※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-05 12:54:46
看板 car
作者 標題 Re: [閒聊] 美國關稅這題和汽車關稅沒關係
時間 Fri Apr 4 08:00:14 2025
※ 引述《hatako (山獅獵人)》之銘言：
: 看到一堆立委在高潮說要降汽車關稅
: 到底有沒有做功課
: 拜託，汽車根本沒排進台美貿易的前十，喊要降是在演哪齣？
: 台灣的順差最主要來自我們的半導體、積體電路這些高科技產品
: 汽車在台美貿易就沒在前十
你這個就是先射箭再畫靶
簡單來說，這次這個關稅叫做貿易逆差稅
解法也很簡單，想要讓川普大大開心也很簡單: 減少貿易逆差
那川普才不管你要用哪種商品還是哪種方式減少貿易逆差
1. 少賣點東西給美國
2. 從美國多買點東西
3. 匯率大升值
以台灣出口導向來說啦，對經濟影響程度大概是3>1>>>>>>2
所以，就變成看你要犧牲什麼
匯率升值，影響到的是全面性貿易出口競爭力，台灣面對的是日、韓、中國等主要競爭者
匯率上去半導體可能沒差，但其他產業鏈(包括半導體享受的毛三毛四上游)會炸開
匯率上去半導體可能沒差，但其他產業鏈(包括半導體享受的毛三毛四上游)會炸開
那少賣點東西給美國也不切實際，美國就是全世界最大的經濟體、最大的消費國
所以最後就是多買點美國貨，而且是要長期買
台灣目前買的比較有發展性的
LNG: 台灣一年對外採購120億上下的LNG，去年簽了投資協議
軍火: 台灣最近幾年對美平均一年大概50億上下 (但這已經是進行式)
剩下的本來就沒太多空間可言，剩下就是農產品和汽車
汽車來說，台灣一年掛牌數量約40~45萬輛，20出頭萬輛的進口車
這個市場根本不是像大家說的那麼小
犧牲的也只有國內"組裝廠"，後續零件供應、Aftermarket出口都還可以存活
從粗略角度來看，40萬輛FOB給你算平均FOB 20k好了，就是80億
從粗略角度來看，40萬輛FOB給你算平均FOB 20k好了，就是80億
砍半也都還有40億/year，這比華航買波音分三四年交的40億還快又有效
至於你說美國車不夠便宜，就是因為關稅貨物稅阿
關稅也可以不用動，因為你怕降了關稅日本韓國也跑來靠杯就比較麻煩
直接美國車貨物稅減免，馬上空間就出來了
然後也不用扯什麼車商會把利潤空間全部賺走
將近二十年前美規二手車新車自辦/代辦/整批拉進來的管道本來就很完整了
二十年前總代理爛配備賣高價就已經被外匯車商打爆過一輪了
才會有現在Mercedes/BMW多數都是高配車的時代
除非冷門車，不然大宗歐日美系車後勤保固找保險公司大車商自己吃也不是不行
奇怪，大家都知道是逆差稅，結果還拿進出口比例說汽車沒用
這邏輯不就是射箭再畫靶? 你原本高稅率當然比例低...
目標是減少逆差，就是要從根源可以動的部份去思考
汽車就是現在MAGA派最重視的產業之一，歐洲車廠在過去三四年美國本土一直在擴產
日韓雖然抵抗，但為了美金也是嘗試增加美國的產量
從80分=>99分難度非常高，但從0=>60分是非常簡單的
從80分=>99分難度非常高，但從0=>60分是非常簡單的
要在損失最小的情況下，就是進行消費轉移，犧牲日韓進口和本土"組裝"廠
別忘記了，台灣Aftermarket汽車零件業出口美國也有30億
一個潛在每年80億的offset，根本不是隨隨便便找得出來好嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.138.45 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2025-04-04 08:00:14
※ 文章代碼(AID): #1dxo4Guz (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1743724816.A.E3D.html
※ 編輯: zzahoward (111.250.138.45 臺灣), 04/04/2025 08:00:48
終端消費市場對MAGA來說視覺上會更強烈
當然我不是說台灣政府在這件事情上會沒成本，稅收會減少
汽車貨物稅推估大概40億美元，關稅大概12億美元，整體來說還是弄關稅比較實際
這就看政府自己怎麼去想R&O
還是你希望就是少出口點美國?
很多人說幾十億不用看，問題是你怎麼隨便找的到幾百億的項目
除非全部生產線移到美國去，但你知道台灣出口美國半導體其實不是大宗
而是那些資通產品還有server系列，連系統廠都外移出去台灣就業問題就大了
打平是不可能，兩邊經濟量體差太多
況且台灣出口最大的是資通產品不是半導體
只能犧牲產值最少的，農產品一定優先被犧牲，這無庸置疑
但農產品太便宜了，價值相對低，吃不了那麼多
因為他就是要振興傳統製造業，而汽車產業就是大頭之一
※ 編輯: zzahoward (111.250.138.45 臺灣), 04/04/2025 09:36:32
--
推 : 同意，美規雙田跟特斯拉滿天下時間到來1F 04/04 08:01
→ : 美國生產的Kia ev6/ev9這種應該也會些空間來台灣搶市場
→ : 美國生產的Kia ev6/ev9這種應該也會些空間來台灣搶市場
→ : 還有一個美國一直叫核能設備3F 04/04 08:09
你只靠Government Expenditure是不切實際的解決方案終端消費市場對MAGA來說視覺上會更強烈
當然我不是說台灣政府在這件事情上會沒成本，稅收會減少
汽車貨物稅推估大概40億美元，關稅大概12億美元，整體來說還是弄關稅比較實際
這就看政府自己怎麼去想R&O
推 : 我比較認同這篇說的4F 04/04 08:15
推 : 真的 買美國車之外 加碼蓋核電 才是解法5F 04/04 08:16
推 : 同意此篇觀點6F 04/04 08:22
推 : Agreed7F 04/04 08:23
推 : 便宜美國牛頭快來8F 04/04 08:28
→ : 七百億你在講20億還不能保證真有二十億...9F 04/04 08:44
其實我很好奇，那你希望逆差減少還有哪些還是你希望就是少出口點美國?
很多人說幾十億不用看，問題是你怎麼隨便找的到幾百億的項目
除非全部生產線移到美國去，但你知道台灣出口美國半導體其實不是大宗
而是那些資通產品還有server系列，連系統廠都外移出去台灣就業問題就大了
推 : 完全正確 青鳥洗了半天地都找不到重點10F 04/04 08:48
→ : 多買美國東西難不成你想買豬肉牛肉農產品嗎？車子當
→ : 然是最簡單的突破口啊！美國製的日本車德國車也很多
→ : ，全部賣國產車價，貿易逆差不就回來了嗎？
→ : 不然你的關稅比日韓多10%是要犧牲其它人跟組裝廠一
→ : 起死嗎？
→ : 多買美國東西難不成你想買豬肉牛肉農產品嗎？車子當
→ : 然是最簡單的突破口啊！美國製的日本車德國車也很多
→ : ，全部賣國產車價，貿易逆差不就回來了嗎？
→ : 不然你的關稅比日韓多10%是要犧牲其它人跟組裝廠一
→ : 起死嗎？
推 : 先降汽車關稅表達誠意，然後加碼買美國已經「提示」我16F 04/04 08:58
→ : 們好幾次的核電廠，就解決了。因為只需要先撐滿4年就有
→ : 轉機
→ : 們好幾次的核電廠，就解決了。因為只需要先撐滿4年就有
→ : 轉機
→ : 這幾樣就能打平半導體的逆差？19F 04/04 09:02
沒要打平，目標是不要跟東亞主要競爭者差太遠打平是不可能，兩邊經濟量體差太多
況且台灣出口最大的是資通產品不是半導體
推 : 福特 雪佛蘭 特斯拉 道奇 jeep 都是美國車==20F 04/04 09:07
→ : 說實話很想買美國皮卡
→ : 說實話很想買美國皮卡
→ : 美國皮卡 買福特就好啦22F 04/04 09:08
推 : 六和進的皮卡不是美國廠進來的。特斯拉也有大部份是23F 04/04 09:11
→ : 德國廠。台灣買的美國車趨近於0。如果美國車把德國
→ : 車取代掉就是美國對台很大的政績了。畢竟汽車工人是
→ : 川普的鐵票族群。反正德國對台也不友善。
→ : 德國廠。台灣買的美國車趨近於0。如果美國車把德國
→ : 車取代掉就是美國對台很大的政績了。畢竟汽車工人是
→ : 川普的鐵票族群。反正德國對台也不友善。
→ : 台灣BMW休旅不都是美國製的?27F 04/04 09:13
推 : 是的 川爺要的是你低頭示軟，根本不是要打平半導體逆差28F 04/04 09:14
→ : 美規進來真的比較省事29F 04/04 09:16
推 : Z大講的很中肯啊，多吃點美豬農產品就好了，反正T30F 04/04 09:20
→ : FDA 規範很多也都抄FDA的老美都敢吃哪有在怕的
→ : FDA 規範很多也都抄FDA的老美都敢吃哪有在怕的
→ : 美國靠消費維持經濟，逆差不可能解決，看起來比較像找財源32F 04/04 09:21
推 : 樓上一堆鬼扯，放寛農產品跟關稅影響深遠，絕對會傷國33F 04/04 09:23
→ : 本
兩害相權取其輕，在怎麼深遠當下就碰到危機了也沒辦法→ : 本
只能犧牲產值最少的，農產品一定優先被犧牲，這無庸置疑
但農產品太便宜了，價值相對低，吃不了那麼多
推 : 簡單講，只進美規進口車。這總額還是挺多的35F 04/04 09:23
推 : 其實lexus 最有本錢從美國進車,NX,RX,ES都有36F 04/04 09:24
其實美國本土只有ES，RX/NX我記得是楓葉國XDDD推 : 我覺得重點在美國車減稅 川普一直想復興美國汽車業 美國汽37F 04/04 09:27
→ : 車減稅才是重點 農產品對美國來講應該只是附加效應 沒那麼
其實沒錯 這階段汽車減稅對Trump來說聽起來最受用→ : 車減稅才是重點 農產品對美國來講應該只是附加效應 沒那麼
因為他就是要振興傳統製造業，而汽車產業就是大頭之一
→ : 重視39F 04/04 09:27
推 : 台灣農業實力比汽車業強，要選關稅應該先選汽車40F 04/04 09:29
→ : 先降汽車關稅，台灣汽車是公認廢物產業了
→ : 先降汽車關稅，台灣汽車是公認廢物產業了
→ : 既然是找財源，逆差變小也沒辦法降低多少關稅42F 04/04 09:33
降到跟東亞其他競爭者差不多就好了，沒人說要降到10%※ 編輯: zzahoward (111.250.138.45 臺灣), 04/04/2025 09:36:32
推 : 推... 比一堆檯面上的人有腦...43F 04/04 09:40
推 : 唯一的解決之道，就是買核電廠44F 04/04 09:45
→ : 但是，唉
→ : 但是，唉
推 : 重點要先給面子46F 04/04 09:48
推 : 讓4/9可以少課
推 : 讓4/9可以少課
→ : 肯定是買軍火 因為不交貨也沒差 一次一大筆對米狗利多48F 04/04 09:55
→ : 買米狗的其他東西 中間還得生產出貨艙儲運送人事一堆
→ : 買米狗的其他東西 中間還得生產出貨艙儲運送人事一堆
推 : 本編正解 但是一堆人還是看不懂 不然就是裝死不想50F 04/04 10:03
→ : 懂
→ : 懂
→ : 美國除非想今年就把對立升到最高，不然絕對不會在檯面上52F 04/04 10:04
→ : 同意台灣可用軍火採購降低貿易逆差（錯板）
→ : 同意台灣可用軍火採購降低貿易逆差（錯板）
推 : 都不知道是不懂還是不敢懂了54F 04/04 10:08
推 : 川普關稅用貿易逆差算的 減少逆差就能談低關稅很難懂?55F 04/04 10:09
推 : 我覺得匯率大升值才是正解。美國人力成本高，就算0關稅56F 04/04 10:31
→ : 還是比其他地方貴。我們賺到美金後，又把美金交回給美國
→ : 買美債，美國還不高興。那就所有國家都不要買美債，讓
→ : 美金對所有貨幣都貶值，這樣沒有市場干預，一翻兩瞪眼
→ : 還是比其他地方貴。我們賺到美金後，又把美金交回給美國
→ : 買美債，美國還不高興。那就所有國家都不要買美債，讓
→ : 美金對所有貨幣都貶值，這樣沒有市場干預，一翻兩瞪眼
→ : 掛牌數量，二手車不知道有沒有統計進去，實際上沒買那麼60F 04/04 10:37
→ : 多新車，而是交換二手車而已
→ : 多新車，而是交換二手車而已
推 : 其實老美這樣算很不公平啦，他們明明導向就產業最上游62F 04/04 10:42
→ : 毛利最高賺最多錢，只是商品要在國外製造再進來
→ : 怎麼突然就從製造業角度在看全球分工了? 受不了
→ : 央行應該不會放，台灣吃匯率紅利吃這麼久了，現在放手
→ : 直接G
→ : 毛利最高賺最多錢，只是商品要在國外製造再進來
→ : 怎麼突然就從製造業角度在看全球分工了? 受不了
→ : 央行應該不會放，台灣吃匯率紅利吃這麼久了，現在放手
→ : 直接G
推 : 支持一縣市一核電廠這樣要多少電動車快充都沒問題67F 04/04 10:50
→ : 原油大概300億鎂 這個金額最大68F 04/04 10:51
→ : 再來就飛機 弄一間國營飛機租賃公司好了
→ : 再來就飛機 弄一間國營飛機租賃公司好了
推 : 詳細推~ 其實不需要理會那些無腦反對的無邏輯推文，它70F 04/04 10:53
→ : 們只會照設定好的內容講。
→ : 們只會照設定好的內容講。
推 : 美國原本貿易赤字沒那麼嚴重，是新冠肺炎造成這個問題加72F 04/04 10:55
→ : 速擴大
→ : 速擴大
推 : 你這樣裕隆和泰怎麼活74F 04/04 10:58
推 : 的確 從小地方慢慢用好 那大方向就會好75F 04/04 11:00
→ : 總比你什麼都不幹 放著爛好多了
→ : 總比你什麼都不幹 放著爛好多了
推 : 合理77F 04/04 11:04
推 : 好想買acura integra78F 04/04 11:07
推 : 推分析79F 04/04 11:19
→ : 原油有個問題 你繼續卡中油台電他們虧損只會更大 LNG80F 04/04 11:19
→ : 差不多耗盡他們的利潤了
→ : 差不多耗盡他們的利潤了
推 : 推82F 04/04 11:31
→ Leon0810 …
推 : 認同，降低關稅貨物貨，美國車夠便宜就會有人買啦84F 04/04 11:46
推 : 匯率麻...台灣有操縱國的嫌疑，這被點名過。85F 04/04 12:17
推 : 美國車免貨物稅是比較可行的86F 04/04 12:18
→ : 其他國進口車加徵愛國稅跟奢侈稅90% 拉開價差
→ : 國產車免貨物稅 以後國內市場就國產+美製
→ : 美國開啟貿易戰 wto已死
→ : 其他國進口車加徵愛國稅跟奢侈稅90% 拉開價差
→ : 國產車免貨物稅 以後國內市場就國產+美製
→ : 美國開啟貿易戰 wto已死
→ : 同意往這方向做90F 04/04 12:20
→ : 台灣都能卡中國製整車不准進口了，差別貨物稅OK91F 04/04 12:22
→ : 台灣如果能爭取到跟日韓一樣的關稅，反而抵消政治因素無
→ : 法簽FTA 加入CPTPP的問題呢
→ : 台灣如果能爭取到跟日韓一樣的關稅，反而抵消政治因素無
→ : 法簽FTA 加入CPTPP的問題呢
→ : 降關稅也要去讓經銷商降價，不然稅只是進去經銷商口袋94F 04/04 12:25
→ : 而已
→ : 而已
推 : 我只能每個禮拜去Costco買美牛，盡一份心力96F 04/04 12:26
推 : 雙B休旅全進美國廠，這金額就不少了97F 04/04 12:27
→ : 波音產量也有點問題，航司買飛機還是要考慮一下營運問98F 04/04 12:28
→ : 題
→ : 日本該美麗這個可悲的進貨量，不考慮進美規的嗎？如果
→ : 特斯拉免貨物稅，我直接買一台支持，川寶能不能給點優
→ : 惠QQ
→ : 題
→ : 日本該美麗這個可悲的進貨量，不考慮進美規的嗎？如果
→ : 特斯拉免貨物稅，我直接買一台支持，川寶能不能給點優
→ : 惠QQ
推 : 期待便宜的特斯拉103F 04/04 12:49
推 : 同意104F 04/04 12:59
推 : 其實重點是撐過川普這四年就好，所以核能是真的可以105F 04/04 13:05
推 : 20萬全從美國近？很多車廠美國的廠根本不足以應付美國國106F 04/04 13:13
→ : 內需求，都還得從其他地方運到美國賣，所以才會緊張兮兮
→ : 美國漲關稅，你怎麼會覺得降關稅之後從美國進來的車能多
→ : 多少？而且還一口氣變成進口20萬輛的數額全部變成美國？
→ : 在這種天方夜譚的前提下討論，是不是搞錯了什麼
→ : 內需求，都還得從其他地方運到美國賣，所以才會緊張兮兮
→ : 美國漲關稅，你怎麼會覺得降關稅之後從美國進來的車能多
→ : 多少？而且還一口氣變成進口20萬輛的數額全部變成美國？
→ : 在這種天方夜譚的前提下討論，是不是搞錯了什麼
推 : 核電機組2套就140億美元，石油3億桶就200億美元，都比你進111F 04/04 13:14
→ : 口汽車大多了
→ : 口汽車大多了
→ : 還不如能源全部改由美國進口比較快113F 04/04 13:14
→ : 天然氣進口量150億美元114F 04/04 13:16
→ : 核能發電設備+石油+天然氣全部轉美國就500億美元貿易額
→ : 核能發電設備+石油+天然氣全部轉美國就500億美元貿易額
推 : 現在外匯新車會抓人頭 不是以前了 人頭賣一個少一個116F 04/04 13:17
→ : 不會有足夠的量打擊到公司貨
→ : 然後你講40萬台 台灣最好是全部人都只想開美國車
→ : 50%就已經是不可能的任務了
→ : 關稅減免就是為了美國逆差啊 你開放日本歐洲 那誰買美車
→ : 如果開放歐日也免關稅 那完全沒辦法增加美國車市占
→ : 不會有足夠的量打擊到公司貨
→ : 然後你講40萬台 台灣最好是全部人都只想開美國車
→ : 50%就已經是不可能的任務了
→ : 關稅減免就是為了美國逆差啊 你開放日本歐洲 那誰買美車
→ : 如果開放歐日也免關稅 那完全沒辦法增加美國車市占
推 : 一直說降關稅沒用的是不是車商的工讀生啊？122F 04/04 13:51
推 : 這篇讚，符合現實123F 04/04 14:19
→ : 車子銷售估高很多之外
→ : 車子銷售估高很多之外
推 : 蓋到核十，一箭雙鵰125F 04/04 14:29
推 : 不如乾脆開放特斯拉能源順便進來 台灣很需要儲能吧?126F 04/04 14:51
→ : 其實還有保健食品跟醫療用品 只是跟車板無關不討論而已127F 04/04 15:27
推 : 這些"有內需市場大""但"被阻擋"的產品才是美國在乎的
推 : 這些"有內需市場大""但"被阻擋"的產品才是美國在乎的
推 : 匯率大升值是正解XDDDDDD 台灣完全沒有本錢升值啊，129F 04/04 15:31
→ : 你知道傳產毛利有多差嗎？
→ : 你知道傳產毛利有多差嗎？
→ : 本來進口額就很高的東西反而沒什麼好討論的131F 04/04 15:31
→ : 這篇才是對的132F 04/04 15:31
→ : 樓上，過去兩年都升值央行應要壓利率相對貶值台幣活該啊133F 04/04 15:32
→ : 升值利率壓低土地租金成本 中小企業毛利一下子就出來了
→ : 結果去看央行會議紀錄 滿滿關心炒房仔 升息一碼就心疼
→ : 升值利率壓低土地租金成本 中小企業毛利一下子就出來了
→ : 結果去看央行會議紀錄 滿滿關心炒房仔 升息一碼就心疼
推 : 我很好奇貿易逆差真的跟你講的一樣嗎？136F 04/04 17:32
→ : 我上網查了一下，貿易逆差比較像是匯率與儲蓄率問題
→ : 而不是單純你的進口跟出口
→ : 我上網查了一下，貿易逆差比較像是匯率與儲蓄率問題
→ : 而不是單純你的進口跟出口
→ : 匯率儲蓄跟貿易逆差有什麼關係 = =139F 04/04 17:34
→ : 匯率可以操控啊，這篇不就有提到，台灣一直是匯率操140F 04/04 17:52
→ : 縱國
→ : 縱國
推 : 華航多買幾架波音 也是一種解法142F 04/04 18:07
→ : 他就在講一堆543幫台灣媽寶車廠解套呀143F 04/04 18:52
推 : 一直說台灣汽車關稅不是問題的不曉得是腦殘還是壞144F 04/04 21:04
→ : 心
→ : 心
噓 : 從估銷量這篇就是廢文146F 04/04 21:18
推 : 一堆在那邊講晶片，結果也才幾十億而已147F 04/04 21:19
→ : 照這樣那還不如多買77X 或是77F148F 04/04 22:04
推 : 核能一次性又如何 至少可以讓全台電價變便宜跟減碳與提149F 04/05 04:48
→ : 升空氣品質 長期發展哪裡不耗
→ : 升空氣品質 長期發展哪裡不耗
推 : 貿易逆差不是單純進出口，某樓的社會課誰教的？好慘151F 04/05 04:50
→ : 台灣的進口幾乎都歐系及日系，對美降汽車關稅根本沒啥幫152F 04/05 07:10
→ : 助
→ : 助
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1樓 時間: 2025-04-06 02:25:05 (台灣)
Ⓝ
04-06 02:25 TW
台灣政府在幾十年來都是用匯率操控. 外銷補貼再扶植台灣國內企業.. 到了現在.幾乎沒有國內企業是自產自營 幾乎都是從朱國或其他國家進口組件來台灣組裝 說是自製率?? 台灣已經都沒有相關工廠了..哪來的自製率其他國家可以在自己國家持續生產.供應給其他國家或自己組裝成商品 就是台灣廠商卻是直接到海外成立生產基地..把自己生產的根都給拔除掉了
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