情感聯繫
也令我想問  你真的知道自己的心魔在哪裡嗎？


: 魏小姐是我的鄰居　她就住我家附近　一百公尺不到吧
: 第一次見面吃完飯　她約我去看電影　我說去附近員林看（那時還沒倒）
: 她想去台中看　我載她去台中看
: 第二次約會　她提議要去桃園大溪老街　我們早上七點就出發
: 回程途中　她看我太累了　好心幫我按摩
: 送她回家後　她主動要求分擔油錢　說如果我不收下的話　她下次就不跟我出來
: 那年跨年　她陪我去家鄉的公路花園跨年　全程四小時！
: 不久後　我爸公司尾牙　我邀請她來我們吃飯　
: 不過那時候　我很賤地連獅子座女孩也一起邀請過來　讓她們兩個坐我一右一左　
: 她很明顯在吃獅子座女孩的醋
: 為什麼我最後還是拒絕她　
: 因為我覺得她笨笨的　似乎不是那麼聰明　

看得出來你們相處得不錯
但你幹麼故意一次邀兩個人來尾牙坐在你一左一右
你說最後拒絕魏小姐是因為她笨笨的、簡訊又讓你有壓力
她有做什麼過份的事情，活該承受這種難堪嗎？

: 和楊小姐認識的時間點　是在我重新回到老東家　加薪22％的時候
: 楊小姐是個醫技人員
: 我載她去溪頭爬山　我偏頭痛　她幫我開車
: 當我說我因長期工作壓力　有高血壓　她建議我多吃香蕉
: 我說我有過敏性鼻炎　她建議吃中藥　要多運動
: 她即使"來洗"(台)　還是陪我去爬山
: 最終會放棄她的原因　是因為我對梁小姐依然有非常大的殘念
: 跟楊小姐約會三個月來　
: 心裡不斷想到的還是梁小姐　讓我一直覺得很對不起楊小姐
: 因為梁小姐真的說到作到　會接我電話　讓我一直無法對她放下
: 我就這麼一直不斷去撞牆　她也拼命對我放箭
: 關於我的鬼遮眼　遇到下面的黃小姐才解除

真正鬼遮眼的是
你好像有個傾向就是逃避那些真正有可能互相了解的人
然後按照公式步驟去「追」那些不認識的人
說「追」是好聽的說法
不管跟誰出去、出去幾次  都說不出除了帶不帶水、幾個小時之外的分別
被拒絕或拒絕別人要不是沒感覺  就是徹底崩潰


: 黃小姐　可以稱得上年輕貌美　年紀小我六歲　說不上漂亮　但十分清秀
: 第一次見面那天　令我十分心動　當天我就開口約了她續攤三次　但她拒絕了

為什麼會問到三次？
為什麼不肯從容接受對方不想續攤的自由  一定要這樣盧？
本來不排斥都會被你弄得排斥
就只因為你不尊重、聽不懂對方說什麼

: 本來想放棄的抱著最後一次的心情　她居然答應了
: 每次我都是到她家接她　見過她所有的家人
: 但她也不是每次那麼好約
: 我總是利她家人作為藉口來邀約
: 我不再以吃飯作為跟約會的手段（因為我那血壓高到快破錶　不能吃大餐）
: 改約爬山　逛老街等　為目的
: 但我發現黃小姐的行為並不主動
: 或許是之前魏小姐在我開車累了幫我按摩　和楊小姐的幫我開車的經驗
: 對於長途旅行　我總是有那麼一點顧忌
: 於是在那次邀黃小姐去奧萬大的過程中
: 我無意透露中　請她幫我開車的訊息
: 換來她在ＭＳＮ中　說我在對她考驗....
: 之後她再也不理我了

那篇被噓到爆的文章  實在是你要檢討
你沒發現一路以來都這樣嗎？

1.不聽對方的意見  一定要執行自己的追求方式
2.對方不喜歡這樣  不想出來了  你就盧  對方給你最後一次機會
3.因為覺得是最後一次機會  一定要執行必殺技巧  ex浪漫的星空  奧萬大賞楓
4.固執地排定行程、更改時間或安排  不聽對方意見  導致女生更不高興
5.被拒絕收場  檢討自己技巧還有哪裡不夠好  步驟推得更詳盡  景點找得更浪漫
6.換下一個對象  願意約會了
7.這次一定要成功  馬上來執行我演練好的追求方式  不管對方真正想要的是什麼
8. 9. 10.......進入無限迴圈


: 我和江小姐是花錢認識的　花錢在婚友社認識的
: 該婚友社有個網站　會員可相互留言
: 我是利用留言方式　約她出來跟我相親的　所以她在跟我見面之前
: 就已經了解我的基本資料　和看過我在網站所寫的日誌
: (我很白目地在網站PO上　我的相親日誌　一直寫到翁小姐那篇)

請別再這樣了吧
請問誰會喜歡被當作沒有靈魂的物品
按照你的步驟一步步進入你要的狀況？

: 她在咖啡廳正式見面的時候　她好像記得我是種水果的（一個月前我在換桌聯誼講的梗）
: 國中都是在雲林讀私校（不同間）
: 而且讀同一所高中
: 大學都是國立的
: 連研究所也是同一間（但研究所我只讀半年　跑去當兵）
: 學經歷接近
: 該婚友社有個機置　相親見完面　要通知該所是否同意交往
: 如果雙方同意交往　才給彼此電話　
: 之後 我們下次的見面就在約在母校附近　分享我們青春的回憶
: 不過畢竟我們的高中是傳統男校　她是特別班極少數女生　
: 回憶有點不一樣　
: 當時我跟她進一步聊到我的家庭　我說我家是大家庭
: 當下她第一個反應是說：好可怕
: 我知道她是一個缺乏安全感的女生　不得以 只好把台中的新家搬了出來
: 下一次見面　我故意就約她在台中新家的附近吃飯（我目前住老家　沒有住那邊）
: 說穿了　就是在暗示她的未來 不用跟公婆住
: 送她回去的時候　她故意在車上亂我　說沒有自己的房子
: 我說：這一棟不可能　但第二間　我作的到
: 接下去　我們很快吃飯　吃完後　陪她逛街買衣服
: 重點來了　在她和我正式見面之前　她已經看過我的相親日誌
: 日誌中最後一位女主角翁小姐（勉強算是第一位女友）　讓她印象深刻

這邊不予置評
感覺兩個人都在評價對方

: 所以從認識之後每次約會　她有意無意在我面前提到這位翁小姐
: 我也忍不住回了她一些關於翁小姐的事情
: 她買衣服自己付錢的時候問我：你有跟翁小姐一起買衣服嗎？
: 我回：人家翁小姐穿很辣耶
: 她回：所以你買給人家是應該的啊~
: 後面的約會地點　出乎意料的約在游泳池
: 大概是她看我身材不好吧　隔天就收到她的打槍簡訊

你讓她知道你都會幫翁小姐出錢  然後不幫她出錢
她當然會想知道  差別在哪裡啊
這並不能解讀為她就是想凹你出錢  如果是我我也想聽聽你怎麼回答
如果你肯好好回答
比如說從翁小姐那段學到很多  兩人相處重點不在幫女生買東西
在於願意陪對方逛街以及逛街時能不能聊得開心
或者你想開開玩笑都行

但是這裡你的回答是怎樣？你是認真的還是自以為幽默？
這句話貶低自己也貶低對方  透露的價值觀是：
「我是一個根據女人有沒有性魅力決定付出多少的人
（說正不正還沒有辣不辣難聽  "正"還保有一點遠距離欣賞感
我唯一懂得的付出方式就是錢  女人除了性和養眼之外也沒有其他功能
你沒有性吸引力  所以你不值得我出錢
我不尊重你  所以我敢在你面前直接說出這種價值觀  反正也沒打算對你認真。」


: 我讓自己得失心不要太重 卻反而不斷計算得失
: 例如和女生相親時　
: 我總是在心計算女生 言談中的肯定句(O)、否定句(X)和疑問句(?)的多寡
: 來判斷女生對我好感度有多少　

再強調一次  請不要再用公式和步驟來看待感情
就算相親是談條件的場合
沒有基本的了解和尊重  也走不下去

判斷女生好感度多少不是重點
就算女生喜歡你  你不喜歡她或兩人不適合
也沒必要交往  沒必要互相屈就


: 追求女生時　
: 我總是在斤斤計較　雙方的付出
: 我好像失去如何去愛一個人的勇氣　這就是我的心魔

其實你不必擔心
因為按照與人建立深刻情感連結的標準
你才正要開始學習如何去愛一個人
誰都不是天生就會  大家都是學習來的


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◆ From: 163.21.21.253

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