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※ 本文為 fallenmomo.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-04-17 01:10:43
看板 LoL
作者 ericallene (KGB)
標題 [心得] 人人都是高端玩家-淺談Meta
時間 Mon Apr 16 19:38:01 2012




按照隱藏版規 附上人權指數 2100 http://i.imgur.com/gpZV3.jpg
[圖]
 

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   如果我告訴你, 普通玩家 跟 高端玩家 只有一線之隔,

              你一定會認為我不是誇大其詞 就是在唬爛.





      我了解,因為當初的我也是這樣.







  在我領悟這一線之前--


      我曾經是個打了300場rank 分數看似永遠卡在1300的玩家




  在我領悟這一線之後--



      我在season 1結算(被板主群警告)前,

   幫隨機板友們打了超過15面金牌拿獎品 ,carry了無數低端場.




這一線到底是什麼? 聽起來比詐騙廣告還唬爛?




   它, 就是我今天想要跟板友們聊的主題---meta


--

在我對LoL懵懂無知的時候,是PTT-LoL板給了我這變強的機會.

種種精華心得/高端實況, 讓我現在能在學校同學,工作同事面前備受景仰.



對變強這條路, 有著最深刻體驗的我, 也深深明白幫板友捕魚不如教板友捉魚的道理.




現在, 我變強了. 我回來教你們捉魚了.





從我最擅長的辛吉德開始, 我會發一系列如何carry整場的英雄心得.




沒有任何隱瞞,沒有任何保留,沒有任何藏私




只要你有心想學, 我就會用盡我最大的語言表達能力來教你.



 我們就從這篇序章- 淺談meta開始吧

--



 Meta - 在RTS遊戲中一個我覺得很難做完美翻譯的名詞.

   如果要我講,我勉強稱它為"局勢"或"戰略布局"



 而每次改版, meta都會有些許變動.

  只有真的看透這遊戲的人,才看得懂每次的改版, 對整個遊戲meta造成的影響.





怕講的太複雜 舉幾個簡單明瞭的例子




    有一位玩家, 他在season 1時的中路ap威勢無人可比.


      他對角色技能的把握,運用 到了出神入化的境界.


    人們給他的綽號是-- 新人類. 站在巔峰#1寶座看盡天下英雄.




    後來season 2 人們說他是因為迷戀女色導致一蹶不振.


      但, 其實案情並不是那麼單純,


    從meta的角度來看, season2 全新的天賦 大大的改變了中路法師的meta.



        通用系的弱化,攻擊系/防禦系的強化 傳統的清一色9/0/21 不復見.


       取而代之的是爆發型法師21/0/9, 盧洨型法師 9/21/0 的崛起.




   這項改變對普通玩家來說沒什麼,最多就是大家重新習慣.


   但是,這對鑽研遊戲長久的高端玩家, 無疑是一件巨大的改變




      站在遊戲的角度, 多樣化,增加遊戲趣味性. 絕對是好的

      站在這位研究細節已久的高端玩家角度,一切都變了.



        敵方技能間隔時間, 傷害預判, 甚至閃現冷卻時間 .

        原本固定的節奏,因為新天賦給予的多樣化,全部都被打散.



         我相信給他時間重新熟悉, 他會再度稱王.

          這位玩家是我的偶像, 他是Bigfatjiji.




             個人的meta就是每個人的大局觀.

             團隊的meta就是戰略布局.




        個人單兵meta之上,就是團隊meta





    season 1 我印象中剛開始最常見的meta就是-


         ad range單中 ,  ap單上 ,  tanky dps/各種雜七雜八角下路 ,

             最後jungler/roamer.


    這樣的配置一直到dream hack才有所改變,


       一種嶄新的meta呈現在所有人面前 -- eu style.



      這個meta把資源合理分配到最大化.

    尤其是下路的AD range配上保命奶媽的組合, 更是把這種精神, 發揮得淋漓盡致





    我的好友名單有一位玩家. 在season 1我剛在一場1700分左右 rank 遇到他時,

      他在敵隊, 用的是趙信將狗.

    雖然他玩的相當不錯,但是就有種鞭長莫及,無法carry整隊的感慨.



   後來我注意到, 這位玩家一定了解透徹eu-style下的全新meta,特別是ad-carry.

   為什麼?  因為他的elo一路水漲船高, 直到我從俯視慢慢變成仰望的境界,

     最後更是一舉殺上美服#2.





     這位玩家是我的偶像, 他是Bebeisadog.






       如果要問 最強的meta是什麼?  答案就是 全新,沒有人熟悉的meta.






    至於最好的例子, 就是IEM世界總冠軍 - M5.


     從roaming support,起手藍BUFF單下GP/Urgot,逆eu ,ken/vlad 無消耗雙遠古,

    Skarner+Morde+ad kennen 前期極度強勢6v4, 到最為著名的洗兵團隊anti-jungle.



         M5 一波接著一波 ,把這些前所未見的META帶到世人眼前.



     他們每個人單兵實力都非常強, 但跟其他世界頂端職業選手絕對不會相差太遠.


     但是因為他們懂別人不懂的meta , 並且隱忍到IEM最後一個分站才端上檯面,

     所以可以在強敵環伺的IEM 拿下分站所有比賽僅有一敗,

     總站所有比賽全勝的誇張戰績.







   既然知道了meta 還有它的重要性,

 那該怎麼利用它, 去拿到回歸最基本的「勝利」就是我接下來想要談的.



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   有句俗語: 不怕神一樣的隊手,只怕豬一樣的隊友



    常常很多玩家抱怨, 明明贏了線, 殺爆對面,

     結果卻因為隊友太廢 導致根本carry不起來.

     win lane > lose game 墜入elo地獄 並為此氣餒不已.





  可是奇怪的是, 那為什麼高端玩家們卻總是可以輕鬆carry ,

   不管開幾個分身小號 永遠都打得上去呢?





          其實答案很簡單,因為高端玩家carry的不是隊友 --- 是meta.






  我在1200elo的場 跟2100 elo的場 感受到最明顯的差異,

  就是我在高端場的幾乎"每個隊友" 都懂"meta"



    都會溝通選角,

    都會幫忙jungle 防入侵/拉藍紅,

    都會告知己方jungler 敵方某人沒閃現 或某處沒眼 然後 call gank.

    整隊最少會有一個人打字提醒下隻龍/巴龍出生時間.



  這些簡單的動作, 都是大局控制.





    不是因為在高端,所以做這些事.   而是因為做這些事,所以在高端.





    如果可以用準確的call 龍,幫gank.

    把隊友廢物Ashe養到比今川義元還肥

    並且會戰幫他打亂陣型,掩護開火.

    就算再怎麼豬的隊友也會成神.




用句最簡單的話來講- 就是 "用腦想盡各種辦法 幫團隊肥,讓團隊強"





說起來簡單 做起來其實也不難.

在這邊提供我個人的 meta 訓練二招 -


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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


1. 開場ban/pick選角階段 問自己5個問題 (who what where when why)

2. 選完角色讀圖階段仔細思考如何取勝 (how)


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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我就拿我剛剛打完的一場 平均elo 2075的rank場舉例



我用這種問卷式的思考方式


讓身為"普通人的我",有了"高端玩家的思考邏輯".


而有了"高端思考邏輯" 其結果就是 "輕鬆打上高端"





我方first pick 選擇夜曲jungle.


一看到全球流,我馬上想到 逆命/慎/斯巴達/死神

使用刪去法, shen 已經被ban掉 ,

            pantheon後期無力太冒險,

            karthus 容易被counter-pick太冒險


 只剩下 逆命



這時我馬上自問自答5個問題




who is twisted fate?
 誰是逆命?


(逆命是一隻高機動性的法師.)


what can twisted fate do to win?
逆命可以做什麼來贏?



(逆命可以配合我方將狗-夜曲一起 半地圖飛來飛去 一起gank,


  達到滾雪球, 用meta來carry隊友的目標)



where does twisted fate go?
逆命應該走哪路?



( 可以當法師,或搭配牛/雷歐娜這種侵略型support當下路ad弓手.


 但為了發揮半球流優勢 這場應該拿來當法師走中)



when is twisted fate's strongest time?
 一場正常遊戲中, 逆命的精華期在哪時候?


(在6等~15等 前中期利用強勢的gank來滾雪球獲勝)





why twisted fate?
 為什麼非逆命不可?



(因為在半球流中 目前最好的選項就是逆命)





想到這裡 我毫不猶豫的Lock in 逆命.

開打讀圖, 確認敵方陣型後 是索拉卡單中, 馬肥將狗, 吸血鬼單上,葛雷夫配珍娜下路.






這時候我問自己最後一個問題-




How to win?

我該怎麼贏?



(1.敵方索拉卡,馬肥,吸血鬼,葛雷夫 都有會戰大範圍技能 .


我應該極力幫團隊避免進行勢均力敵的硬碰硬會戰.


2.索拉卡的招喚者技能帶的是ghost+heal.

代表她並不會像表面看起來這麼好殺,等下要記得不要被bait


3.吸血鬼有血池, 不好殺. 馬肥天生就硬, 不好殺.

如果我要發揮全球流的優勢, 我應該把大招都盡量拿來gank下路.)



在想完這三點後 我總結出這場的明確戰略目標


前期洗兵賺錢> 試探索拉卡好不好殺 >大招留給下路 >殺完下路ping隊友吃龍

 >大招留給下路>ping隊友推塔 >出1600仗 繼續無腦洗兵 > 大招留給下路

 >想辦法吃baron > 兵分兩路分推 因為敵方團戰太強

 > 跟夜曲溝通, 例用半球流 達成多打少的局面> 推塔 >gg






實際一開打. 整場我就打的極有自信, 因為我已經有了整套的明確方向,配套措施.


果不其然索拉卡打的超衝, 一直光明正大到我方jungle裡面偷怪挑釁我.

我一想要追她,就被她利用逆命手短 索拉卡Q距離遠的優勢  一直跟我換血.


在我方夜曲來幫忙GANK最後卻被反殺的時候, 我想到我剛剛提醒過我自己的話 ,





 所以我在隊伍頻道打字 : "夜曲, 等等不要GANK中路了,

                            我會插粉紅眼 讓我們找到安全施法距離

                            在不被敵方下路看到的情況下, 出其不意的用大招 4打2"


夜曲不說話, 我就當他答應了.


接著我跟夜曲一次成功的配合, 拿下了下路雙殺/一隻龍 滾起了勝利的雪球

最後在第二隻龍出之前, 我跟夜曲成功的GANK死下路葛雷夫, 並且推掉下路外塔.


敵方這時就崩潰投降了.


本陣爆炸之際, 葛雷夫還不忘嘴砲一句:  都是我們中路索拉卡害的.





  然而索拉卡並不爛, 我事後查詢這位索拉卡玩家BloodyS****打了93場索拉卡

  勝率62.4%. elo 2170. 對戰紀錄也全都是ap索拉卡.





    他吃兵贏我,我完全殺不死他,

    只不過在遊戲開始前 我就想好怎麼用meta-來carry我的隊友,

     我試著去這樣做 並且真的成功了  僅此而已.



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這篇淺談meta只是系列心得文的起頭.

實在很怕太多東西想要教給板友,卻被嫌囉嗦直接end 0rz....



只要有心,LoL這麼透明化, 沒有什麼是不能學的

每一個把我殺暴的人我都真心由衷感謝.

我會遇到更多人, 會被更多人殺暴, 會不斷的學習, 最後會變的更強


遇強, 則更強.


你也可以.



只要有心, 人人都可以如強者我朋友elo突破天際( http://i.imgur.com/pP3DT.png
[圖]
 



系列文下一篇要跟板友討論的是我的main- ap辛吉德.會在下禮拜發文.


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想學嗎?  我教你.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.84.57.69
ads9527     :頭推1F 04/16 19:43
readper     :nice one2F 04/16 19:43
octopus1991 :看玩了  很棒3F 04/16 19:43
octopus1991 :  完
avatarboy   :推5F 04/16 19:44
winken2004  :好文6F 04/16 19:44
ads9527     :.....怎麼會有我7F 04/16 19:44
ialy        :看完了  推 很棒的心得8F 04/16 19:44
octopus1991 :不過我想問美服要如何在ping15x的情況下玩得順9F 04/16 19:44
eistain     :bebe嚇到了XDDD10F 04/16 19:44
eistain     :ping15x那個是手感問題 基本上沒有到影響大局的程度
rance86     :這篇讚12F 04/16 19:45
wwjd2300    :推,看到我眼睛都是眼淚(感動)13F 04/16 19:45
beyblade5566:推  超好文一篇  期待後續文章14F 04/16 19:45
octopus1991 :我覺得吃兵很不順 會戰卡那一秒就黑白了...15F 04/16 19:46
a1988610    :XDDDD16F 04/16 19:46
elma60925   :有點像"有錢人的思考和你想的不一樣"這本書^_^17F 04/16 19:46
elma60925   :改變想法可以改變現況
gooddayx    :好文,推19F 04/16 19:46
DinDinDun   :GOOD!20F 04/16 19:46
n64tw       :看完了推!!21F 04/16 19:47
KxDashx     :還不錯  有說到事物"本質"的感覺 只要動腦突破就會贏22F 04/16 19:47
goodmonkey  :推23F 04/16 19:47
nanako81240 :9527推完發現有自己 小小臉紅了一下24F 04/16 19:47
octopus1991 :我覺得講實例好有說服力25F 04/16 19:47
ADRIAN0907  :9999(揉眼26F 04/16 19:47
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Blitzcrank  :酷斃了!!!28F 04/16 19:48
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HarryPotter :這篇寫得不錯...30F 04/16 19:48
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Shxt        :不過一切基礎還是單兵能力要到一定水準XD32F 04/16 19:48
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seedpk5079  :好文 該M36F 04/16 19:49
minoru04    :就像每次看M5都覺得會戰時機和戰況都是經過設計的37F 04/16 19:49
nanako81240 :前提是對線有一定水準阿  對線被打暴還是無解38F 04/16 19:49
mightysuns  :好文39F 04/16 19:50
kingkevin34 :用打超過50場 1200elo  開直播soloQ plz40F 04/16 19:51

這禮拜正在為了暗黑三組新電腦. 希望下禮拜可以配上新吉德心得開實況.
ts00788832  :好文推推41F 04/16 19:51
dapenan     :推42F 04/16 19:51
shenjo      :還不錯!43F 04/16 19:51
islyun      :不推不是人啊~~~44F 04/16 19:53
freeflysky  :不錯 用腦下去打45F 04/16 19:54
omanorboyo  :推推 排版加強會更棒46F 04/16 19:54
kevin7lin   :推 不過我覺得可以再多加一點  那就是會戰47F 04/16 19:54
egg123      :推!!!48F 04/16 19:55
kevin7lin   :思考如戰的應變也是勝利的重要步驟49F 04/16 19:55
kevin7lin   :思考會戰
kevin7lin   :常常看到很多人對線贏了 可是會戰卻輸的一蹋糊塗
kevin7lin   :老實說我覺得LOL算是個動腦的遊戲吧XD
dirk0424    :難得的好文章53F 04/16 19:56
beyblade5566:被M了  好快54F 04/16 19:56
ieyfung     :LOL管理學-如何贏得一場遊戲55F 04/16 19:57
pol87063    :我帳號借你給你示範啦56F 04/16 19:57
BradPittLung:想學!!!57F 04/16 19:58
※ 編輯: ericallene      來自: 71.84.57.69          (04/16 20:01)
kevin7lin   :再推58F 04/16 19:58
d83602      :好文!真的好!59F 04/16 19:59
octopus1991 :想了一想  全球流果然imba60F 04/16 19:59
lighttodie  :超棒文章!!又學到很多了61F 04/16 20:00
kerry0496x  :追系列文  開始62F 04/16 20:00
sirius65482 :師父~請收我為徒吧..Orz63F 04/16 20:00
Uncontinue  :看到一半 先推64F 04/16 20:00
NomadShu    :推65F 04/16 20:00
jlcsn       :推~66F 04/16 20:01
Ivernumber3 :You are so AMAZING!!!67F 04/16 20:01
ja3260      :推68F 04/16 20:02
tp950016    :推! 追系列文!!!!!69F 04/16 20:03
Uncontinue  :看完再推一次70F 04/16 20:03
ec75123     :真的,大局觀很重要,戰爭贏的是戰略,而不是戰術71F 04/16 20:04
TxKxZeke    :為什麼有種小妹文的感覺囧!72F 04/16 20:05
kerry0496x  :最後面實戰啊!!!!73F 04/16 20:05
saypon      :推  有思考!74F 04/16 20:05
goblin09597 :好文!!!75F 04/16 20:06
shoeii      :只一人懂meta隊友不懂何解? 低端常光看選角就知輸贏76F 04/16 20:06
safelove    :所以選角的概念是 以P1為核心去打造嗎?77F 04/16 20:06
orzx        :!78F 04/16 20:06
thiefman    :師父~請收我為徒吧..Orz79F 04/16 20:06
rhox        :推!我馬後砲一下,IEM時我也認為M5看到我們沒看到的80F 04/16 20:07
safelove    :不用都懂啊 只要兩個人懂就夠了 像他就是夜曲跟逆命81F 04/16 20:07
spcjp       :好文阿!!!82F 04/16 20:07
safelove    :兩個人就可以成立全球流了83F 04/16 20:08
dreamstar999:推推!!!!84F 04/16 20:08
al1l1       :控太多格 影響閱讀85F 04/16 20:09
會在下一篇開始改進
gby5566     :讚86F 04/16 20:09
FARisme     :觀念文大推,說的很有說服力,也看透我自己的盲點了87F 04/16 20:09
bombomtom   :只能給推了88F 04/16 20:10
sakeru      :好文不推嗎89F 04/16 20:10
kevin7lin   :推90F 04/16 20:10
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xrhapsody   :值得一推92F 04/16 20:11
dalyadam    :這個讚 比之前某篇文章好太多了93F 04/16 20:11
zxc1223     :大大請收小的為徒94F 04/16 20:13
lightmaple  :推一個 真有說服力95F 04/16 20:14
bogy1102    :神文96F 04/16 20:15
andyleeyuan :真的不用空那麼多 按的很累97F 04/16 20:15
sorry ... 原先是想說 有好多字想讓板友看
深怕太多字擠在一起會讓大家頭昏不想看完, 看來是畫蛇添足了 Orz
star123     :好文必推98F 04/16 20:15
scufjh      :觀念系列文 推99F 04/16 20:15
※ 編輯: ericallene      來自: 71.84.57.69          (04/16 20:18)
RebeccaHall :推100F 04/16 20:16
vi000246    :我看一半決定先推了101F 04/16 20:17
many5566    :全球流的選角在對面你要怎麼反應102F 04/16 20:17
tim2241257  :推!!!103F 04/16 20:18
catsondbs   :League of Meta104F 04/16 20:18
h45279802   :只能推了...回去看一下前兩天那篇1200-1500的日記文105F 04/16 20:18
Shxt        :我反而認為這種頁頁重點的文 空格多還方便閱讀了106F 04/16 20:18
Uncontinue  :我覺得空多一點比較不會讀得太累欸...107F 04/16 20:18
h45279802   :那篇到底在寫甚麼東西阿...108F 04/16 20:18
Uncontinue  :又不是那種一整頁只有兩三行重點的文109F 04/16 20:19
nonpeople   :不推對不起自己!110F 04/16 20:19
fire415     :推~111F 04/16 20:19
octopus1991 :op全球流該怎麼應對?112F 04/16 20:19
IsMaxie     :推113F 04/16 20:20
horo        :#1FYfxW0t 跟這篇一比真是相形失色114F 04/16 20:20
kevin7lin   :我覺得打太少了 下一集阿 敲桌敲桌XD115F 04/16 20:20
ckuforever  :洗兵推塔插眼116F 04/16 20:20
asd2260123  :只好先推了117F 04/16 20:21
kiminliu    :其實我覺得這空格閱讀起來很舒服說 另推不藏私118F 04/16 20:22
shin30      :神人出來發文 推119F 04/16 20:22
ericallene  :借問一下怎麼回水球...120F 04/16 20:23
lonely0830  :推推~121F 04/16 20:23
kevin7810   :SO GOOD122F 04/16 20:23
lighttodie  :ctrl+R 可以回123F 04/16 20:23
IaMfReE     :好文推一下   棒棒124F 04/16 20:24
ericallene  :感恩125F 04/16 20:24
CCFACE      :每個人都少點抱怨~多做點事,多享受阿 ^ ^"126F 04/16 20:24
godprotoss  :給當初喜歡打DOTA的我一盞明燈的方向 現在與新手無異127F 04/16 20:24
itsmyspirit :大推!128F 04/16 20:25
colmash     :meta的轉變對遊戲的影響比英雄強弱大太多了.129F 04/16 20:25
Aprildie    :難怪會爆130F 04/16 20:26
liuflyfly   :感謝大大的分享~說的非常讓人信服!!!我會慢慢努力!!!131F 04/16 20:26
Calaglin    :push132F 04/16 20:26
duckhaya    :只能先叫師傅了133F 04/16 20:26
dchain      :看完之後真的是只能推了!134F 04/16 20:26
memy        :這次的方向對了 :)135F 04/16 20:27
我會努力!
iamnodoubt  :精彩..寫的很有張力..136F 04/16 20:27
relaxinrelax:寫得很棒 但看過的人能不能做到又是另一回事了137F 04/16 20:27
zzh6616     :好厲害阿138F 04/16 20:27
relaxinrelax:看完之後覺得如果沒做到這5W1H 基本上就是在TROLL XD139F 04/16 20:28
shadowkai   :知道是一回事 做不做的到又是另一回事了啊..orz140F 04/16 20:28
kevin7lin   :可是知道之後就可以朝做到加油了阿XD141F 04/16 20:29
foxeshen    :推推推142F 04/16 20:29
NinJa       :謝謝分享143F 04/16 20:29
※ 編輯: ericallene      來自: 71.84.57.69          (04/16 20:32)
vovzz       :文章間的空格不錯阿  才不會一頁太多字看得眼花144F 04/16 20:30
wangmytsai  :感謝分享145F 04/16 20:30
escrowdis   :推推146F 04/16 20:30
wanderjay   :準備買新吉德XD147F 04/16 20:30
SONY0911    :推啊 受益良多!148F 04/16 20:31
steve8625   :好聞!149F 04/16 20:31
Rahthur     :有如此神文只好拜了150F 04/16 20:32
crystalagate:LOL板最重要的文章之一151F 04/16 20:34
ezaki       :最棒的文章!!!152F 04/16 20:34
templardavid:好文推153F 04/16 20:35
BnLou       :多多推廣,大家都有觀念溝通起來就容易了!154F 04/16 20:36
thank7595   :會噓是因為妳打的是美服能夠溝通,這裡是台服155F 04/16 20:36
真有機會開實況的話, 我會美/台版都玩 希望能follow指教
TsukimiyaAyu:CCR?156F 04/16 20:37
thank7595   :台服有幾個會聽妳溝通,有幾個會這樣做?157F 04/16 20:37
lancek921   :不能溝通也是有人上去有人下來 領導是上去的不二法則158F 04/16 20:37
eFsS        :好文! 但我比較想知道怎打singed = =159F 04/16 20:38
hank898989  :推 META 大耶160F 04/16 20:38
smallcoll   :那都不要溝通嗎,莫名其妙,來戰也挑好一點的點好嗎161F 04/16 20:38
crystalagate:為噓而噓簡直笑掉大牙,如果不推廣觀念,如何溝通?162F 04/16 20:38
IDs         :說台服都不溝通的應該都在打地域場吧163F 04/16 20:39
※ 編輯: ericallene      來自: 71.84.57.69          (04/16 20:41)
game7895    :有必要紅明顯告訴全板你的分數沒人會溝通嗎 XD164F 04/16 20:40
GGYYDOG     :看完都不敢發心得文了QAQ165F 04/16 20:40
crystalagate:因為想"紅"吧166F 04/16 20:40
chjimmy     :值得深思...167F 04/16 20:40
donkey5566  :很多18樓的溝通方式就是狂嘴...說些五四三自以為溝通168F 04/16 20:42
ohmygod0715 :META是啥?169F 04/16 20:42
Gief        :師父~~~!!170F 04/16 20:42
george1218  :我愛你你愛我嗎171F 04/16 20:42
solo0724    :推分享! 另推 S1 JIJI "新人類"172F 04/16 20:43
eFsS        :18樓說了啥 ==  懶得數...173F 04/16 20:43
virleo      :一個想法需要打這麼大篇嗎......174F 04/16 20:43
ert0700     :新人類低潮期最慘時連尾刀都有問題 手感幾乎消失175F 04/16 20:43
ifate       :我覺得在台服要能打大局觀要1500以上176F 04/16 20:44
ert0700     :對方跟他對農 他還農輸 這完全是手感問題吧177F 04/16 20:44
wtao        :MUTA 音霸!!178F 04/16 20:45
roseva      :這篇超棒!179F 04/16 20:45
kerry0496x  :噓的人不怕被桶嗎XD  高等文也敢噓XDDDDD180F 04/16 20:46
Shxt        :不會因為噓被桶的XD181F 04/16 20:47
diding      :18樓 = 1800+吧= =182F 04/16 20:47
kaigobaby   :很棒183F 04/16 20:47
safinaco    :HI 師父~~184F 04/16 20:47
thank7595   :台服有多少人會因為原PO說的戰略選禁腳色?185F 04/16 20:48
JOGIBA      :我哭了186F 04/16 20:48
YiChairman  :Meta World Peace!!!187F 04/16 20:48
Yenshing    :推,師父!188F 04/16 20:49
cat0405     :逼比受寵若驚 XD189F 04/16 20:49
eFsS        :在地獄是沒啥人會戰略選禁角色啦 金牌就會了190F 04/16 20:49
ezaki       :做了你也不會發現,又不是用講的,是自己選的191F 04/16 20:49
PPman       :推~192F 04/16 20:49
brian7882287:感謝! 受益良多193F 04/16 20:50
eFsS        :另外 當大家沒打過美服喔? 美服troll絕對更戳194F 04/16 20:50
iloveconic  :推!!!195F 04/16 20:50
ezaki       :就標準的外國玩家素質比較好ˊˋ196F 04/16 20:51
jsefk0819   :推197F 04/16 20:51
cat0405     :戳惹處處都有  跟地區和遊戲沒有絕對關係198F 04/16 20:52
LukeTD      :比一堆廢文有意義多了199F 04/16 20:53
kaisudo0520 :推,我覺得他排版不錯阿,空格多看起來舒服200F 04/16 20:53
seraphwind  :就例子來說索拉卡的meta應該是壓制TF跟NOC直到會戰期201F 04/16 20:53
yang910228  :美板的白目也很多,噓的是沒有玩過美板?202F 04/16 20:53
sanzosaskura:好文推203F 04/16 20:54
comulberry  :有看有推204F 04/16 20:54
zxc1223     :我也想問  如果隊友無法溝通或是聽不董怎麼辦?205F 04/16 20:54
seraphwind  :如果索拉卡做得更細膩一點, 挾初期威能侵入野區放兩206F 04/16 20:54
lisanna20   :推!!207F 04/16 20:54
seraphwind  :個關鍵眼, 讓TF/NOC方gank落空, 輸贏可能就完全不同208F 04/16 20:55
hisokapaul  :推 但是我打不上去XD209F 04/16 20:55
Octopuster  :有霸氣 又有內容!210F 04/16 20:56
comulberry  :他不是有說他插粉眼確保不被發現嗎211F 04/16 20:57
andy556638  :神文 推212F 04/16 20:57
octopus1991 :會玩的就反差會去啦= =~213F 04/16 20:58
octopus1991 :全球流視野不能忍
Shxt        :所以就是插來插去215F 04/16 20:59
gsiplo      :推推 想到每次讀英雄畫面都在廁所大便 有點慚愧216F 04/16 20:59
donkey5566  :有時候我寧願隊友安靜一點 小事情講半天 又沒啥幫助217F 04/16 20:59
octopus1991 :全球流索拉卡r補應該也是挺有用的吧218F 04/16 20:59
standgkgk   :優質219F 04/16 20:59
seraphwind  :索拉卡方的meta在撐線期經濟有很大優勢220F 04/16 21:00
o07608      :又有那種外國月亮比較圓的蠢蛋了zzz221F 04/16 21:00
octopus1991 :上次看到對面組合想和jg換路的 結果他去大便  幹222F 04/16 21:00
seraphwind  :走向反眼消耗戰是一個滿好的選項吧223F 04/16 21:01
FlutteRage  :singed文!!敲碗中!! 謝謝拉!!224F 04/16 21:01
peacesb     :推 真的是很好的文章 有大局觀才能更上層樓225F 04/16 21:02
storm0811   :推好文226F 04/16 21:02
centuria    :受益良多227F 04/16 21:03
rantea7m    :推好文\Q口Q/228F 04/16 21:03
Caplet      :\鍵盤神插眼229F 04/16 21:04
ezaki       :鍵盤反眼230F 04/16 21:04
CaLawrence  :太強啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!231F 04/16 21:04
peacesb     :再推一次 優質好文232F 04/16 21:05
pigge       :推!233F 04/16 21:06
QQgirlQQQ   :加油 你的行銷手法很棒 期待看到高端教鄉民打rank234F 04/16 21:06
thesidearm  :推235F 04/16 21:07
LCV         :受益良多236F 04/16 21:07
w76301      :推237F 04/16 21:07
kentanoar   :!!!!!!!!!!!!!238F 04/16 21:08
AquariusTACO:好文推推239F 04/16 21:08
ul4fm4xk7   :沒噓過2100的,我的兩倍分數,更要噓240F 04/16 21:10
hardyuse    :推推  不過空太多行啦XD241F 04/16 21:10
phoebi      :感覺突破盲點了阿   華生242F 04/16 21:10
eist        :先推阿 我也想進步!!!243F 04/16 21:11
hankchen79  :用心!!推244F 04/16 21:13
newfallmoon :讚245F 04/16 21:13
CPULE       :看到分數 腿一軟 只好推了....246F 04/16 21:15
j0613543    :247F 04/16 21:18
eternalwrath:推  但jiji不振是pre-season2天賦改動前的事情喔 XD248F 04/16 21:19
Crazyboss255:別po辛吉德啊  低調一點 我還想多玩幾場....249F 04/16 21:20
Crazyboss255:PLZ DONT DO THE TUTOR OF SINGED!!!!!
eternalwrath:singed再怎樣都不會上ban list阿 XDDDD251F 04/16 21:23
Keade0325   :這就是所謂的大局觀嗎?252F 04/16 21:23
Umol        :有用推253F 04/16 21:23
Crazyboss255:會被對面先搶走!!!!254F 04/16 21:23
abasqoo     :推一郭 認同255F 04/16 21:23
rosemarypi  :好文256F 04/16 21:24
ericgood0000:其實我也不希望看到滿街SINGED跑 尤其是隊友不會玩的257F 04/16 21:24
Athanasius  :推  大局觀很重要呀~258F 04/16 21:25
cat0405     :幫補 =3=259F 04/16 21:25
FlutteRage  :singed不是容易被counter?只是聽說低elo無敵而已260F 04/16 21:25
wanfu       :推261F 04/16 21:25
aidenlarse  :AP辛吉德會讓人不得不理他,問題是辛吉德有夠難殺的262F 04/16 21:26
quen6788    :好文263F 04/16 21:30
shortoneal  :Singed有農出來超有存在感的,抗壓力也有普通以上吧264F 04/16 21:32
DesignXD    :5W1H不是設計慨論裡面的嗎XD265F 04/16 21:32
a3358826    :推推266F 04/16 21:34
sillycloud  :推267F 04/16 21:35
weiweiweiwei:推一個268F 04/16 21:37
wulouise    :歡迎踏入八奇領域(?)269F 04/16 21:37
fish0112    :暗黑三等出來再組吧(?270F 04/16 21:38
gygwang     :好文推!271F 04/16 21:41
Hyacinth0   :很多人沒用腦在玩 就像我272F 04/16 21:41
lbalo       :各國律法不都明白在那邊 還不是很多人不遵守受罰273F 04/16 21:42
lbalo       :少在那邊扯什麼台服沒人會溝通
kkljman     :所以meta是什麼意思? 地圖觀嗎0 0275F 04/16 21:43
HornyDragon :這篇太讚了。276F 04/16 21:45
HornyDragon :不只是地圖觀,是整個戰術運用/選角/地圖觀的總和
m1002v      :樓上好色龍278F 04/16 21:48
ssd123698745:我覺得最簡單的說法是 對這個遊戲的了解有多少 以及279F 04/16 21:51
ssd123698745:有沒有用腦在玩
a0187153    :有興趣出書嗎?XDDDDD   期待Singed教學~~281F 04/16 21:51
FlutteRage  :遊戲本質之外的都能稱META282F 04/16 21:52
orzx        :竟然是刀槍BLUE @@283F 04/16 21:53
ezaki       :白話一點就是,本質是爆主堡,meta就是爆主堡的方式284F 04/16 21:53
GiPaPa      :刀槍blueXDDD285F 04/16 21:55
cofepupu    :我還想玩辛吉德阿....拜託不要搞得人人搶著玩Q_Q286F 04/16 21:55
OyAlbert    :推, 很有心理大局觀感287F 04/16 21:56
minki888    :ads9527: .....怎麼有我288F 04/16 21:57
jarse7      :讚!289F 04/16 22:03
shaman135   :goooooooood290F 04/16 22:07
stevefran   :推!291F 04/16 22:10
kmark1120   :低調OP拉QQ 不然也PO一篇藍寶也行~~~~~292F 04/16 22:10
octopus1991 :不如po猴子怎麼打贏藍寶293F 04/16 22:11
b1uecat     :9999!!!!294F 04/16 22:12
oh78wei     :推!!295F 04/16 22:15
onionleoboy :推!!296F 04/16 22:20
yvhd6320    :拜託別po辛吉德...297F 04/16 22:22
Jackalxx    :讚298F 04/16 22:22
seedamen    :中肯推:D299F 04/16 22:23
icychif     :讚300F 04/16 22:24
TohmaMiyuki :好文推XD301F 04/16 22:25
pan0531     :推!!302F 04/16 22:26
keynes0420  :推啊~~~優質好文303F 04/16 22:26
chocoboy5566:singed原PO不說,大家也會去看dyrus學阿304F 04/16 22:27
jerret      :推305F 04/16 22:27
whoamiaa    :5W1H是解決問題的方式,不限設計,但設計師的確必學306F 04/16 22:29
halfy       :文筆真的很好307F 04/16 22:29
blackissak  :9999是怎麼辦到的XDDD308F 04/16 22:30
ohsmiling   :好文309F 04/16 22:30
a12582002   :優質好文推310F 04/16 22:32
s952750     :文筆好,觀念又好,推一個!!311F 04/16 22:34
robo3456    :精彩312F 04/16 22:37
staria      :推一下~ 這剛好是我現在欠缺的! 一看就開竅了!313F 04/16 22:38
TheMidnight :暗黑都要出了 QQ314F 04/16 22:39
ACESGary    :只能推了315F 04/16 22:41
DpRd        :第一次知道meta是什麼意思 玩DotA也很需要meta316F 04/16 22:42
searland20  :簡化版 英雄組合計能最優化 大局觀 支援迅速 要插眼.317F 04/16 22:44
NaZiTiGer   :中間我看到了大學英文教授上的一堂課...318F 04/16 22:45
NaZiTiGer   :那堂課叫做who what where when why how...
hadessage   :meta320F 04/16 22:46
gcobc12632  :遇到能溝通的隊友真的很好 台服多的是不聽人講的屁孩321F 04/16 22:49
blueskyboy  :推一個!!322F 04/16 22:49
gcobc12632  :就算知道該局怎麼打 什麼時候應該做什麼 也要隊友能323F 04/16 22:49
gcobc12632  :配合才行得通ˊˋ
benmen      :@blackissak 9999那是被駭客改的 名字跟elo都被改過325F 04/16 22:53
WiNdexEX    :期待singed教學326F 04/16 22:54
ajay13      :感謝分享,請寫新吉德文章我想學,請教我,謝謝。327F 04/16 23:00
GinHan      :我也希望真的這麼簡單就能上去...可惜..328F 04/16 23:05
toaykoyo    :推329F 04/16 23:10
cofepupu    :說實在 角色玩法不太需要寫出來 因為也許造成NERF330F 04/16 23:10
cofepupu    :會思考的人會自己把一個英雄找到一個勝率最高的打法
michaelch   :因為台服很多人照既定guide打上去,美服很多人是trol332F 04/16 23:11
camgogo     :推333F 04/16 23:15
justdoit1357:淚推~~~334F 04/16 23:16
cofepupu    :不知道要怎比喻 我覺得台灣人太多喜歡看教科書式的335F 04/16 23:17
cofepupu    :玩法跟戰術是隨新隨變的.跟在別人屁股後面永遠慢半拍
cofepupu    :當然要討論戰術之類的沒意見 但意味著以後可能無法用
cofepupu    :因為太多人知道的東西 最後一定會有方法被找出來破解
cofepupu    :如果無法破解 最後就是變成被狂BAN的角色罷了
wenhe       :這篇蠻讚的!我也覺得重點是心態~:)340F 04/16 23:22
et54987     :很中肯的觀念...部過在台服要實踐有一定的困難度341F 04/16 23:23
evilisnear  :0.0342F 04/16 23:25
tnsshpig    :台服RANK新警察 一開局就被殺爆 無團戰可言343F 04/16 23:26
tnsshpig    :跟他說觀念還說愛教人去打別場
gn780802    :不能同意更多345F 04/16 23:26
ben3683     :bebe超猛搶頭推 然後就害羞了XDDDDDDDDDDDD346F 04/16 23:27
nerv3890    :樓樓上蠍子哥347F 04/16 23:28
nerv3890    :樓樓樓樓蠍子哥
gsiplo      :你是蠍子哥!?!??!終於找到你了349F 04/16 23:28
ben3683     :話說原PO有打台版嗎?350F 04/16 23:28
nerv3890    :蠍子哥351F 04/16 23:28
gsiplo      :蠍子哥~~~352F 04/16 23:29
kurtsun     :推!!353F 04/16 23:30
shoya       :看完了,但是我是主打SUP...354F 04/16 23:31
james371507 :感動推355F 04/16 23:32
elery       :觀念真的很重要啊!!!  感動推356F 04/16 23:35
a22122212   :好文阿!!!!!!!!! 尤其是最後那個"想學嗎? 我教你..."357F 04/16 23:36
a22122212   :好帥阿阿阿阿阿阿阿 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hikari22    :無敵好文359F 04/16 23:39
cockroach00 :翻成"大局觀"不知道好不好360F 04/16 23:40
swiminsea   :推 好棒!!361F 04/16 23:41
Xreine      :推362F 04/16 23:41
a12569      :推363F 04/16 23:42
Blitzcrank  :大局觀好像是macro ,meta是遊戲本身的所有東西364F 04/16 23:44
a089851583  :厲害365F 04/16 23:45
aegisty     :9527也發一篇 carry大家~366F 04/16 23:46
lays1v5     :只能推了367F 04/16 23:50
recluse2002 :368F 04/16 23:51
cs853       :跟我想得好像, 推369F 04/16 23:52
farlandx    :淚推好文QQ370F 04/16 23:53
ms0007912   :期待你的深談 因為本人雖懂幫隊友滾雪球卻還是地獄371F 04/16 23:55
sarsman     :推372F 04/16 23:56
hanaomi     :推373F 04/16 23:57
hanaomi     :RANK真的最怕碰到不肯溝通的隊友
chuuu       :推,熱血了我!!!375F 04/17 00:00
octopus1991 :CS853自肥!376F 04/17 00:02
notBeing    :good!願意動腦的人自然會打上去:D377F 04/17 00:03
yai5217     :推  這才是高手風範378F 04/17 00:10
godofwind   :天哪...太偉大了379F 04/17 00:13
eFsS        :反推 打不上去的人大都不動腦XDDDD380F 04/17 00:15
e04e04ppp   :推!!!!381F 04/17 00:15
jason050117 :原po在高端場也玩leb嗎?@@能不能也發個心得文382F 04/17 00:16
qtzero      :結論:用腦  好直接的當頭棒喝383F 04/17 00:20
jason050117 :因為聽人家說leb會戰用處不大,而我本身也很喜歡leb384F 04/17 00:20
jason050117 :但還沒機會摸到高端場y
crazytaxi123:好文!!386F 04/17 00:36
AceID       :作文題目: Meta387F 04/17 00:41
notBeing    :題目:明白了解你角色的戰略價值,並且實行它388F 04/17 00:42
yofong      :推!!!!389F 04/17 00:49
thomaspig   :推!!390F 04/17 00:51
michaelch   :好文!重點是文筆非常富引導性!推!!!!!391F 04/17 00:52
n052111089  :這才有意義!! 前幾天不知道誰打了幾場低端rank就在發392F 04/17 00:52
n052111089  :日記文 lol 還有人護航咧 笑死我
smallc7023  :好文不推不行394F 04/17 01:04

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1樓 時間: 2012-04-20 21:56:12 (台灣)
  04-20 21:56 TW
推有空格很好讀  噓那些亂噓的
2樓 時間: 2012-04-22 05:04:15 (台灣)
+1 04-22 05:04 TW
好文!
3樓 時間: 2012-04-25 01:07:55 (美國)
  04-25 01:07 US
好文是好文 但是有個問題 我是懂meta但是全隊就我一個懂 且又不聽指揮 就是自己死衝狂送 在怎麼懂meta 也沒辦法carry
4樓 時間: 2012-04-25 01:09:53 (美國)
  04-25 01:09 US
尤其在低端局 被人坑的想哭 我主打輔助 有什麼辦法可以carry隊嗎?.....
5樓 時間: 2012-04-26 12:35:35 (台灣)
  04-26 12:35 TW
好實用的心得!!!
6樓 時間: 2012-04-26 23:42:47 (台灣)
  04-26 23:42 TW
我想說一看到別人PO文就說台福不好溝通的,其實你就是那種人。
7樓 時間: 2012-11-29 01:42:28 (台灣)
  11-29 01:42 TW
感恩  辛苦您了!!
8樓 時間: 2013-01-24 18:36:34 (台灣)
  01-24 18:36 TW
讚!BJ4
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